Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsZero tolerance rond drugs faalt

Zero tolerance rond drugs faalt

135 antwoorden
53 weergaven
18-5-2026
W
W.F.L.Lid
01-01-2024, 00:00
#1
Chris Pontius zei:
Overigens hoef je me daar niet voor te reporten Freek :confused:
Klik om te vergroten...

Haha, ik vond het wel een droge grap, omdat ik dacht dat je die melding waarschijnlijk zelf zou lezen. :flushed: Lekker flauw ja. :grin:

Rabbithole zei:
Dat is zeer zeker zo en dat weet ik ook, maar de reden waarom maffia in bijvoorbeeld Zuid-Amerika zoveel macht heeft is grotendeels door drugshandel. Neemt niet weg dat smokkel de prijzen door het dak laat schieten, maar die criminaliteit die eromheen is geeft het status en een slechte naam. Neem die criminaliteit weg en er is al een gedeelte van het probleem opgelost.
Klik om te vergroten...

Maar er is geen mafia in Zuid-Amerika :openmouth: en coke heeft daar ook niet zoveel "status" ofzo. Ik weet natuurlijk wel dat luitjes zoals Escobar ook criminelen zijn, maar dat is weer wat anders en ook weer een direct gevolg van het risico wat verschepen/smokkelen met zich mee brengt. Criminaliteit is onlosmakelijk verbonden met smokkel. En dan vind ik "status" en "slechte naam" nogal tegenstrijdige begrippen, zeker als het om coke gaat. Dat ze macht hebben is dan weer een direct gevolg van het feit dat ze zoveel geld verdienen, want geld = macht. Maar de echte criminelen zitten vooral hier, bij mijn weten, tenzij ze gemoeid zijn bij het smokkelen van grote hoeveelheden naar de VS/Europa. Al hoeft your average arme bolletjesslikker geen crimineel te zijn, er net zo goed amateurs mee gemoeid.


Als het gaat om het huidige beleid van drugs (gaat over de war on drugs) is deze film zeker een echte aanrader! Dit vind ik veruit het beste stuk uit de film. Inclusief beelden van een basejunkie uit Amsterdam op het einde, haha. :grin:
E
Exceptional InsightLid
01-01-2024, 00:00
#2
Chris Pontius zei:
Ik overdrijf natuurlijk een beetje maar mijn punt was dat de staat tegenwoordig té veel voor mensen zorgt.
Klik om te vergroten...
"Wij hebben een verzorgingsstaat, waardoor we dit soort zwakke exemplaren in leven houden."
S
SublimoLid
01-01-2024, 00:00
#3
Exceptional Insight zei:
Chris Pontius zei:
Ik overdrijf natuurlijk een beetje maar mijn punt was dat de staat tegenwoordig té veel voor mensen zorgt.
Klik om te vergroten...
"Wij hebben een verzorgingsstaat, waardoor we dit soort zwakke exemplaren in leven houden."
Klik om te vergroten...

En dat zal helaas nog wel een tijdje zo blijven.

Totdat op een dag de verzorgingsstaat instort.
E
ElohtibbarLid
01-01-2024, 00:00
#4
Survival of the fittest is een natuurlijk proces, de zwakkeren/dommeren in leven houden niet. Ik zeg: iedereen voor zichzelf, en dan zien we wel wie er overleeft! :grin:
S
SublimoLid
01-01-2024, 00:00
#5
Rabbithole zei:
Survival of the fittest is een natuurlijk proces, de zwakkeren/dommeren in leven houden niet. Ik zeg: iedereen voor zichzelf, en dan zien we wel wie er overleeft! :grin:
Klik om te vergroten...

Zo zou het inderdaad moeten zijn. Maar het is niet zo simpel om terug te gaan.
W
W.F.L.Lid
01-01-2024, 00:00
#6
Survival of the fittest als in "that's a fit bird"? :openmouth:
d
deadlockLid
01-01-2024, 00:00
#7
Sublimo zei:
En dat zal helaas nog wel een tijdje zo blijven.

Totdat op een dag de verzorgingsstaat instort.
Klik om te vergroten...
Hopelijk blijft het altijd zo. De verzorgingsstaat is een van de zegeningen van dit land en dat moeten we koesteren. Die paar uitwassen zullen er altijd blijven.
D
DreugeLid
01-01-2024, 00:00
#8
Rabbithole zei:
Survival of the fittest is een natuurlijk proces, de zwakkeren/dommeren in leven houden niet. Ik zeg: iedereen voor zichzelf, en dan zien we wel wie er overleeft! :grin:
Klik om te vergroten...

zorda ik honger krijg kom ik achter jou aan
L
LauuLid
01-01-2024, 00:00
#9
Dan kruipt ze in haar holletje.
S
SublimoLid
01-01-2024, 00:00
#10
deadlock zei:
Sublimo zei:
En dat zal helaas nog wel een tijdje zo blijven.

