Donna

"Tur4x zei: 100% zeker dat dat van je laatste maanden oxy komt… ik heb namelijk net zo hevige afkick gehad van 6 weken gebruik vergeleken met 3 jaar gebruik Klik om te vergroten... Wat een klotezooi is het dan ook zeg!!! Zelfs na 6 weken gebruik dus al! Ik had daar toch niet op gerekend want het is nu maar paar maanden kleine beetjes en dan net zo suïcidaal gaan voelen als aan t eind van het afbouwen van 8 jaar 180mg. Ik heb serieus niet meer dan 10 mg gebruikt en ook niet iedere dag. Die fout gaan we dus niet meer maken. Ik had hier al maanden terug moeten gaan lezen."

"Fighter1980 zei: Maar Please zeg me dat methadon echt heftiger is om af te bouwen. Ik ben echt geen watje. Maar oxy gaat toch gewoon lukken? Klik om te vergroten... Hoe zit dat dan in jouw geval? Zit je aan de oxy vast? Voor pijn of voor de lol? Via huisarts of illegaal? Ik heb zo'n 8 jaar 180mg per dag gebruikt en ja het is goed af te bouwen. Laatste stukje het lastigst omdat ze het niet in lage doseringen hebben. Maar dan schijn je nog een opïodrotatie te kunnen maken naar morfine wat half zo sterk is voor de laatste loodjes. Maar het ligt er allemaal aan hoe je gebruikt en hoe je eraan komt. Als ik dat weet kan ik je vertellen hoe af te bouwen en dan heb je alsnog huisarts nodig waarschijnlijk voor juiste doseringen.✌"

"De Zandman zei: Noot: paniek? Ik? Je kent me nog niet, ik zeg kort en bondig: Ik raak nooit in paniek. Angst is een héle slechte raadgever, laat staan in paniek gaan handelen. Zelfs ruim 6 jaren Legion Etrangere kreeg dat niet voor elkaar. Hoe te linker, de situatie hoe te kalmer dat ik word. Echt waar. Was dit anders geweest, dan had ik de aardkloot reeds vele jaren verlaten... Op 40 meter diepte in een visnet vastmaken bijvoorbeeld. ( met mijn buddy samen) Als ik in paniek zou zijn geraakt, was ik heel simpel met mijn buddy verzopen. Of: in een hinderlaag terecht komen. Ik handel instinctief, toen ook, en het duurde nog geen 10 minuten, en de stoute jongens kozen het hazenpad. Dit, nadat er in opperste kalmte een stuk of wat lui van die partij uitgeschakeld waren. In paniek raken toen? Alweer....was helemaal misgelopen. Nu dus niet. Waardoor die kalmte? Door training en ervaringen. De MRI scan laat een ruggengraat zien, die volledig versleten is. Daar is niets meer aan te doen.... Daarmee " moet je leren leven... en nooit in paniek over geraken. Alle artsenij heb ik gehad. Zonder resultaat. Klik om te vergroten... Sorry.. ik snap echt niks van hoe dit forum werkt.. lees alles in verkeerde volgorde. Met "panikeren" bedoelde ik mijzelf en niet dat jij in paniek moest schieten. Dat doe ik altijd voor anderen na de rare manier waarop de longkanker van m'n ex ontdekt werd. Ik las ook je andere posts inmiddels waar je op CaRRin reageerde. Mee eens: hellend vlak.. maar haar huisarts is lang niet zo'n flapdrol als degene bij wie ik wegging met z'n 180mg oxy voor 7/8 jaar lang. Ook al heb ik het naar 0 afgebouwd ben ik toch weer wat resten gaan pakken laatste half jaar. Het is echt vreselijk spul. Veel te goed voor je humeur en activiteitenniveau. Bij mij werkt oxy stimulerend en niet verdovend. Maar eens een alcoholist altijd een alcoholist ben ik het niet mee eens. Weet wel dat dit de geldende norm is maar ben 13 jaar van de alcohol af. Drink wel een paar keer per jaar een glaasje bij een etentje of op visite. Vaak ook niet. Hooguit 10 consumpties per jaar. Nooit teruggevallen. Omdat ik laatste tijd slecht in m'n vel zit wel geprobeerd of ik dit weg kon drinken. Maar het heeft gewoon niet het gewenste effect dus ik ben na 3 pogingen daar weer mee gestopt, ook beseffende dat ik op den duur als ik het wél nog prettig zou vinden weer alcoholist zou worden wat ik niet wil. Achteraf bezien een domme poging van me want ik zoek gewoon naar oude en nieuwe middelen om me beter te voelen. En dat is natuurlijk verslavingsGEDRAG...😑 Net als degene die dit topic begon met de vraag of hij/zij heroïne moest/kon proberen? Dat is voor mij een "nee". Zelfs coke wat lichamelijk niet verslavend is kostte me 2x m'n kop voor jaren. Over jouw kalmte en nooit in paniek raken: door training en ervaring. 6 jaar Legion Etrangere. Dat moet ik googelen want is me onbekend. Toch zit dit ook in de aard van de mens (freeze/fight/flight) en soms ook in middelengebruik. In noodsituaties word ik opeens ook kalm en kan ik helder denken. Soms wel agressief en impulsief handelen. Da's dan lijfsbehoud of om een ander te beschermen. Ik verblik of verbloos niet met een pistool op m'n kop of in een risicovolle situatie die uit de hand dreigt te lopen. Die zaken heb ik in coke-verleden aan de hand gehad. Daarnaast kan ik me echter wel rotschrikken van gewoon de deurbel, de zenuwen krijgen om ergens op tijd te zijn, sociaal onhandig etc. Snap ik dan ook weer niks van. Maar valt buiten dit topic. Tenzij men ook een adrenaline-junkie kan zijn🤣😅"

