Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsZero tolerance rond drugs faalt

Zero tolerance rond drugs faalt

135 antwoorden
54 weergaven
18-5-2026
t
tomz0rLid
01-01-2024, 00:00
#1
deadlock zei:
tomz0r zei:
Het risico is aanwezig dat het problematische gevolgen kan hebben. Mensen luisteren blijkbaar niet naar waarschuwingen, en illegalisatie schrikt bij een groot deel van de mensen toch af.
Klik om te vergroten...
Dat is dus niet bekend. Wat wel bekend is, is dat in landen met een liberaler drugsgebruik er minder drugs gebruikt worden per hoofd van de bevolking.
Klik om te vergroten...

Dat verschilt dus per drug. Het paddoverbod heeft volgens jellinek het gebruik doen afnemen. Toen LSD illegaal werd raakte het langzaam in de vergetelheid.
Je denkt toch zelf niet dat als iets waarvan de algemene bevolking denkt dat het harstikke slecht is (dus geen alcohol of wiet), bij legalisatie minder wordt gebruikt?

deadlock zei:
Ik denk dat dat ook met de algemene acceptatie te maken heeft.
Klik om te vergroten...
Nee, dat was ook niet mijn punt. Het ging mij om de schadelijkheid van het middel.
Klik om te vergroten...

Bepaald door de algemene acceptatie. De bron die jij gebruik deelt het aantal verslaafden door het aantal ooitgebruikers, en daarom scoort alcohol zo hoog. Omdat er zo onverantwoord mee wordt omgegaan. Elk weekend tientallen coma's, elk weekend mensen die rustig kunnen drinken zonder dat mensen ze raar aankijken. Met andere drugs gebeurt dit weinig.
En van pillen kan je ook in coma raken, als je te veel gebruikt. Van elke drug. Gelukkig gebeurt dit zelden omdat mensen voorzichtiger zijn, waarvan ik denk dat het is omdat het illegaal is.

deadlock zei:
Je denkt toch niet dat weekenddrinkers sneller verslaafd raken dan weekend cokesnuivers of weekend speedsnuivers?
Klik om te vergroten...
De kans is bij alle drie de groepen klein maar bij alcoholdrinkers groter dan bij de andere twee groepen.
Klik om te vergroten...

Zie bovenstaande stukje. En denk logisch na. Kijk naar coke. Denk je echt dat de gemiddelde persoon dat 3 maanden elk weekend kan gebruiken zonder verslavingsdrang te hebben? Bij alcohol lukt dit bijna iedereen.

deadlock zei:
Alcohol heeft een enorme impact op de samenleving ja, omdat het enorm wordt onderschat. En dat moet niet bij de rest van de drugs gebeuren. Als die er nog bij komen dan wordt het helemaal een ramp.
Klik om te vergroten...
Juist niet.
Klik om te vergroten...

Ik denk dus van wel. Of in ieder geval, het risico is aanwezig.

deadlock zei:
deadlock zei:
Niet waar. Crack, speed, cocaïne en zelfs XTC kunnen bij mensen met problemen na 1 enkele keer al verslavend zijn. De maatschappelijke gevolgen van XTC zijn dan in eerste instantie niet direct problematisch, maar goed.
Klik om te vergroten...
http://drugwarfacts.org/cms/?q=node/28
http://en.wikipedia.org/wiki/Substance_dependence
Zoals je daar kan lezen heb je geen gelijk. En al helemaal niet voor wat betreft speed.
Klik om te vergroten...

Zie bovenstaand stukje.

deadlock zei:
nietwaar. Er is een duidelijk verband tussen. Waarom denk je dat mensen als drugs legaal worden daar wel goed mee omgaan terwijlk het bij alcohol GIGANTISCH fout is gegaan? Het zijn allemaal roesmiddelen, dus ik zie niet in waarom mensen met harddrugs wel voorzichtig aan zouden moeten doen.
Klik om te vergroten...
Hoezo gaat het bij alcohol gigantisch fout? Het overgrote deel van de bevolking gaat er verantwoordelijk mee om. Heb jij wel eens van De Drooglegging gehoord?
Klik om te vergroten...

