Morfine/Heroine

Wacky zei:

Berbatov zei:

KoxBox zei:

Dan heb jij hier al andere berichten gelezen dan mij, ik vind juist het omgekeerde. Ik spreek dan wel over de mensen die bij de tripmiddelen posten, bij de andere topics over harddrugs kom ik niet zo vaak dus daar kan ik mij niet over uitspreken.

Dit forum is er om te informeren en doet dit zeer goed bij mijn weten. En dat jij dan de conclusie trekt dat het allemaal stoerdoenderij is, waarom post je hier dan nog?

Klik om te vergroten...

Ik vind jou nogal kortzichtig. Als iemand informatie plaatst wil hij daar natuurlijk complimentjes voor hebben.
Ik had het ook niet specifiek over dit forum, maar internet in het algemeen.

Klik om te vergroten...

Dat klopt. Niet het internet in het algemeen, de mensheid in het algemeen. Inclusief jij en ik.

Klik om te vergroten...

Met die stelling ben ik het deels niet eens aangezien je in het echt ook met relaties te maken hebt. Ik denk dat als ik eenmaal een vertrouwensband met mensen heb ik geen aandachttrekkerij meer nodig heb. Maar ik kan natuurlijk een uitzondering zijn.

Anoniem op het internet is het een ander verhaal.

Edit: Je hebt er wat bij geschreven zie ik. Weet je? Ik denk dat het motief waarom iemand iets zegt niet eens zo relevant is. Vaak betreft het ook een combinatie van meerdere factoren. Ik negeer niemand om die reden, maar Koxbox wel. Daar ging ik op in.
De reden dat ik hier zit weet ik niet. Ik denk om de discussie aan te gaan met mensen waar ik het niet mee eens ben en zo dus dichterbij de mening van anderen te komen. Al is goed over proberen te komen ook belangrijk voor mij geweest aangezien ik me hier half zat te verantwoorden voor mijn heroinegebruik. Dat had ik achteraf misschien anders gedaan.

Waarom postte jij dan de post waarmee deze thread begonnen is ?

Daar moet een reden voor zijn geweest, en waarschijnlijk meer dan de reden die je nu in de eerste 5 seconden te binnen schiet.

Het hoeft niet per se aandacht te zijn waarom je dingen doet nee. Je kunt ook dingen doen en zeggen om jezelf uiteindelijk beter te voelen. Zo zeg ik de dingen die ik in deze thread heb gezegd omdat ik me beter voel wanneer ik op zijn minst gepoogd heb iemand voor een hoop ellende te behoeden. En waarschijnlijk ook voor een deel om mezelf te profileren als verstandig en hulpvaardig. Klopt allemaal.

En ik denk dat jij je verhaal postte omdat je zelf weet waar je mee bezig bent, dat niet bewust aan jezelf toegeeft, en de reacties wilde zien die je nu ziet. Dat is het onbewuste deel, je bewuste verstand, dat stukje verstand dat zo goed is in jezelf voor de gek houden, dat heeft dat verhaal gepost ook omdat je deze reacties wilde lezen, zodat je strax wanneer je bewezen hebt niet verslaafd te worden (wanneer is dat eigenlijk, hoe lang wil je dit gaan volhouden ? wanneer is het experiment geslaagd? )kan zeggen dat je gelijk had.

Natuurlijk, het is maar een theorie, en ik ken je niet, dus idd, ik kan er naast zitten. Maar dat is toch iig hoe mensen ongeveer in elkaar zitten, en ja jij ook, je bent heus geen uitzondering. Zelfs de dalai lama is geen uitzondering.

Iemand post een triprepport zijn persoonlijke ervaring en wordt daarna uitgemaakt voor verslaafde??
Triester kan niet, is het niet eens waard om je druk over te maken.
Mij interesseerd het al helemaal niet hoe ze op mijn post reageren het zal allemaal wel.

Wacky zei:

Waarom postte jij dan de post waarmee deze thread begonnen is ?

Daar moet een reden voor zijn geweest, en waarschijnlijk meer dan de reden die je nu in de eerste 5 seconden te binnen schiet.

Klik om te vergroten...

