Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsIk blijf "vreemdgaan"

Ik blijf "vreemdgaan"

203 antwoorden
57 weergaven
18-5-2026
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#1
debkb zei:
Ik heb het even teruggezocht. @CaRRita schreef letterlijk: "En er zijn hier toch mensen met problematisch druggebruik?"
Hoe ze daarmee alle drugsgebruikers over één kam zou scheren, is me een raadsel.
Klik om te vergroten...
Ja, het gaat erom dat er enorm gegeneraliseerd werd over gebruikers op dit forum. Lijkt me vrij duidelijk wat ik bedoel toch.
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#2
debkb zei:
Lul niet, Fred. Je zit er gewoon naast.
Klik om te vergroten...
Nee hoor. Kijk maar, dit is enorm generaliserend voor iedere gebruiker op dit forum. Wat @CaRRita beschrijft is gedrag wat bij verslaafden past.
CaRRita zei:
We zitten hier toch op een drugsforum? En er zijn hier toch mensen met problematisch druggebruik? En is het daar geen kenmerk van dat deze vaak op zichzelf gericht zijn, negatieve dingen doen om hun drugs te verkrijgen en daardoor niet de meest betrouwbare personen zijn (understatement of the year)? Dus hoezo moet OP hierover onderhouden worden? OP geeft aan grote problemen met haar gedrag te hebben, wat veel drugsgebruikers wel zullen herkennen lijkt me. En liegen en bedriegen... wie zonder zonde is, werpe de 1e steen.
Klik om te vergroten...
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#3
debkb zei:
Deze analogie gaat niet op. Dat had je zelf al kunnen afleiden uit het feit dat mishandeling een misdaad is, in tegenstelling tot vreemdgaan. En dan nog: zelfs bij mishandeling wordt de dader gestraft om zijn gedrag, niet om zijn persoon*. In een ideale wereld wordt de dader (laten we geslacht er niet bijhalen) met de losse handjes vervolgd, veroordeeld en een periode gevangengezet. Daarna komt hij weer vrij en zal hij op de een of andere manier reïntegreren in de maatschappij en in zijn vorige leven. In veel gevallen lukt dat grotendeels, omdat de omgeving van de dader accepteert dat een persoon meer is dan diens foute gedrag.
Klik om te vergroten...
Wat dacht je ervan om de boel eens in plaats van strafrechtelijk, ethisch te bekijken?

Mijns inziens is wat de TS hier doet mishandeling. Geestelijke mishandeling welteverstaan. Daar mogen dan geen wettelijke repercussies op volgen, maar is het niet mede daarom juist extra belangrijk dat dergelijk gedrag sociaal maatschappelijk wél veroordeeld wordt?

Een vrouw die lichamelijk mishandeld wordt, lijdt daaronder. Iemand die (herhaaldelijk) bedrogen wordt, lijdt daar waarschijnlijk ook onder. Ethisch gezien is het gewoon hartstikke fout om iemand dit aan te doen en aan te blijven doen. Sociaal maatschappelijk wordt zulk gedrag veroordeeld en daar ben ik eigenlijk heel blij mee. Want ondanks dat het geen wettelijk misdrijf betreft, kan iemand geestelijk kapot gemaakt worden door dit soort dingen. Het slachtoffer is (imo en gelukkig ook volgens de meesten) degene waar de omgeving zich over zou moeten ontfermen.

Ik vind trouwens ook dat iemand meer is dan zijn gedrag, maar (en ik val hier in herhaling) zolang er geen sprake is van oprecht berouw en intentie tot verandering van gedrag, zie ik ook geen reden om mijn oordeel over diegene te veranderen. Is dat er wel, dan wel.

Je gedrag is wie je op dat moment kiest te zijn.
d
debkbLid
01-01-2024, 00:00
#4
Jongens, 't is goed. Ik ga wat leuks doen
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#5
debkb zei:
Jongens, 't is goed. Ik ga wat leuks doen
Klik om te vergroten...
Tweede keer dat je niet inhoudelijk ingaat en je vertrek aankondigt. Just saying, ik wens je een fijne dag :)
M
Manu76Lid
01-01-2024, 00:00
#6
@FredKroket heb bent me er ook eentje zeg, om over @Mindless maar niets te zeggen. Jongens en meisjes, jullie zullen nooit ongelijk hebben verwacht ik. Je zou maar met zo iemand moeten leven, je zou spontaan vreemdgaan vrees ik.
Grapje, maar jullie zijn zover doorgegaan, dat ik wel weet met wie discussie geen zin heeft.
Fijne zondag wel toegewenst namens iedereen in Spanje ja!
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#7
Manu76 zei:
@FredKroket heb bent me er ook eentje zeg, om over @Mindless maar niets te zeggen. Jongens en meisjes, jullie zullen nooit ongelijk hebben verwacht ik. Je zou maar met zo iemand moeten leven, je zou spontaan vreemdgaan vrees ik.
Grapje, maar jullie zijn zover doorgegaan, dat ik wel weet met wie discussie geen zin heeft.
Fijne zondag wel toegewenst namens iedereen in Spanje ja!
Klik om te vergroten...
Beetje makkelijk dit.