Alcohol is niet te verbieden, dat ben ik met je eens. Echter, de problemen zijn groot. Omdat het massaal gebruikt wordt.

deadlock zei:
Nee natuurlijk niet. De overheid zit daar voor spek en bonen, mensen en bedrijven worden afgeperst, criminele bendes schieten elkaar overhoop en nog veel meer. Alleen maar omdat drugs een grote inkomstenbron is los je niet op dat die criminele bendes weg gaan.
Klik om te vergroten...
Ga je eerst alsjeblieft eens even inlezen op de materie voordat je begint te schreeuwen want je hebt totaal geen kaas gegeten van waar je nu over praat. Srsly.
Klik om te vergroten...
[/quote]

Dit is natuurlijk ook onzin. 50% van het BNP bestaat dar uit drugs. Veel mensen hebben geen andere optie dan de drugshandel in. De overheid stelt niks voor daar en als je drugs legaliseert blijven ze gewoon vrolijk doorgaan. Het kan daar immers goedkoper verbouwd worden waardoor het alsnog rendabel is. En zo niet dan gaat het hele land failliet.
H
HiddeLid
01-01-2024, 00:00
#2
De man heeft gelijk. :)
M
Miss KittinLid
01-01-2024, 00:00
#3
(bron: nrc.nl)

Amsterdam, 17 juni

Het zerotolerancebeleid tegen drugs heeft gefaald. Dat zegt criminoloog en drugsonderzoeker Ton Nabben van de Universiteit van Amsterdam. „Bijna niemand in het uitgaansleven trekt zich er iets van aan. Mensen verstoppen hun drugs voordat ze gaan stappen, of nemen het van te voren in.” Nabben verdedigt vandaag zijn proefschrift High Amsterdam, Ritme, roes en regels in het uitgaansleven.

In zijn dissertatie beschrijft Nabben het drugsgebruik in het Amsterdamse uitgaansleven in de afgelopen twintig jaar. Uit het onderzoek blijkt dat justitieel beleid maar beperkte invloed heeft op trends in drugsgebruik. De opkomst van subculturen, het imago van een drug, prijs, kwaliteit en aanbod hebben meer impact.

Drugsgebruik

Volgens Nabben claimt de politie dat zero tolerance succes heeft geboekt, terwijl de daling van drugsgebruik al vijf jaar voor het begin van de strengere aanpak was ingezet. „Het beleid werd ingevoerd op een moment dat het drugsgebruik was gereguleerd en dat er geen incidenten waren. Toch vond justitie een harde aanpak nodig. Maar wie neemt er nu aanstoot aan xtc-gebruik op dancefeesten? Zelfs nuchtere bezoekers niet.”

Het doel van het zerotolerancebeleid was ook om grootschalige handel op feesten aan te pakken. „Maar die is er helemaal niet”, zegt Nabben. „Er is een cultuur van delen en niet van dealen. Heb je een pil over, dan ruil je die voor een drankje. Als buitenstaander ziet de politie dit als dealen. Maar uit de kleine hoeveelheden die ze in beslag nemen, blijkt dat dit niet zo is.”

Nabben heeft voor zijn onderzoek rapportages van de Horeca Interventie Teams ingezien via de Wet Openbaarheid Bestuur. Daaruit blijkt volgens hem dat de politie zero tolerance als „oneindige missie” ziet. „De politie begint te twijfelen of het beleid wel zin heeft. Het effect is dat steeds meer jonge mensen in aanraking komen met justitie. Willen we dat wel?”