"De Zandman zei: Thnx voor de complimenten! Nog een keertje kort en bondig: Alle mogelijke opties zijn gepasseerd. Alle. Tot een operatie aan toe. Niets hielp. Ik was bezig om dmv Cold Turkey in één keer te stoppen met de 60 mg oxcycodon, maar ik was wel heel erg ziek... Ik kreeg 20 mg methadon voorgeschreven, om de rugpijn te kunnen tackelen, e n om niet meer ziek te zijn. Waarom methadon? Omdat ik na een GBP operatie geen andere pijnstillers mocht innemen, behalve of een paracetamolletje, of meteen een opiaat derivaat. De rug, is naar de testikelen. Ze maken ( nog) geen kunstruggen. Ca va... Klik om te vergroten... Dat is echt zwaar K.U.T. !!!! Desondanks heb je je gevoel voor humor nog behouden: de rug is naar de testikelen😅. Dat cold turky stoppen met de oxy snap ik niet echt waarom je dat deed.. je lijkt me het type van eerst nadenken en dan doen. En waarom zou je ook aangezien je het echt nodig had voor die rug. Want ben je met methadon beter af dan met oxy voor de pijn?"

"FredKroket zei: Qua craving is 3-mmc gestoord. Heb er zelf heel veel moeite mee gehad, vooral bij snuiven. Sessies van 12-16 uur wel gehad en m'n hele neus en hersens naar de ratten geholpen. Blij dat ik er van af ben. Wees er voorzichtig mee! Klik om te vergroten... Shit zeg... ik zoek een RC wat beetje als coke-vervanger voor me zou moeten werken maar ik had dit effect vroeger ook bij coke. Een half grammetje was binnen uur op bij mij. Oude info die ik hier tref maar goed om te weten. Waarschijnlijk blijf ik daar beter verre van...."

