Drugs op “oudere” leeftijd, extra risicovol?

8️⃣6️⃣ zei:

zo rond mijn 19e de inmiddels bekende klachten (...) derealisatie/depersonalisatie.

Klik om te vergroten...

Ik heb echt nog nooit iemand meegemaakt die zei dat hij aan "derealisatie/depersonalisatie" leed. - Mijn punt: dat is je verteld door een of andere GGZ-pief, waarschijnlijk in opleiding. Want die vinden "diagnostizeren" erg leuk! ( En lachen je uit tijdens de patiënt-besprekingen. ) Dat je er in gelooft, dat maakt jou wel heel erg zwak van geest. - Kom voor jezelf op.

als je fit bent, los van je leeftijd, kan het allemaal nog prima. herstel kost meer tijd maar als het goed is zou de frequentie ook lager moeten zijn. nog steeds genieten - niet minder dan vroegah

Leuke en goede vraag. Ik kan niet veel zinnigs erover zeggen en wil wel mijn ‘ervaring’ delen. Ben zelf 54 en ‘pas’ 7 jaar geleden met drugs begonnen (yep! LOL! Echt waar…). MDMA eerst en daarna al snel paddo’s, LSD, 2cb, 4-ACO-DMT, 6APB en cannabis (vind ik niks by the way 😒). In eerste instantie bijna maandelijks, ook veel flips gedaan en nu nog zo’n 3x per jaar. Ik merk niet dat mijn herstel moeizamer gaat, wel dat het effect van (sommige) middelen veel minder is. Daar ga ik trouwens hier ook een vraag over stellen.

Overall denk ik dat als je een gezonde leefstijl hebt (ik drink nauwelijks; paar keer per jaar één cocktail, en rook heel af en toe een sigaar) en je bent matig met drugs (niet overdoseren en herstelperioden pakken) het niet direct tot veel ellende lijdt.

Veel plezier met je gebruik! 😛
Trinity

jimcp zei:

Ik heb echt nog nooit iemand meegemaakt die zei dat hij aan "derealisatie/depersonalisatie" leed. - Mijn punt: dat is je verteld door een of andere GGZ-pief, waarschijnlijk in opleiding. Want die vinden "diagnostizeren" erg leuk! ( En lachen je uit tijdens de patiënt-besprekingen. ) Dat je er in gelooft, dat maakt jou wel heel erg zwak van geest. - Kom voor jezelf op.

Klik om te vergroten...

Wat is dit voor domme praat?

Ik neem aan, dat met het ouder worden het herstel van het lichaam na drugsgebruik veel langzamer gaat.
Kijk maar eens als je een wondje ergens hebt, het herstel daarvan duurt aanzienlijk langer, dan toen je nog jong was....
Dus denk ik dat wanneer je een serotonine slurper gebruikt, dat 3 maanden als tussenpoos eigenlijk nog te kort is om volledig hersteld te zijn na een keer XTC of een andere seroslurper gebruikt te hebben.
Ik weet niet of BK EPDB een seroslurper is, maar ik heb na een x gebruik wel 5 dagen een gigantische kater moeten beleven. 2 dagen wat BK genomen, de rest van het gram heb ik weggepleurd.. sjeeesses wat een spul is dat!
5 dagen brak, dat is niet niks,cik was toen 64 jaar.

FredKroket zei:

Wat is dit voor domme praat?

Klik om te vergroten...

jimcp zei:

Ik heb echt nog nooit iemand meegemaakt die zei dat hij aan "derealisatie/depersonalisatie" leed. - Mijn punt: dat is je verteld door een of andere GGZ-pief, waarschijnlijk in opleiding. Want die vinden "diagnostizeren" erg leuk! ( En lachen je uit tijdens de patiënt-besprekingen. ) Dat je er in gelooft, dat maakt jou wel heel erg zwak van geest. - Kom voor jezelf op.

Klik om te vergroten...