„Terug bij af”

Volgens Nabben is Nederland „na de dood van Simon Vinkenoog weer terug bij af”. Hij doelt hiermee op het feit dat de politie zich weer richt op de gebruiker, net als in de jaren zestig toen dichter Vinkenoog heeft vastgezeten wegens bezit van een kleine hoeveelheid marihuana. Nabben: „Vinkenoog stond symbool voor veel jongeren die om deze reden in de cel zaten. Het justitieapparaat raakte verstopt, daarom heeft Van Agt in 1976 het gedoogbeleid ingevoerd. Het lijkt wel alsof men geen historisch besef heeft.”
p
pascal828Lid
01-01-2024, 00:00
#4
Mooi tekstje. :)
S
SublimoLid
01-01-2024, 00:00
#5
Misschien worden ze toch nog verstandig :P
l
langemanLid
01-01-2024, 00:00
#6
Weinig aan toe te voegen....
F
FlameonLid
01-01-2024, 00:00
#7
Klopt als een bus denk ik ..... zero tolerance heeft daarom zelfs ook zijn gevaren denk ik
M
Miss KittinLid
01-01-2024, 00:00
#8
Flameon zei:
Klopt als een bus denk ik ..... zero tolerance heeft daarom zelfs ook zijn gevaren denk ik
Klik om te vergroten...

Zeker! Mensen zijn nu meer geneigd om van te voren grotere hoeveelheden drugs in te nemen, zodat ze niks meer in hun zakken hebben zitten tijdens het fouilleren. Dit kan natuurlijk levensgevaarlijk zijn!
P
PetrovicLid
01-01-2024, 00:00
#9
De politie en overheid hebben het wel door, maar door dat beleid houden ze wel het grootste gedeelte van de bevolking tevreden, de meeste mensen zijn natuurlijk tegen drugs en vinden dat mensen die voor het feestje veel innemen gewoon domme junks, wat natuurlijk ook wel dom is. Ik denk dat ze het moeilijk vinden om dit te veranderen omdat tollereren veel burgers niet leuk vinden.

Het beste is natuurlijk wel tollereren naar mijn mening, het gebeurd toch wel en heeft negatieve gevolgen hoe je het ook wend of keert.
l
langemanLid
01-01-2024, 00:00
#10
Petrovic zei:
en heeft negatieve gevolgen hoe je het ook wend of keert.
Klik om te vergroten...

Dat is nu juist hetgeen waar het mis gaat. Waarom moeten de negatieve gevolgen altijd benoemd worden. Ik wil niet zeggen dat ze nooit benoemd moeten worden, maar als we over auto's praten gaat het ook niet altijd over de uitlaatgassen en de ongelukken en als we het over scholen hebben hebben we het ook niet altijd over het pesten.

Dit kan en zal veranderen door maar vaak genoeg bovenstaande berichten in de krant en op het nieuws te krijgen en door ook de goede kanten van drugs te belichten. Zodra de overheid eindelijk eens een wijs besluit gaat nemen zal je ook zien dat de grote massa snel volgt en het allemaal niet zo erg vind, omdat ze zelf geen verschil zullen merken. Hooguit zullen ze merken dat sommige budgetten elders gebruikt kunnen worden.

Marla Singer zei:
(bron: nrc.nl)
Maar wie neemt er nu aanstoot aan xtc-gebruik op dancefeesten? Zelfs nuchtere bezoekers niet.”
Klik om te vergroten...

Gewoon een mooi zin die de herhaling waard is.... :wink:
O
Oom KlaasLid
01-01-2024, 00:00
#11
Marla Singer zei:
Flameon zei:
Klopt als een bus denk ik ..... zero tolerance heeft daarom zelfs ook zijn gevaren denk ik
Klik om te vergroten...

Zeker! Mensen zijn nu meer geneigd om van te voren grotere hoeveelheden drugs in te nemen, zodat ze niks meer in hun zakken hebben zitten tijdens het fouilleren. Dit kan natuurlijk levensgevaarlijk zijn!
Klik om te vergroten...

:tearsofjoy:
-
-tomz0rLid
01-01-2024, 00:00
#12
Het levert wel geld op. Bij Defqon 76 mensen opgepakt. Gemiddelde boete zal 300 euro zijn.
Reken maar uit. Daarmee is de politiemacht die daar nodig is gewoon terugverdiend.
l
langemanLid
01-01-2024, 00:00
#13
-tomz0r zei:
Het levert wel geld op. Bij Defqon 76 mensen opgepakt. Gemiddelde boete zal 300 euro zijn.
Reken maar uit. Daarmee is de politiemacht die daar nodig is gewoon terugverdiend.
Klik om te vergroten...