Ik wil best ongelijk hebben, daar gaat het me niet om.

Alsnog fijne zondag ja :)
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#8
Whatabout een slotje op dit topic? Hulp wordt toch niet meer gegeven, louter oordelen en niet meer alleen naar TS...
@Eik @Roze Olifant @Mezelf

In elk geval aan u allen: PLUR (toch? anders vlindertuin...)
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#9
Manu76 zei:
@FredKroket heb bent me er ook eentje zeg, om over @Mindless maar niets te zeggen. Jongens en meisjes, jullie zullen nooit ongelijk hebben verwacht ik. Je zou maar met zo iemand moeten leven, je zou spontaan vreemdgaan vrees ik.
Grapje, maar jullie zijn zover doorgegaan, dat ik wel weet met wie discussie geen zin heeft.
Fijne zondag wel toegewenst namens iedereen in Spanje ja!
Klik om te vergroten...
Roepen vanaf de zijlijn is altijd leuk. Ik blijf gewoon graag bij mijn standpunt en als je de hele discussie leest dan zie je dat ik niet degene ben die er vanalles bij haalt om gelijk te krijgen.

Desalniettemin sluit ik me volledig bij @ljuv aan. Dit gaat nergens meer over.
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#10
ljuv zei:
Whatabout een slotje op dit topic? Hulp wordt toch niet meer gegeven, louter oordelen en niet meer alleen naar TS...
@Eik @Roze Olifant @Mezelf

In elk geval aan u allen: PLUR (toch? anders vlindertuin...)
Klik om te vergroten...

We sluiten inderdaad dit topic. Alleen maar negativiteit en TS - en de rest van het forum - kan hier niks mee.

Moest PLUR even googelen. 😂 Maar eens. PLUR en fijne rest van de zondag allen!
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#11
Diamant zei:
(..) ik denk dat ik altijd zou blijven zoenen met anderen omdat ik er gewoon geen emotionele waarde aan hecht. Alleen het gevoel wat ik er daarna aan overhoud is verschrikkelijk.
Klik om te vergroten...
Als je er geen emotionele waarde aan hecht, dan kun je het toch ook makkelijk missen om met anderen te zoenen?

Het lijkt me verstandig om een nieuwsgierige houding naar jezelf aan te nemen, en dan de volgende vraag aan jezelf te stellen. Wat zijn nou precies de dingen voor die een rol spelen bij de situaties waarin je met anderen gezoend hebt? Het antwoord daarop kan ik niet voor je invullen. Maar voor zover ik uit je verhaal begrijp vond je het tijdens het zoenen wenselijk, maar ervaar je pas daarna schuldgevoel, schaamte en angst voor mogelijke gevolgen. Zulk soort patronen in je gedrag kunnen te maken hebben met allerlei kenmerken van je persoonlijkheid. Om er een paar te noemen: je persoonlijkheidstype (mogelijk extravert, impulsief, en mogelijk toon je liefde niet per se op een fysieke manier maar op andere manieren), in welke je omgeving je verblijft, wat voor drugs je hebt gebruikt en hoeveel, met hoe je naar jezelf kijkt, hoe je wil dat anderen naar je kijken, misschien met voorgaande ervaringen, of misschien heel andere zaken.

Daarbij vraag ik me ook af of je wel stil staat bij degene met wie je zoent. Persoonlijk ben ik dus iemand die wel liefde toont door fysieke interactie. Dat betekent dat ik echt niet zomaar met iemand zoen. Dus stel, hypothetisch, wij komen in de situatie dat je met mij zou zoenen, dan zou ik me eigenlijk al best gekwetst en gebruikt voelen als je dat alleen maar deed om oppervlakkige redenen die niks met mij te maken hebben. Zelfs al hebben we geen relatie en ben je me niet per se iets verplicht, kun je me alsnog wel kwetsen. Daarom vind ik het soms respectloos als mensen al te lichtzinnig met dit soort dingen omspringen.

