Top. Jij moet in de politiek!Berbatov zei:Ik was toevallig in Breda en daar was zo'n groepje van 30 man aan het protesteren en ze hebben nog een woning gekraakt. Opzich aardige lui, maar de discussie met ze aangaan schiet niet op. Ze ontkennen de problemen die er soms mee gepaard gaan en doen alsof elke kraker de eigenaar van het pand een gunst doet.
Hoezo doorgedrukt? Dit is democratie.trippelh zei:indd het is erdoor gedrukt dus nu zijn krakers ineens crimineel???
fuck off raar land hier en het wordt straks met de nieuwe regering nog vreemder .
Misschien toch emigreren
tomz0r zei:Sublimo zei:Als de eigenaren van die panden er iets mee zouden doen, zou het hele probleem opgelost zijn.
Dat staat los van wie goed of wie fout is natuurlijk. Maar de eigenaren hebben de oplossing in hun handen, als ze er dan eens iets mee zouden doen...
Ik snap niet waarom men dan blijft bijbouwen ? Als er al zo veel leegstaat.
Ik kan mij natuurlijk ook gruwelijk vergissen met mijn conclusie, maar dat merk ik snel genoeg.![:sunglasses:]()
Ondernemers hebben niet verplicht een maatschappelijke functie. Hun doelstelling is om winst te maken en als een oud pand commercieel niet aantrekkelijk voor ze is dan is het hun goed recht om dat niet te gebruiken. Ondernemers valt dus niks kwalijk te nemen.
Ben het met je eens dat het wel een probleem is en de overheid moet een tax of iets dergelijks verzinnen waarbij leegstand ingeperkt wordt.
tomz0r zei:Ik geloof best (zoals ik al eerder schreef) dat er ook moralistische krakers zijn, die iets goeds met een oud bedrijfspand doen. Daar twijfel ik niet aan. Maar dat is echt maar een klein deel. Zeker niet de meerderheid. In Amsterdam alleen al zijn 300 kraakpanden.
Dat is echter geen reden om kraken legaal te houden. Genoeg idiote Polen en langharige werkschuwe blowers die mensen heel veel last bezorgen omdat ze goedkoop willen wonen. Zo'n gebruikersovereenkomst is nu ook nog mogelijk, als de eigenaar van het pand het er mee eens is. Dus niet dat zo'n werkschuwe doucheschuwe mafkees eerst je pand bezet, en dan zegt: Graag of helaas. Zo werkt het niet.
Even eerlijk. Geloof je er echt in dat kraken wereldverbeteren is? Of heb je ook wel door dat het stelen is?
vode zei:De betoging verliep rustig tot ze in een straat kwamen die de ME afsloot langs beide kanten zodat ze er niet uit konden. Vervolgens ondernam de ME actie vanuit het niets. Ziehier
http://www.youtube.com/watch?v=7n5JV5NV ... r_embedded
Daarna zijn er rellen uitgebroken en hoe de krakers zich hebben misdragen keur ik absoluut niet goed, na die aanval van de ME hebben ze wel degelijk vernielingen aangebracht. Ik snap het aan de ene kant wel, het gaat om hun dak om hun hoofd en jij moet maar slikken dat de ME gewoon op je mag timmeren en jij mag ze niet eens kietelen. Maar dat keurt het gedrag wat ze hebben vertoond niet goed.
Maar dit filmpje bewijst maar weer dat je de media niet altijd moet geloven die zo mooi roepen dat de krakers rellen begonnen. Duidelijk niet dus.
kaasbaas zei:Wat zijn die youtube reacties toch onwetend, het is bijna zielig gewoon. Als of iedere kraker de hele dag op z'n gat zit en niets anders doet dan een zweetlucht verspreiden. Typische vooroordelen die door de regering in je hoofd worden gestampt zodat ze dit soort dingen kunnen doen.
TeKNoZem zei:tomz0r zei:Ik geloof best (zoals ik al eerder schreef) dat er ook moralistische krakers zijn, die iets goeds met een oud bedrijfspand doen. Daar twijfel ik niet aan. Maar dat is echt maar een klein deel. Zeker niet de meerderheid. In Amsterdam alleen al zijn 300 kraakpanden.