Het had alleen beter geweest als diezelfde politiemacht 76 echte boeven op had gepakt. Boeven die dan in de cel kunnen het liefst.... kost wat onderdak en voeding, maar die wordt dan wel weer terugverdient met het beperken van de schade en ellende die zij veroorzaken.
k
knolselderijLid
01-01-2024, 00:00
#14
Nederland heeft door ons gedoogbeleid gewoon een slechte naam in het buitenland qua drugs. Zero Tolerance is gewoon om aan het buitenland te laten zien dat we wel tegen drugs zijn bladiblablabla. Natuurlijk heb ik het ook liever zoals vroeger dat je 2 pillen mocht meenemen naar een feestje en ze ook nog eens daar kon testen.
-
-tomz0rLid
01-01-2024, 00:00
#15
langeman zei:
-tomz0r zei:
Het levert wel geld op. Bij Defqon 76 mensen opgepakt. Gemiddelde boete zal 300 euro zijn.
Reken maar uit. Daarmee is de politiemacht die daar nodig is gewoon terugverdiend.
Klik om te vergroten...

Het had alleen beter geweest als diezelfde politiemacht 76 echte boeven op had gepakt. Boeven die dan in de cel kunnen het liefst.... kost wat onderdak en voeding, maar die wordt dan wel weer terugverdient met het beperken van de schade en ellende die zij veroorzaken.
Klik om te vergroten...

Ja en dan krijg je taferelen als Hoek van Holland. Politie is natuurlijk nodig op een festival, ik hoop dat we het daar over eens zijn.
k
knolselderijLid
01-01-2024, 00:00
#16
Rabbithole zei:
Kende. Kon is de verleden tijd van kan.
Klik om te vergroten...


je hebt gelijk je hebdt gelijk
W
W.F.L.Lid
01-01-2024, 00:00
#17
-tomz0r zei:
Geloof je echt in dat anarchistische gedoe dat er geen controle nodig is?
Klik om te vergroten...

Jazeker geloof ik daar in. Ik heb op legale feesten/uitgaansgelegenheden meer vechtpartijen meegemaakt dan op illegale feesten zoals tekno (Ja ook tekno waar 2000 man was). 1x een vechtpartij gezien op een tekno, en die was direct gesust.

-tomz0r zei:
Overigens is die drugscontrole over de hele wereld nodig anders zijn drugs overal vrij verhandelbaar, en je wilt niet weten hoeveel dat zou gaan kosten.
Klik om te vergroten...

Je maakt een grapje hoop ik? :tearsofjoy:

Heb je enig idee hoeveel geld er omgaat in drugshandel? Dat drugs vrij verhandelbaar zouden zijn lijkt me eerder positief. De prijzen van drugs worden voor een groot deel bepaald door de illegaliteit ervan. Moesten ze legaliseren en dezelfde prijzen gebruiken ben ik er vrij zeker van dat die kosten die vrije handel in drugs (verslavingszorg? Verslaafden zijn er nu ook zat? Waar heb je het over?) ruimschoots terug betaald zijn. Waarschijnlijk zou(den) de overhe(i)d(en) er nog makkelijk geld aan verdienen ook en gebruikers worden dan niet genaaid. Als je een beetje contacten hebt kan je prima kwaliteitsdrugs kopen, laten testen, iedereen tevreden en ik vind de prijzen ook niet zo gek. Het is meer een zelf-regulerende omgeving denk ik. Net als op tekno overigens. Haha. Maar legaliseren is beter, betere voorlichting, kwaliteit (als dat al niet was), minder taboe, geen criminaliteit en het beste van al is dat je als gebruiker dan ook niet meer genaaid kan worden (zie VS waar veel van de mensen die in de cel zitten voor drugs gewoon gebruikers zijn) want de huidige straffen zijn gewoon belachelijk hoog, kijk maar naar de boetes voor kleine gebruikershoeveelheden XTC en dergelijke. En dat valt in Nederland dan nog mee. Wereldwijde legalisering..