Jij onderschat mij. Ik weet waar ik mee bezig ben. Ik ken mezelf beter dan wie dan ook, in tegenstelling tot veel andere mensen.
De reden is dat ik medeleven wilde van medegebruikers die mij snapten ondanks het taboe heroine omdat in het echt niemand het snapt. Helaas kreeg ik hier het tegenovergestelde van wat ik verwachtte. Ik hoop hier dan ook op den duur verandering in te brengen door mijn eigen waarnemingen van heroinegebruik en haar gevolgen te delen.

Ik mag jou wel, je kan nadenken.

Natuurlijk is het zo dat als je iets post je er feedback op wilt, anders zou je ook niet posten.
Maar om dit alles te zien als stoerdoenderij daar ben ik het niet mee eens. Er zijn er natuurlijk altijd met puberaal gedrag die beter willen voorkomen dan dat ze zijn, en inderdaad achter je pc zeg je al rapper dingen die je anders nooit zou zeggen.

Maar of dat dan altijd als negatief moet aanschouwd worden... Door ze erop te wijzen dat wat ze zeggen gewoon niet relevant is en dat ze maar moeten gaan opscheppen bij hun vriendjes geraak je volgens mij ook al een heel eind. En ok misschien vond je mijn reactie op spacewoman (als ik het goed heb) kort door de bocht, maar ik begrijp niet goed waar ze zich op baseert in dit topic. Ik heb hier nog niets gelezen dat wijst op stoere praat, maar wel waarschuwingen die inderdaad soms een beetje overkomen als een aanval op jouw individu. Het is ook logisch dat heroïne nogaltijd een soort taboe is, het is er ook zodanig ingestampt en het is ook een feit dat je er aan kapot gaat. En ik weet ook wel dat dat niet alleen voor heroïne geldt maar het blijft toch een gevaarlijk goedje...

DrippTone zei:

Dat is inderdaad de makkelijkste oplossing. Maar om dat ook echt te doen is nog zo makkelijk niet. :P

Klik om te vergroten...

Dat kan ik je pas vertellen wanneer ik het gedaan heb. Maar zoals ik het nu zie is heroïne net als alle andere drugs ook maar gewoon iets dat je niet te vaak moet doen. Volgens mij kan dat prima (:

ExceptionalInsight zei:

DrippTone zei:

Dat is inderdaad de makkelijkste oplossing. Maar om dat ook echt te doen is nog zo makkelijk niet. :P

Klik om te vergroten...

Dat kan ik je pas vertellen wanneer ik het gedaan heb. Maar zoals ik het nu zie is heroïne net als alle andere drugs ook maar gewoon iets dat je niet te vaak moet doen. Volgens mij kan dat prima (:

Klik om te vergroten...

Ik ben het met je eens dat het gewoon een drug is en dat iemand met een sterke wil en persoonlijkheid het sporadisch recreatief zou kunnen gebruiken. Maar het staat wel vast dat heroïne verslavender is dan veel andere soorten drugs. Het verwoest makkelijker levens, en moet daarom met grotere voorzichtigheid behandeld worden. Recreatief gebruik is niet voor iedereen weggelegd. Het zou goed kunnen dat jij en de TS daar wel sterk genoeg voor zijn. Stiekem denk ik dat ik daar zelf ook sterk genoeg voor ben aangezien ik niet zo verslavingsgevoelig ben, maar ik ben nog steeds bang om zo'n risico te nemen en denk daarom niet dat ik het ga gebruiken (maar zeg nooit nooit - ik ben zeer openminded). Misschien moet ik maar eens aan de codeïne gaan ofzo.

Rabbithole zei:

ExceptionalInsight zei:

DrippTone zei:

Dat is inderdaad de makkelijkste oplossing. Maar om dat ook echt te doen is nog zo makkelijk niet. :P

Klik om te vergroten...

Dat kan ik je pas vertellen wanneer ik het gedaan heb. Maar zoals ik het nu zie is heroïne net als alle andere drugs ook maar gewoon iets dat je niet te vaak moet doen. Volgens mij kan dat prima (:

Klik om te vergroten...