Dat is echter geen reden om kraken legaal te houden. Genoeg idiote Polen en langharige werkschuwe blowers die mensen heel veel last bezorgen omdat ze goedkoop willen wonen. Zo'n gebruikersovereenkomst is nu ook nog mogelijk, als de eigenaar van het pand het er mee eens is. Dus niet dat zo'n werkschuwe doucheschuwe mafkees eerst je pand bezet, en dan zegt: Graag of helaas. Zo werkt het niet.
Even eerlijk. Geloof je er echt in dat kraken wereldverbeteren is? Of heb je ook wel door dat het stelen is?
Ik geloof dat kraken een onderdeel van wereldverbetering is ja. Het is een manier om speculatie aan te pakken welke redelijk effectief werkt, mits het opgepikt wordt door de gemeente. Tot er iets vanuit een landelijk oogpunt gedaan wordt tegen de vele miljoenen vierkante meters leegstand. Tot dus ver is er geen andere effectieve manier bedacht om dit aan te pakken, en dat zal ook wel lang zo blijven.
Bovendien zie ik het kraken van een pand waar vervolgens goed, of iig beter, gebruik van wordt gemaakt niet als stelen, maar meer als breukleen. De definitie van stelen is nog altijd het zonder toestemming afpakken van iets wat van een ander is, dit is bij kraken niet het geval sinds de eigenaar niet veranderd en die hier bezwaar kan maken. Iets wat met stelen over het algemeen niet het geval is, als iets gestolen wordt ben je het over het algemeen kwijt en in theorie de eigenaar niet meer.
Zoals ik al in m'n vorige post al gezegd heb is die tax al lang aanwezig, alleen wordt deze nooit tot zelden toe gepast door de gemeentes. Een van de hoofdredenen is omdat 't bijna niet haalbaar is voor een gemeente om de leegstand bij te houden, daar zouden zoals het nu staat mensen op pad voor moeten gaan welke veel geld zou kosten, geld welke een gemeente niet heeft. Vooralsnog veranderd de antikraakwet niks, behalve het criminaliseren van kraken.
tomz0r zei:Dus jij gelooft dat de ME uit het niets gaat aanvallen. De ME is neutraal, in tegenstelling tot krakers en het enige wat ze moeten waarborgen is de openbare orde. Blijkbaar was de openbare orde in gevaar (doordat de krakers niet naar bevelen luisterden, waarschijnlijk) en waren ze wel genoodzaakt dat te doen.
De ME, die zich keihard inzet voor de veiligheid inzet, zwartmaken om vernielende krakers te beschermen vind ik wel heel ver gaan.
Mijn vraag is: Was je er bij? Heb je het meegemaakt? Ik geloof er niks van dat het zo is gelopen zoals jij hebt gezegd.
vode zei:tomz0r zei:Dus jij gelooft dat de ME uit het niets gaat aanvallen. De ME is neutraal, in tegenstelling tot krakers en het enige wat ze moeten waarborgen is de openbare orde. Blijkbaar was de openbare orde in gevaar (doordat de krakers niet naar bevelen luisterden, waarschijnlijk) en waren ze wel genoodzaakt dat te doen.
De ME, die zich keihard inzet voor de veiligheid inzet, zwartmaken om vernielende krakers te beschermen vind ik wel heel ver gaan.
Mijn vraag is: Was je er bij? Heb je het meegemaakt? Ik geloof er niks van dat het zo is gelopen zoals jij hebt gezegd.
Ik geloof niet dat de ME neutraal is, al zouden ze dat willen. Er zijn veel meer gevallen van over de hele wereld waarbij ME/politie te snel actie onderneemt. Het zijn ook maar mensen.
Ik was er niet bij nee, vrienden wel. Die hebben me weten te vertellen dat voor de demonstranten werden ingesloten in die straat alles vredig ging. Zodra de ME er op in ging gingen de krakers ook los. Wat ik niet goedkeur, verre van. Probeer nou eens te lezen ipv er maar van te maken dat ik de ME bash.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."