Ik vermoed dat jimcp misschien te weinig mensen kent die al heel lang in het hulpverleningscircuit verkeren; op den duur gaan die mensen het vakjargon overnemen, of veel op internet aan het zelfdokteren zijn.
b.v.:
Iemand heeft flink heeft doorgehaald, nét iets te lang en teveel veel ingenomen, en als extraatje veel te weinig, of totaal geen slaap. Dan is het het redelijk normaal als dit persoon paranoia trekjes krijgt, para begint te worden.
Plots en Scenarios gaat zien in je normaliter vetrouwde omgeving(en) / relaties, je vriendenkring, familie etc.
'ze rodellen achter m'n rug om' 'ze lachen me uit' 'ik voel me zo raar omdat ze iets in mijn drankje gedaan hebben' dat soort shit.
Of 'ik wordt in de gaten gehouden' ik wordt achtervolgd' íedereen keek naar mij' , ze ze tappen je telefoon af, incl. verstopte camera's...
Door b.v. politie/geheime dienst , of de illuminati, new world order , 'de joden' (want die beheersen de wereld, lol) het kan allerlei vormen aannemen,

Als jimcp van een vriend hoort dat ie helemaal para was na 3 dagen feesten, dingen begon te zien die er niet zijn, en op den duur zelfs rare gedachtes kreeg ( plots en scenarios) over z'n beste maten -naar hem toe- is hij gewoon flink para geweest. klaar.
Als die zelfde vriend b.v. lachend, na een zware ketamine-pcp-analoog (o.i.d.) trip verteld dat ie echt bizar vreemde gedachtes kreeg/ gevoelens had, dat ie helemaal niet meer kon denken, niet meer wist wie hij was (egodead), toeschouwer was van zijn eigen leven; gevoelens, dat de wereld zoals wij hem kennen eigenlijk niet echt is 'ik dacht echt dat ik in de matrix leefde' of dat onze wereld eigenlijk één grote simulatie is in een aliencomputer ( ik noem maar wat)
Dan was zijn maat helemaal de weg kwijt / van het padje af.

Helaas zijn er mensen die exact deze gevoelens ook hebben, echter zonder drugsgebruik, of (ver) na drugsgebruik
Denk dan aan b.v. Schizofrenie, Bipolaire stoornissen, borderline, schizofrene episodes, kort of lang, enz.
Stap 1 van een hulpverlener zijn core business is een diagnose stellen. labeltjes hangen, in hokjes stoppen. (en dan later graven in je verleden, op zoek naar de oorzaak/ oorzaken)
Dan kan deze hulpverlener in zijn rapport schrijven dat patient regelmatig para is, en af en toe helemaal de weg kwijt is , of van het padje af is.
Maar ze gebruiken andere terminologie hiervoor, zoals derealisatie of depersonalisatie.

Maar helaas weet ik uit eigen ervaring (relaties/ scharreltjes met maatschappelijk werkers / psychologen ; maar b.v. ook vertrouwenspersonen binnen bedrijven) inderdaad ook gewoon mensen zijn, niet proffesioneel genoeg of te weinig gevoel van respect hebben, en die (te) graag roddelen (of lachen om vreemde issues waar mensen last van hebben) en mensen bespotten omdat ze janken om niks, zichzelf veel te zielig vinden enz. ; uitzonderingen daargelaten.

vader zei:

Helaas zijn er mensen die exact deze gevoelens ook hebben, echter zonder drugsgebruik, of (ver) na drugsgebruik

Klik om te vergroten...

Een van mijn beste vrienden heeft hier last van. Ook voor dat hij ooit iets van drugs had gebruikt.

Drugs op latere leeftijd risicovoller...hmmm ..
Ik ben zelf 64 jaar, kom uit de ouwe hippie tijd en toen goed geëxperimenteerd met Lsd, Speed en vooral veel blowen.
Ik heb toen veelmensen zien afglijden en gelukkig is mij dat bespaard gebleven en dat komt denk ik omdat dingen me op den duur gaan vervelen en dan kap ik er ook mee. Zuip partijen voerde de boventoon tijdens mijn studententijd en dat zuipen verdween toen ik een brave Pa werdt en mijn leven gezond ging inrichten. Marathons, Triatlons werdt mijn sport en tot op de dag van vandaag loop ik puur voor de ontspanning een rondje hard.
Goed, in 2019 kwam vanwege " ik wil wel eens weten wat dat gedoe met XTC allemaal is" XTC op mijn pad en heb ik me daar in verdiept dmv inlezen (O.a. Boeken van Shulgin) en heb inmiddels de smaak wel te pakken moet ik zeggen. Laat altijd testen, houd me aan de max dosering en zorg goed voor mijn lichaam en de 3 maanden regel wordt ook nageleefd.
Ik heb de smaak van de festivals goed te pakken, leuke gesprekken met mensen waarvan ik de vader kan zijn en ik verbaas mezelf erover dat ik het als oude zak dit alles zo leuk vind.
Wel begin ik nu te merken dat ik al zoiets begin te krijgen van: nou ik ken het nu zo onderhand wel ..dus kappen en door....maar dat zou te maken kunnen hebben met het feit dat mijn laatset feestje pas 1 maand geleden is...
Ik denk ook dat drugs op latere leeftijd geen probleem hoeven te zijn mits je verstandig met alles omgaat, informatie verzameld, lat testen en geen rare dingen gaat doen. Immers er worden soms door de reguliere geneeskunde dingen voorgeschreven die ook in de categorie zware dope kunnen vallen.
Kijk bv naar Anna en Sasha Shulgin die toch ook op hoge leeftijd nog volop experimenteerde.
Voor mezelf heb ik zoiets van: de voorraad XTC pillen die ik heb zijn ruim voldoende om tot mijn 70e door te gaan en als ze zolang goed blijven vind ik dat voor mezelf een prima leeftijd om er dan maar mee te stoppen.
Wat een kater betreft, dat hangt bij mij heel erg af van de avond die ik heb gehad, is het super gezellig geweest dan gloei ik nog dagen na en is het te inspannend geweest dan kan ik me wel eens wat brak voelen.