Ik ben het met je eens dat het gewoon een drug is en dat iemand met een sterke wil en persoonlijkheid het sporadisch recreatief zou kunnen gebruiken. Maar het staat wel vast dat heroïne verslavender is dan veel andere soorten drugs. Het verwoest makkelijker levens, en moet daarom met grotere voorzichtigheid behandeld worden. Recreatief gebruik is niet voor iedereen weggelegd. Het zou goed kunnen dat jij en de TS daar wel sterk genoeg voor zijn. Stiekem denk ik dat ik daar zelf ook sterk genoeg voor ben aangezien ik niet zo verslavingsgevoelig ben, maar ik ben nog steeds bang om zo'n risico te nemen en denk daarom niet dat ik het ga gebruiken (maar zeg nooit nooit - ik ben zeer openminded). Misschien moet ik maar eens aan de codeïne gaan ofzo.

Klik om te vergroten...

Ik heb de indruk dat het vergeleken met andere drugs de verslavinjgskans niet veel groter is. Wat echter wel groter is, is de last die je ondervindt in de maatschappij als je verslaafd bent.
Met een nicotineverslaving kan je normaal functioneren, met een alcohol- of speedverslaving vaak ook. Maar met een heroverslaving is dit onmogelijk.
Ik denk dat dit aspect hetgene is wat heroine zo afschrikwekkend maakt.

Zie de vorige pagina voor cijfers of zie jellinek.nl. De verhouding ooitgebruiker/verslaving ligt bij heroine lager dan bij nicotine, alcohol, cocaine en speed. Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat het veilig is. Het hangt ook met de frequentie van gebruik samen. Natuurlijk is dagelijks gebruik van heroine zo goed als een zekerheid op een verslaving op den duur. Zo ver moet je het dus ook niet laten komen.

Dit is niet enkel mijn ervaring, maar het komt ook naar boven in wat ik er over gelezen heb. De fabel dat éénmalig gebruik al een verslaving veroorzaakt is nonsens. En zelfs al was dat het geval denk ik dat ik er nog van af zou komen.

ExceptionalInsight zei:

DrippTone zei:

Dat is inderdaad de makkelijkste oplossing. Maar om dat ook echt te doen is nog zo makkelijk niet. :P

Klik om te vergroten...

Dat kan ik je pas vertellen wanneer ik het gedaan heb. Maar zoals ik het nu zie is heroïne net als alle andere drugs ook maar gewoon iets dat je niet te vaak moet doen. Volgens mij kan dat prima (:

Klik om te vergroten...

Nou zoals je dus al zelf zegt, het is bij elke drugs het zelfde. Dus je bent nooit verslaafd geweest als je dus niet kunt zeggen hoe het is? In ieder geval, je kunt dan wel leuk gestopt zijn. Maar dagen, weken, maanden en zelfs jaren nadat je gestopt bent blijven die 'cravings' je achtervolgen en maken je dus vatbaar voor een terug val. Dus hoe sterk je in je geest ook bent, het gaat tegen vallen.

DrippTone zei:

ExceptionalInsight zei:

DrippTone zei:

Dat is inderdaad de makkelijkste oplossing. Maar om dat ook echt te doen is nog zo makkelijk niet. :P

Klik om te vergroten...

Dat kan ik je pas vertellen wanneer ik het gedaan heb. Maar zoals ik het nu zie is heroïne net als alle andere drugs ook maar gewoon iets dat je niet te vaak moet doen. Volgens mij kan dat prima (:

Klik om te vergroten...

Nou zoals je dus al zelf zegt, het is bij elke drugs het zelfde. Dus je bent nooit verslaafd geweest als je dus niet kunt zeggen hoe het is? In ieder geval, je kunt dan wel leuk gestopt zijn. Maar dagen, weken, maanden en zelfs jaren nadat je gestopt bent blijven die 'cravings' je achtervolgen en maken je dus vatbaar voor een terug val. Dus hoe sterk je in je geest ook bent, het gaat tegen vallen.

Klik om te vergroten...

Ik ben nooit verslaafd geweest, maar als ik logisch redeneer liggen die cravings ook aan hoe je je verslavingsperiode hebt afgesloten. Als je het achter je laat en weer wilt gaan leven denk ik dat de cravings minder zullen zijn dan bij iemand die door familie/kliniek gedwongen wordt te stoppen.