Totdat op een dag de verzorgingsstaat instort.
Klik om te vergroten...
Hopelijk blijft het altijd zo. De verzorgingsstaat is een van de zegeningen van dit land en dat moeten we koesteren. Die paar uitwassen zullen er altijd blijven.
Klik om te vergroten...

Het is niet altijd positief.
E
ElohtibbarLid
01-01-2024, 00:00
#11
Soms is het ook seropositief.
D
DuifjeLid
01-01-2024, 00:00
#12
Er moet wel politie zijn alleen geen honden dat is het meer :)
d
deadlockLid
01-01-2024, 00:00
#13
Rabbithole zei:
Soms is het ook seropositief.
Klik om te vergroten...
Now don't you get all HIV-negative on me!
E
ElohtibbarLid
01-01-2024, 00:00
#14
Tja, iets met een pot en een ketel.
t
tomz0rLid
01-01-2024, 00:00
#15
deadlock zei:
tomz0r zei:
Het risico is aanwezig dat het problematische gevolgen kan hebben. Mensen luisteren blijkbaar niet naar waarschuwingen, en illegalisatie schrikt bij een groot deel van de mensen toch af.
Klik om te vergroten...
Dat is dus niet bekend. Wat wel bekend is, is dat in landen met een liberaler drugsgebruik er minder drugs gebruikt worden per hoofd van de bevolking.
Klik om te vergroten...

Dat verschilt dus per drug. Het paddoverbod heeft volgens jellinek het gebruik doen afnemen. Toen LSD illegaal werd raakte het langzaam in de vergetelheid.
Je denkt toch zelf niet dat als iets waarvan de algemene bevolking denkt dat het harstikke slecht is (dus geen alcohol of wiet), bij legalisatie minder wordt gebruikt?

deadlock zei:
Ik denk dat dat ook met de algemene acceptatie te maken heeft.
Klik om te vergroten...
Nee, dat was ook niet mijn punt. Het ging mij om de schadelijkheid van het middel.
Klik om te vergroten...

Bepaald door de algemene acceptatie. De bron die jij gebruik deelt het aantal verslaafden door het aantal ooitgebruikers, en daarom scoort alcohol zo hoog. Omdat er zo onverantwoord mee wordt omgegaan. Elk weekend tientallen coma's, elk weekend mensen die rustig kunnen drinken zonder dat mensen ze raar aankijken. Met andere drugs gebeurt dit weinig.
En van pillen kan je ook in coma raken, als je te veel gebruikt. Van elke drug. Gelukkig gebeurt dit zelden omdat mensen voorzichtiger zijn, waarvan ik denk dat het is omdat het illegaal is.

deadlock zei:
Je denkt toch niet dat weekenddrinkers sneller verslaafd raken dan weekend cokesnuivers of weekend speedsnuivers?
Klik om te vergroten...
De kans is bij alle drie de groepen klein maar bij alcoholdrinkers groter dan bij de andere twee groepen.
Klik om te vergroten...

Zie bovenstaande stukje. En denk logisch na. Kijk naar coke. Denk je echt dat de gemiddelde persoon dat 3 maanden elk weekend kan gebruiken zonder verslavingsdrang te hebben? Bij alcohol lukt dit bijna iedereen.

deadlock zei:
Alcohol heeft een enorme impact op de samenleving ja, omdat het enorm wordt onderschat. En dat moet niet bij de rest van de drugs gebeuren. Als die er nog bij komen dan wordt het helemaal een ramp.
Klik om te vergroten...
Juist niet.
Klik om te vergroten...

Ik denk dus van wel. Of in ieder geval, het risico is aanwezig.

deadlock zei:
deadlock zei:
Niet waar. Crack, speed, cocaïne en zelfs XTC kunnen bij mensen met problemen na 1 enkele keer al verslavend zijn. De maatschappelijke gevolgen van XTC zijn dan in eerste instantie niet direct problematisch, maar goed.
Klik om te vergroten...
http://drugwarfacts.org/cms/?q=node/28
http://en.wikipedia.org/wiki/Substance_dependence
Zoals je daar kan lezen heb je geen gelijk. En al helemaal niet voor wat betreft speed.
Klik om te vergroten...

Zie bovenstaand stukje.

deadlock zei:
nietwaar. Er is een duidelijk verband tussen. Waarom denk je dat mensen als drugs legaal worden daar wel goed mee omgaan terwijlk het bij alcohol GIGANTISCH fout is gegaan? Het zijn allemaal roesmiddelen, dus ik zie niet in waarom mensen met harddrugs wel voorzichtig aan zouden moeten doen.
Klik om te vergroten...
Hoezo gaat het bij alcohol gigantisch fout? Het overgrote deel van de bevolking gaat er verantwoordelijk mee om. Heb jij wel eens van De Drooglegging gehoord?
Klik om te vergroten...