Onlangs 40 geworden en ik denk dat ik mijn grenzen en wat ik aankan nu veel beter ken dan toen ik 20 was!
toen was ik af en toe echt gevaarlijk bezig…

maar geleerd door schade en schande. Paar keer per jaar moet kunnen. Ben verder fit, sport en leef gezond.
Elk weekend drugs gaat natuurlijk niet meer gebeuren.

Ik ben nu 50 en ik merk wel dat ik het gewoon niet meer leuk vind. Op zijn tijd een jointje, maar verder heb ik al zo'n 3 jaar geen andere drugs gebruikt.
Ik heb de kater er gewoon niet meer voor over.
Misschien omdat ik inmiddels kinderen heb en daar mijn handen vol mee heb..

Ik ben 65, en ik ben er helemaal klaar mee. Ik heb stevig gebruikt in mijn leven, vooral alcohol en blowen, een enkele keer lsd.
Het is mooi geweest, de tijd die ik nog heb wil ik nuchter doorbrengen.

Inmiddels 38 en merk dat ik gewoon niet meer zo'n interesse heb in drugs. En ook dat de bijwerkingen/katers een stuk harder inslaan dan vroeger.

Soms heb ik wel even een moment waarop mijn interesse in psychedelica weer oplaait. Interesse in erover lezen en denken dan, want ik heb eigenlijk nooit meer echt de behoefte om daadwerkelijk te gaan trippen. Ook al zoveel gedaan.

Wel doe ik nog ongeveer 1x in de 3 maanden 6-apb. Maar dan zorg ik ook uiterst goed voor mezelf middels drinken/voeding/slaap/beweging/supplementen. Waardoor ik maar minimale bijwerkingen heb.

Ik denk dat ik op deze manier nog wel een hele tijd kan genieten van die drug, zonder mezelf teveel schade te berokkenen. En wie weet, krijg ik over een tijdje weer echt interesse in trippen en doe ik dat weer eens. Met name de klassieke psychedelica zijn bijna niet belastend voor het lichaam, dus in dat opzicht zou ik het niet hoeven te laten.

Maar misschien merk ik wanneer ik ouder word wel dat ook die 6-apb eigenlijk beter niet kan en stop ik daar ook mee. Nuchterheid kan zo fijn zijn, als je er met het "juiste" perspectief in staat. Het hoeft geen "straf" te zijn.

Ik blijf het lekker vinden om een paar keer per jaar stevig te gebruiken bij de seks. Xtc coke en ghb. De kater is erg vervelend maar dat heb ik er nog steeds voor over al ben ik bijna 70. Ik speel wel met de zelfde mannen. Dus we zijn leuk op elkaar ingespeeld. En letten wel een beetje op elkaar.

Ik ben 35 en gebruik alleen op feestjes (niet thuis/thuisfeestjes) MDMA, 6-APB, of speed. Bij elkaar een keertje of 8-9 per jaar. Ik zorg, buiten de feestjes om, goed voor mezelf en hou me aan beschaafde doseringen. Daardoor vrijwel nooit een kater en heb ik ook niet het gevoel dat het daardoor harder bij me aan komt of schadelijker is dan wanneer ik 25 zou zijn. Het kan goed zijn dat mijn interesses over een paar jaar zijn verschoven, maar voor nu vind ik het nog een erg leuke toevoeging voor feestjes.

Omslapunt qua herstel ligt meestal rond de 35-40 jaar. Daarna gaat het steeds moeilijker en denk ik dat je ook dus meer risico op gezondheidsklachten krijgt en herstel gaat steeds minder goed. Mijn huisarts heeft me wel eens een diagram laten zien en het ziet er uit als een stijgende curve. vanaf 40 (gemiddeld dan), begin je qua gezondheidsklachten, verdraagzaamheid, dosering en vooral herstel steeds meer rode blokjes te zien.