Het is trouwens een onomstotelijk bewezen feit dat hoe groter de strafmaten voor drugs, hoe meer criminelen zich ermee gaan bemoeien. Zelfde met wiet. Hoe meer risico er gemoeid is met handel, hoe meer geld ook. En hoe meer geld er op een risicovolle manier te verdienen valt, hoe meer criminelen je krijgt. Coke en heroïne-handel is daar een mooi voorbeeld van. Veel risico's als het gaat om smokkel en handel, wat de prijzen naar omhoog trekt en hoppa. Dat ligt echt niet aan de aard van die drugs zelf hoor, wel aan het feit dat de productie illegaal is en de drugs van overzees moeten komen.
E
ElohtibbarLid
01-01-2024, 00:00
#18
W.F.L. zei:
-tomz0r zei:
Geloof je echt in dat anarchistische gedoe dat er geen controle nodig is?
Klik om te vergroten...

Jazeker geloof ik daar in. Ik heb op legale feesten/uitgaansgelegenheden meer vechtpartijen meegemaakt dan op illegale feesten zoals tekno (Ja ook tekno waar 2000 man was). 1x een vechtpartij gezien op een tekno, en die was direct gesust.

-tomz0r zei:
Overigens is die drugscontrole over de hele wereld nodig anders zijn drugs overal vrij verhandelbaar, en je wilt niet weten hoeveel dat zou gaan kosten.
Klik om te vergroten...

Je maakt een grapje hoop ik? :tearsofjoy:

Heb je enig idee hoeveel geld er omgaat in drugshandel? Dat drugs vrij verhandelbaar zouden zijn lijkt me eerder positief. De prijzen van drugs worden voor een groot deel bepaald door de illegaliteit ervan. Moesten ze legaliseren en dezelfde prijzen gebruiken ben ik er vrij zeker van dat die kosten die vrije handel in drugs (verslavingszorg? Verslaafden zijn er nu ook zat? Waar heb je het over?) ruimschoots terug betaald zijn. Waarschijnlijk zou(den) de overhe(i)d(en) er nog makkelijk geld aan verdienen ook en gebruikers worden dan niet genaaid. Als je een beetje contacten hebt kan je prima kwaliteitsdrugs kopen, laten testen, iedereen tevreden en ik vind de prijzen ook niet zo gek. Het is meer een zelf-regulerende omgeving denk ik. Net als op tekno overigens. Haha. Maar legaliseren is beter, betere voorlichting, kwaliteit (als dat al niet was), minder taboe, geen criminaliteit en het beste van al is dat je als gebruiker dan ook niet meer genaaid kan worden (zie VS waar veel van de mensen die in de cel zitten voor drugs gewoon gebruikers zijn) want de huidige straffen zijn gewoon belachelijk hoog, kijk maar naar de boetes voor kleine gebruikershoeveelheden XTC en dergelijke. En dat valt in Nederland dan nog mee.
Klik om te vergroten...

Dit. En bovendien: survival of the fittest. Kun je niet met drugs omgaan, blijf er dan vanaf. Als je daar niet mee om kan gaan ben je een zwakkere in de samenleving, en is het alleen maar een natuurlijk proces dat dat je ondergang wordt. :grin:

Tenslotte worden middelen ook minder spannend als ze legaal worden. Denk maar aan marihuana: in de VS wordt veel meer geblowd dan in Nederland. Als je het uit de illegaliteit haalt kun je prijzen reguleren, kwaliteit garanderen, criminaliteit terugdrijven (maffia in Zuid-Amerika hebben dan veel minder macht) en alles bespreekbaar maken.
C
Chris PontiusLid
01-01-2024, 00:00
#19
Rabbithole zei:
Dit. En bovendien: survival of the fittest. Kun je niet met drugs omgaan, blijf er dan vanaf. Als je daar niet mee om kan gaan ben je een zwakkere in de samenleving, en is het alleen maar een natuurlijk proces dat dat je ondergang wordt. :grin:
Klik om te vergroten...

Maar zo werkt het niet meer. Je kan jezelf amper meer om zeep helpen tegenwoordig :openmouth:
E
ElohtibbarLid
01-01-2024, 00:00
#20
Tja, iets met een pot en een ketel.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12345...7
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."