Alcohol is niet te verbieden, dat ben ik met je eens. Echter, de problemen zijn groot. Omdat het massaal gebruikt wordt.

deadlock zei:
Nee natuurlijk niet. De overheid zit daar voor spek en bonen, mensen en bedrijven worden afgeperst, criminele bendes schieten elkaar overhoop en nog veel meer. Alleen maar omdat drugs een grote inkomstenbron is los je niet op dat die criminele bendes weg gaan.
Klik om te vergroten...
Ga je eerst alsjeblieft eens even inlezen op de materie voordat je begint te schreeuwen want je hebt totaal geen kaas gegeten van waar je nu over praat. Srsly.
Klik om te vergroten...
[/quote]

Dit is natuurlijk ook onzin. 50% van het BNP bestaat dar uit drugs. Veel mensen hebben geen andere optie dan de drugshandel in. De overheid stelt niks voor daar en als je drugs legaliseert blijven ze gewoon vrolijk doorgaan. Het kan daar immers goedkoper verbouwd worden waardoor het alsnog rendabel is. En zo niet dan gaat het hele land failliet.
-
-tomz0rLid
01-01-2024, 00:00
#16
langeman zei:
Dat begrijp ik niet zo goed. Hoe kun je er zo van overtuigd zijn dat iets nodig is terwijl je geen idee hebt van hoe dat eruit zou moeten zien? Is het niet zo dat je dan een plaatje maakt van wat je denkt dat goed en slecht is en daar dan de voors en tegens van afweegt? Hoe kom je tot je conslusies?
Klik om te vergroten...

Omdat er praktijkvoorbeelden te noemen zijn. Hoek van Holland, remember? Er is een risicoprofiel, dat is duidelijk.

Ik weet ook niet hoe belastingfraude het beste aangepakt moet worden, maar dat het aangepakt moet worden is ook duidelijk. Om maar iets willekeurigs te noemen.
l
langemanLid
01-01-2024, 00:00
#17
Je schrijft praktijkvoorbeelden.... welke zijn er dan nog meer? Ik lees alleen HvH. Die kunnen we wel als plaatje nemen hoor, dat is goed. Daar zijn immers deskundigen mee bezig geweest en die hun deskundigheid hebben gedeeld en jou daarmee helpen een mening te kunnen vormen. Kan je daar dan iets meer over zeggen?
-
-tomz0rLid
01-01-2024, 00:00
#18
langeman zei:
Je schrijft praktijkvoorbeelden.... welke zijn er dan nog meer? Ik lees alleen HvH. Die kunnen we wel als plaatje nemen hoor, dat is goed. Daar zijn immers deskundigen mee bezig geweest en die hun deskundigheid hebben gedeeld en jou daarmee helpen een mening te kunnen vormen. Kan je daar dan iets meer over zeggen?
Klik om te vergroten...

Wat wil je nou van me horen?
Op veel feesten zijn vechtpartijen. Hier in Delft ook. In Friesland is een tijdje terug iemand doodgeslagen.
Geloof je echt in dat anarchistische gedoe dat er geen controle nodig is?

Ik heb me verder niet verdiept in deskundigenonderzoeken over HvH aangezien elk mens met gezond verstand wel kan zeggen dat er te weinig politiemacht aanwezig was voor het grote aantal bezoekers.
l
langemanLid
01-01-2024, 00:00
#19
Ik ben benieuwd naar jouw visie op je eigen standpunt. Je zegt dat politieinzet nodig is, maar kan er verder niet zo veel over zeggen. Dat maakt me nieuwsgierig. Als jij een bepaalde mening bent toegedaan dan zou het kunnen dat je daar redenen voor hebt die mij ook tot inzichten kunnen brengen. Vandaar dat ik doorvraag. Eerlijk gezegd ben ik nog steeds nieuwsgierig.

Jouw keuze is zeker een mogelijkheid evenals dat anarchistische gedoe zonder controle. Welke beter is hangt af van de uitwerking die dat heeft. Jij denkt dat jouw keuze beter is en ik wil dus graag weten hoe ik dat moet zien? Misschien heb je wel gelijk.
Ik hoop morgen als ik weer inlog een deftig antwoord te kunnen lezen.....
l
langemanLid
01-01-2024, 00:00
#20
Ah.. jammer... Je hebt niet meer gerageerd, tenminste niet in dit topic. Hopelijk doe je dat nog. Ik zie je antwoord graag verschijnen of heb je alles al gezegd?

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12345...7
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."