Er zijn natuurlijk allerlei mensen die er anders over denken. Ook ik dacht hier vroeger echt anders over. De vraag is denk ik ook niet echt of het goed of fout is geweest wat je hebt gedaan. Maar de vraag is meer of het mogelijk is om meer inzicht en controle over je gedrag te krijgen, en of het misschien nodig is om er beter over te leren communiceren. Wat in ieder geval niet gaat werken is je schuldig voelen, maar tegelijkertijd weten dat je er niet mee gaat stoppen, en dan uit angst stiekem gaan doen tegenover je partner.

Diamant zei:
Maar als we zo fundamenteel een andere waarde hechten aan het fysiek zijn met een ander, is de relatie dan wel houdbaar? Hoe ga ik om met deze situatie.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat je in een relatie het best elkaar kunt helpen om zo op jezelf te reflecteren. Daarbij heb je dus eigenlijk ook je partner nodig. Waarom wordt hij super onzeker als je met iemand anders zoent? Welk verlangen en welke onzekerheid zit daar onder? Hoe zit het met zijn persoonlijkheidstype en de manier waarop hij liefde toont.

Het is daarbij belangrijk om te proberen niet je gevoelens te gaan projecteren op de ander. Zo van: 'ik word onzeker dus jij moet (..)' of 'ik ben angstig want jij ben zo (..)'. Laat de bal gewoon bij jezelf.

Een boek wat daarbij kan helpen is Over Liefde en Loslaten van Jan Geurtz, of zijn bestseller Verslaafd Aan Liefde. Die boeken gaan over hoe je kunt liefhebben zonder afhankelijkheidsrelatie op te bouwen.
C
CuriousExplorerLid
01-01-2024, 00:00
#12
SneeuwStorm zei:
Nee hoor, ik voel mij niet aangevallen. Probeer een beetje mee te leven met TO. Waarom zo moeilijk doen over zoenen. Maar ik ben blijkbaar de enige in DF land..
Klik om te vergroten...
Omdat het punt niet het zoenen is, maar het verzwijgen/liegen/bedriegen t.o.v. haar partner.
M
Manu76Lid
01-01-2024, 00:00
#13
Zeehond zei:
Wat een onzin, dit is totaal iets anders.
Klik om te vergroten...
ok, omdat jij het zegt? sorry, het is misschien totaal iets anders en ik weet het niet met zekerheid, maar om mijn gedachtegang onzin te noemen.. hmm, ik laat het hierbij, ik probeerde te helpen. Maar doe ik niet goed blijkbaar.
Z
ZeehondLid
01-01-2024, 00:00
#14
Manu76 zei:
ok, omdat jij het zegt?
Klik om te vergroten...
Nee omdat het geen vergelijkbare situatie is.
Zullen we hiermee stoppen, denk niet dat we ts hiermee helpen.
D
DruktemakerLid
01-01-2024, 00:00
#15
Manu76 zei:
ok, omdat jij het zegt?
Klik om te vergroten...
Omdat de verhoudingen heel anders liggen.
M
Manu76Lid
01-01-2024, 00:00
#16
Druktemaker? zei:
Omdat de verhoudingen heel anders liggen.
Klik om te vergroten...
verhoudingen liggen anders? Ok, anders dan. Je bent als partner weer teruggevallen op het roken van tabak en durft je partner niet te vertellen omdat je angst hebt je partner te verliezen.. Jullie zien de vergelijking niet blijkbaar. Het zijn appels met peren vergelijken volgens meerderen, maar zo zie ik het dus niet. Je relatie is belangrijker dan die peuken, maar toch, je kunt er niet mee stoppen.. Volgens mij zijn dat beide rottige situaties die veel gemeen hebben. Maar als het nicotine, alcohol of andere drugs betreffen, reageren jullie anders.
Hier houd ik het bij en sterkte @Diamant ! En doe jezelf en je vriend een plezier stop met zoenen van anderen of stap uit de relatie en lang moge je leven.
J
JohnGaltLid
01-01-2024, 00:00
#17
CaRRita zei:
Ik vind dit wel een opvallende uitspraak. Jij gelooft er niet in, je vriend wel en DUS (dan ook) hebben jullie een monogame relatie. Hoezo?? Kan het zijn dat de machtsverhoudingen in jullie relatie niet helemaal gelijkwaardig zijn en dat dit jouw manier is om dat evenwicht meer jouw kant op te trekken? Dat dit het deel is waar je hem kunt raken, omdat hij op andere vlakken jou raakt? Sex in een relatie is best gecompliceerd en niet zomaar een lichamelijke daad. Ik denk dat er op andere vlakken ook iets aan de hand is en ik zou je willen aanmoedigen om daarnaar te kijken.