Ik ben 51 en heb nog nooit zo weinig drugs gebruikt als ik nu doe. Ik ben totaal gestopt met alcohol, roken, blowen, antidepressiva, benzo's. Daarnaast ben ik met iets gestopt dat naar mijn mening de meest vervelende drug in het rijtje is: gist. Doordat je lijf vergist smeekt het constant om holle suikers en microdoseer je alcohol. Nee, mijn weg is: helemaal gist en drugsvrij, en dan af en toe wat leerzame middeltjes. Ik gebruik het meest Amanita Muscaria, vooral in de winter.

Deze vrouw is denk ik rond de 70:

De Zandman zei:

Bedoel je van de combo hero en methadon, of ook alleen van methadon, betreffende hartfalen?

Klik om te vergroten...

Methadon en hero ,staan er om bekent ,dus of metha of hero ,allebij super gevaarlijk naar je 40 ste

mrorange zei:

Omslapunt qua herstel ligt meestal rond de 35-40 jaar. Daarna gaat het steeds moeilijker en denk ik dat je ook dus meer risico op gezondheidsklachten krijgt en herstel gaat steeds minder goed. Mijn huisarts heeft me wel eens een diagram laten zien en het ziet er uit als een stijgende curve. vanaf 40 (gemiddeld dan), begin je qua gezondheidsklachten, verdraagzaamheid, dosering en vooral herstel steeds meer rode blokjes te zien.

Klik om te vergroten...

Goede huisarts heb jij!!! Ik slik (nu bijna 56) al 30 jaar verschillende benzo's en slaapmiddel plus ook quetiapine voor de nacht.
Ook vanaf 14 drugs en met name hard drugs dagelijks gebruikt.
En oxycodon 8 tot 10 jaar lang waarvan 7 jaar 180mg per dag.
Dat ik me naast overprikkeling door herseninfarcten niet meer vooruit weet te slepen is dus blijkbaar niet zo gek.
Las laatst wel eens de bijsluiter van de quetiapine: dat is voor ouderen echt rotzooi.
Maar men gooit er het liefst nog een antidepressivum op als ik zeg dat ik het leven zonder drugs niet echt de moeite waard vind.
En daar ben ik in het verleden al vaak goed ziek van geweest dus voor mij een no-go area.
Misschien eens langzaam zélf gaan minderen, zodat ik wel mijn recepten behoud. Maar vooral de regie!!! Want meeste artsen weten echt niks over afbouwen.
En het blijft onduidelijk of ik niks meer kan door 2 gemiste herseninfarcten of door het gebrek aan drugs. Of door dat wat ik ik nog als receptmedicatie heb me zo sloopt.

Laatste kan ik iig zelf wat mee proberen, hoewel er wat loopt om uit te gaan zoeken welke klachten heb ik door de overprikkeling van het NAH en dan komt de restmedicatie ook aan bod waarschijnlijk. Hmm.. haken en ogen realiseer ik me nu...

Ik ben 50 en vorig jaar zomer voor het eerst sinds mijn studententijd weer XTC genomen. Sindsdien iedere 2 a 3 maanden een feestje 🥳. Eerstvolgende ‘geheime liefde’.
Ik doe het gecontroleerd en goed voorbereid en heb eigenlijk minder last van herstel en katers dan bij alcohol. Kies wel feestjes die van 14:00 tot 00:00 duren oid. Maar een driedaags festival als DTRH kan ik ook prima verteren. Vind het vooral ook mooi om tijdens feestjes, onder invloed, gesprekken aan te gaan. Regelmatig aangesproken met ‘u’ en opmerkingen in de trant van ‘dat zouden mijn ouders nooit doen’ 😂
Daarnaast ook LSD ontdekt maar dat doe ik het liefst in de natuur of besloten situatie. Al kan ik op 50/60 microgram ook op een festivalletje best los gaan. Ben zeker niet van plan te gaan stoppen. Maar zoals gezegd. Goed voorbereid, zo gecontroleerd als mogelijk en niet te vaak. Moet zeggen dat in mijn omgeving veel mensen boven de 45 zo nu en dan gebruiken.

troksky zei:

Doe triathlon, yoga enz...

Klik om te vergroten...

Triahtlon nog wel, netjes👍
hele?
Ook ooit gedaan maar het slurpt tijd op om te trainen…
Goed in conditie blijven en dan kun je op oudere leeftijd best nog wel eens wat snoepen..