Makkelijk lijkt het me overigens niet, maar zeker wel mogelijk. Zo ver laat ik het trouwens niet komen.

DrippTone zei:

Maar dagen, weken, maanden en zelfs jaren nadat je gestopt bent blijven die 'cravings' je achtervolgen en maken je dus vatbaar voor een terug val.

Klik om te vergroten...

Definieer dat eens als je wilt. Heb je dan momenten dat je denkt van.. "hm, ik zou best een hitje lusten"? Of is het meer van; "hhnnnnggggg IK MOET HEBBENNN!!!!" Of is het echt iets compleet anders?
Dat eerst zou ik me best voor kunnen stellen, dat heb ik bij sigaretten ook wel, maar het feit dat ik daar niet aan toegeef maakt mij niet minder gelukkig ofzo. Hoe moet ik dat precies zien volgens jou?

Berbatov zei:

..De fabel dat éénmalig gebruik al een verslaving veroorzaakt is nonsens...

Klik om te vergroten...

Een ervaringsdeskundige zal niet beweren dat je na éénmalig gebruik verslaving hebt veroorzaakt. Het is immers éénmalig, toch?!

Berbatov zei:

..En zelfs al was dat het geval denk ik dat ik er nog van af zou komen.

Klik om te vergroten...

En hier zit het gevaar nu net in. Good luck man.

Een discussie uitlokken, en van andere perspectieven genieten.
Clever hooorrr...

Persoonlijk vind ik morfine ook erg lekker, en lijkt heroïne mij ook heel erg lekker, maar ik ben verslaafd geworden aan het ontwikkelen van mezelf, waardoor er een afkeer is ontstaan tegen de dingen die mij hierin belemmeren. Heroïne is ondanks zijn idyllische werking, geen middel dat je geheugen verbreedt en het denken verrijkt met verbindingen wat je aan de werkelijkheid kunt koppelen. Mensen zullen je een engerd, een rare vinden wanneer jij je archetypische elementen vanuit je onderbewustzijn verkeerd interpreteert en je ouders ermee pijnigt.

Ik zou zeggen: gebruik, geniet, en leer

ExceptionalInsight zei:

DrippTone zei:

Maar dagen, weken, maanden en zelfs jaren nadat je gestopt bent blijven die 'cravings' je achtervolgen en maken je dus vatbaar voor een terug val.

Klik om te vergroten...

Definieer dat eens als je wilt. Heb je dan momenten dat je denkt van.. "hm, ik zou best een hitje lusten"? Of is het meer van; "hhnnnnggggg IK MOET HEBBENNN!!!!" Of is het echt iets compleet anders?
Dat eerst zou ik me best voor kunnen stellen, dat heb ik bij sigaretten ook wel, maar het feit dat ik daar niet aan toegeef maakt mij niet minder gelukkig ofzo. Hoe moet ik dat precies zien volgens jou?

Klik om te vergroten...

Een beetje van beiden en compleet iets anders. Ik kan het je niet goed uitleggen. Maar je moet niks zien volgens mij. Beter dat je niet weet hoe het is om verslaafd te zijn en er ook nooit achter te komen.

Maar in de eerste 6 maanden na dat ik was gestopt met cocaïne waren die cravings wel het ergst. Als je je kut voelt dan is het echt het ergst, dan is het wel zo van hhhnnnngggg ik MOET ff een lekkere lijn pakken. Maar ook als je gewoon aan het genieten bent, en denkt: hmmm, een lijntje zou nu toch echt zo lekker zijn he. Maar omdat je het dan niet mag van jezelf ga je je weer kut voelen en word die craving dus weer zo erg als dat je je al kut voelde en er dan zin in krijgt. Dus steeds brengt het je weer tot dat punt dat je zwetend met je telefoon in je handen staat, proberen je dealer te bereiken.