Oordeel niet te hard over jezelf. Je doet ook maar iets omdat je niet goed weet wat er speelt en hoe je dingen op kunt lossen. Je doet je vriend pijn, maar ik kan wel zien dat je dat uit onmacht doet. Dus waar zit je frustratie in je relatie? En dan bedoel ik dus niet het uitgaan of zoenen, maar de frustratie naar je vriend toe. En je hoeft hier op het forum geen antwoord te geven hoor, zo bedoel ik het niet.
Klik om te vergroten...
Dit is wat mij betreft de beste reactie tot nu toe. En iets waar TS zelf mee aan de slag moet.
Mijn advies? Zoek een coach of psycholoog die positief tegenover ENM staat (ethische non-monogamie) en bespreek je situatie daar. Wat je nu doet is niet ethisch, maar het in inderdaad goed om te onderzoeken wat jouw verlangen, behoefte, leegte, onzekerheid of wat dan ook is. Pas daarna kun je kijken welke weg jullie relatie op moet gaan (samen of apart).
D
DiamantLid
01-01-2024, 00:00
#18
Neo-Shulginist zei:
Het lijkt me verstandig om een nieuwsgierige houding naar jezelf aan te nemen, en dan de volgende vraag aan jezelf te stellen. Wat zijn nou precies de dingen voor die een rol spelen bij de situaties waarin je met anderen gezoend hebt? Het antwoord daarop kan ik niet voor je invullen. Maar voor zover ik uit je verhaal begrijp vond je het tijdens het zoenen wenselijk, maar ervaar je pas daarna schuldgevoel, schaamte en angst voor mogelijke gevolgen. Zulk soort patronen in je gedrag kunnen te maken hebben met allerlei kenmerken van je persoonlijkheid. Om er een paar te noemen: je persoonlijkheidstype (mogelijk extravert, impulsief, en mogelijk toon je liefde niet per se op een fysieke manier maar op andere manieren), in welke je omgeving je verblijft, wat voor drugs je hebt gebruikt en hoeveel, met hoe je naar jezelf kijkt, hoe je wil dat anderen naar je kijken, misschien met voorgaande ervaringen, of misschien heel andere zaken.
Klik om te vergroten...

Het was altijd onder invloed van drank en vaak drugs waarin ik mijn grenzen niet onder controle had en opging in het moment zonder na te denken over de consequenties. Het is nooit dat ik de behoefte sterk voelde, het 'overkwam' me altijd een soort van, maar ik bepaal natuurlijk wanneer ik bepaalde grenzen wel of niet overga. Stress is een belangrijke factor vaak waardoor ik te veel ga drinken en dat gaat dan vaak automatisch over in cocaine gebruik. Ik ben zeer extravert, impulsief en zeg dingen zonder erover na te denken en dat geldt dus ook voor mijn acties wanneer ik onder invloed ben.
Neo-Shulginist zei:
Daarbij vraag ik me ook af of je wel stil staat bij degene met wie je zoent. Persoonlijk ben ik dus iemand die wel liefde toont door fysieke interactie. Dat betekent dat ik echt niet zomaar met iemand zoen. Dus stel, hypothetisch, wij komen in de situatie dat je met mij zou zoenen, dan zou ik me eigenlijk al best gekwetst en gebruikt voelen als je dat alleen maar deed om oppervlakkige redenen die niks met mij te maken hebben. Zelfs al hebben we geen relatie en ben je me niet per se iets verplicht, kun je me alsnog wel kwetsen. Daarom vind ik het soms respectloos als mensen al te lichtzinnig met dit soort dingen omspringen.
Klik om te vergroten...
Hier heb ik helemaal nooit over na gedacht, maar ik heb voor mijn relatie vele bedpartners gehad omdat ik geen waarde hechtte aan fysiek zijn met iemand en daardoor een emotionele connectie nooit toeliet. Ik ben liefdesrelaties altijd heel bewust uit de weg gegaan en de mannen met wie ik ben geweest waren net zo.
Neo-Shulginist zei:
Ik denk dat je in een relatie het best elkaar kunt helpen om zo op jezelf te reflecteren. Daarbij heb je dus eigenlijk ook je partner nodig. Waarom wordt hij super onzeker als je met iemand anders zoent? Welk verlangen en welke onzekerheid zit daar onder? Hoe zit het met zijn persoonlijkheidstype en de manier waarop hij liefde toont.
Klik om te vergroten...
Zijn vader ging structureel vreemd waardoor het hele gezin eraan onderdoor is gegaan. Dus het is een soort trauma bij hem. Dat maakt het nog erger dat we er zo fundamenteel anders tegenaan kijken.
Neo-Shulginist zei:
Een boek wat daarbij kan helpen is Over Liefde en Loslaten van Jan Geurtz, of zijn bestseller Verslaafd Aan Liefde. Die boeken gaan over hoe je kunt liefhebben zonder afhankelijkheidsrelatie op te bouwen.
Klik om te vergroten...
Dit boek heb ik meerdere malen gelezen, maar helaas mocht het nog niet baten...

Bedankt voor je uitgebreide reactie, ik heb besloten hulp te gaan zoeken van een professional zodat ik mezelf onder controle kan houden en wil uiteindelijk open het gesprek met hem over aangaan over deze situatie want nu gaan we er allebei aan onderdoor.
P
PsychojohnLid
01-01-2024, 00:00
#19
Hoi @Diamant, ik vind dit topic persoonlijk best heftig en het raakt mij. Er is al heel veel goeie informatie gegeven, toch wil ik nog iets erover zeggen. Ik herken je situatie, ik ben zelf nooit vreemdgegaan. Maar ik herken de verleiding, zeker met drugs op. Ik vraag mij af had je in een nuchter situatie die persoon ook gezoend? Zo niet is het wellicht "nep", en is het de drugs die jou perceptie van goed en fout tijdelijk veranderd. Op het moment dat je weer tot de realiteit bent bekeerd, heb je spijt. In dat geval lijkt het type drug dat je gebruikt voor jou niet passend.

Ik lees in jou berichten dat deze situatie jou dwars zit en jou oprecht raakt. Daarom vind ik het absoluut niet geldig om te zeggen, maak het uit! Je maakt hem kapot!. Want het lijkt dat jij wel van hem houd. Wel moet je erover praten. Alles opbiechten en daarbij jou boek opengooien, alles wat jij in dit topic hebt geplaatst hem letterlijk vertellen. Open zijn over jou gedachten, en wellicht aanbieden een pauze te nemen. In die pauze zal jij aan jezelf bewijzen wat jij nodig hebt. Ga je hem extreem missen of is het beter alleen. In het gunstigste scenario snapt jou vriend dat jij OOK met een struggle zit, en vind die een pauze inplannen al een stap de goeie richting op.
D
DiamantLid
01-01-2024, 00:00
#20
CaRRita zei:
Ik vind dit wel een opvallende uitspraak. Jij gelooft er niet in, je vriend wel en DUS (dan ook) hebben jullie een monogame relatie. Hoezo?? Kan het zijn dat de machtsverhoudingen in jullie relatie niet helemaal gelijkwaardig zijn en dat dit jouw manier is om dat evenwicht meer jouw kant op te trekken? Dat dit het deel is waar je hem kunt raken, omdat hij op andere vlakken jou raakt? Sex in een relatie is best gecompliceerd en niet zomaar een lichamelijke daad. Ik denk dat er op andere vlakken ook iets aan de hand is en ik zou je willen aanmoedigen om daarnaar te kijken.
Klik om te vergroten...

Wat een fijne reactie ik heb hier nog nooit overna gedacht. We hebben wel sinds het begin van onze relatie veeel ruzie gehad en hij heeft altijd het gevoel dat hij minder is dan ik en daardoor heel erg compensatiedrang, waardoor de ruzies vaak ontstaan. Maar het breekt mijn hart om hem verdrietig te zien en ik snap dan ook niet van mezelf waarom ik het toch elke keer weer zo ver laat komen. Toen het voor de eerste keer gebeurde heb ik er ook veel met mijn ouders over gebeld, en mijn vader zei toen: het klinkt een beetje alsof je een hele luxe dure auto kapot rijdt omdat je het zelf niet waard vindt om in die auto te rijden. Daar ligt denk ik een beetje de oorzaak, ik heb het gevoel dat ik zijn liefde niet verdien dus maak ik het kapot. Maar op deze manier maak ik ons beide kapot en daar ga ik professionele hulp bij zoeken want de oplossing is zo simpel.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...34567...11
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."