Gelukkig neemt de frequentie en de hevigheid van die cravings wel af. Maar het is echt een reële kans op terug val. Ik heb er echt wel moeite voor moeten doen. En het gevaar blijft nogsteeds. Want die grens die je normaal hebt, coke dat gebruik ik niet. Die is er niet meer en komt ook niet terug. Dus als je weer in de verleiding word gebracht moet je echt goed nadenken en sterk in je schoenen blijven staan. Want er blijft altijd zo'n duiveltje op je schouder die zegt waarom niet? Wat kan het kwaad? Toe maar, dat vind je lekker.

Edit: wat het ook is, je ego gaat gekke spelletjes met je gedachten spelen. Die plaatst de drug waar je aan verslaafd bent op een voedstuk. Het is iets lekkers, iets goeds, iets geweldigs. Je zou al je problemen er mee kunnen oplossen. Hoe je je ook voelt, met die drug is het altijd beter.

En probeer dan te blijven zeggen, flikker op. Het is troep, ik moet het niet. Dat is een tegenstrijd in je hoofd waar je echt gek van kunt worden.

speeseend zei:

Hero zorgt voor Hero-gedrag. Zelfoverschatting hoort hier zeker bij. Doe het voor de lol eens drie maanden niet meer en kijk dan naderhand of die drie maanden nog iets van lol bevatte.

Klik om te vergroten...

Ik spreek je op 3 augustus, Eend! Ff denken... over 3 weken precies :P

(Enne... ik heb nog steeds veel lol hoor...)

Berbatov zei:

Het is natuurlijk wel zo dat als je verslaafd bent aan heroine je niet meer mee kan doen in de maatschappij, in tegenstelling tot een verslaving aan de andere middelen. Dat maakt heroïne zo afschrikwekkend.

Klik om te vergroten...

Niet mee eens en ik spreek uit eigen ervaring.
Ik ben getrouwd, heb kinderen en werk 3 dgn. p.w. in het onderwijs.

Ik ben nu clean, maar heb in het verleden periodes heroïne gebruikt in combinatie met studie, normaal werk én een sociaal leven met niet-verslaafden.
Het is dus niet "natuurlijk" zo, het is in veel gevallen zo.

Maar op straat en in de media zie je alleen de verslaafden die "natuurlijk" niet mee kunnen doen in de maatschappij.

En de verslaafden die wél meedoen aan de maatschappij? Die herken jij (en vele anderen met jou) niet als zijnde verslaafd, maar dat wil niet zeggen dat ze er dus niet zijn.

Het is voor iedereen anders; als je hero had vervangen voor basecoke in jouw bewering, was ik het 100% met je eens geweest; door coke heb ik een paar maanden in de goot gelegen (of beter gezegd: was ik niet in staat mezelf uit die goot te houden).

Open your mind...

En je schreef ook: "k gebruik het nu 1 keer in de week, en ik merk niet echt een enorme drang of zo, maar ik merk wel dat ik elke dag enorm naar het weekend uit kijk. Het is tenslotte wel extreem fijn. Ik denk en hoop dat ik dit wel vol hou, al smokkel ik soms wel doordeweeks al af en toe."
Zo ben ben ik de eerste paar jaar ook doorgekomen; alleen in het weekend op mn studentenkamertje.
Vraag je af wat je gaat doen als er nou iets heel kuts gebeurd in je leven (relatie gaat uit, iemand overlijdt etc.).
Ga je dan niet elke dag gebruiken?
Houd jezelf niet voor de gek. Heroïne blijft de snelste en makkelijkste manier om shit te vergeten, maar op dat moment denk je er niet aan dat de hero op de lange termijn de grootste shit zal zijn.
De (beste) tijdelijke oplossing wordt het (ergste) probleem op de lange termijn.

Groetjes, R@r@

Mooi geschreven report ... kan me een best wel goeie voorstelling maken hoe heroine en morfine is. Maar pas op dat je niet de fout in gaat, je klinkt in je laatste zinnen best wel gevaarlijk (hooked gevaar)

15 dagen later, zijn je benen loom zwaar ?
Moe ?
Alle levenslust eruit ?
Spierpijn ?

Tijd voor een nieuwe hit hobbyist, u go u show us how to get hooked.

Mooi verslag,..ik heb altijd al willen weten wat heroine nu juist met een persoon doet.

Ik hoop dan ook dat je inderdaad alles in controle hebt, is dat niet zo...its your life right : Wees voorzichtig