"FredKroket zei: 3-mmc is geen geschikte coke vervanger. Er is geen coke vervanger. Plus als je al eens zo ver bent gegaan met een middel zou ik heel erg oppassen met iets vergelijkbaars, want je dondert des te sneller de afgrond in. Klik om te vergroten... Ja.. het lukte me net eindelijk om er wat meer info over te vinden en ik ben 2x ongeveer 2 jaar echt zwaar cokeverslaafd geweest. Maar dat is 15 en 20 jaar terug. Nu ben ik fucking 56 en op zoek naar iets dergelijks maar las net echt horrorverhalen en wil nog niet dood Alleen wat lol in het leven af en toe. Maar lees idd overal zowel de gevaren als hoe sterk verslavend dus eerste snuif zou begin van het eind zijn. En wil juist iets dat ik me niet meer op mijn end voel want andere verslavingen die af en aan gaan maar vooral het drugsvrij leven is ook echt niet leuk. Net weer van oxy af.. zo'n beetje dan (heeft op mij gek genoeg stimulerend effect).. Wel fijn om hier te kunnen zien waar je beter afblijft!!! Thanks again!!"

"PsyTekz zei: 2 x verslavingen. Mag een hele tijd terug zijn. Geef je liever toch nog mee beter van gelijk welk middel weg te blijven. Je bent net van de oxy af zeg je... 26 of 56. Verslaving kan zo weer om de hoek in zijn handjes wrijven om terug te komen. Klik om te vergroten... Ja... vanaf mijn 14de al. Eerst alcohol en hash. Alcohol wel 28 jaar. 2x paar jaar coke. 3 benzo's al tientallen jaren. Quetiapine om te slapen. Denken dat je "clean" bent want hey.. gebruikte niks illegaals meer vanaf 42ste. Maar ondertussen wel 7/8 180mg oxy vd huisarts, andere huisarts gezocht om af te bouwen. In erg moeilijke periode mijn opgespaarde oxy weer gaan gebruiken tot ik weer naar andere huisarts stapte en dat nu dan heb afgebouwd maar wederom gezorgd voor kleine stash voor als het écht nodig is. Wat binnen 3 weken al te vaak wordt gepakt wanneer ik eigenlijk gewoon op mijn nest moet gaan liggen en rusten. 56 en nóg verslaafd, en dus altijd al verslavingsgevoelig... ja geeft me wel inzicht zo hier even te kletsen. Ik lijk wel gestoord dat ik RC's wil gaan proberen. Vooral toen ik las wat 3MMC met je doet. Maar zo moe hè van het afbouwen vd oxy misschien. Na het stoppen van iedere verslaving aan wat dan ook werd ik zoooo moe en ellendig dat er weer wat anders voor in de plaats moest komen. Af en toe wat speed werd ook geopperd hier voor paar keer per jaar (ook 50-plusser). Dat leek me wel een veiliger idee maar toen ik vroeger speed deed ging ook het ene bommetje na het andere erin. Ik weet geen maat te houden. Ik moet eens goed na gaan denken. Ook al 2 herseninfarcten en al vanaf 30ste hartritmestoornissen waarvoor 2x op Eerste Hulp belandt waar je een dag of nacht aan de monitor ligt en willen ze je volgende werkdag op Cardiologie zien. En dan ga ik niet want te moe en moet niks van ziekenhuizen hebben. En van artsen. Vooral als ze je verslaafd gaan noemen wanneer je niks gebruikt wat ze je niet zelf door de strot douwden maar net zo kwalijk. Maar laatste 1.5/2 jaar iedereen om me heen gaat dood. Mijn ex, mijn beste vriend en velen die ik via via ken. Zelfmoord of kanker of ongelukken. Dat maakt me bang: heb al zo weinig kwaliteit van leven en en ook ik kan zomaar over paar maanden dood zijn terwijl ik nu lekker van niks weet want laat niks nakijken van alles wat niet werkt aan/in mijn lijf. En is ook weer een reden om goed te praten dat ik op mijn leeftijd toch best wel wat drugs mag. Lang verhaal sorry. Maar andere drugsgebruikers zetten mij beter aan het denken dan 1 of ander stupid fuck van een arts of psych die mij wat aan willen praten wat ik niet wil (verslavingsgevoelig, er moet onderliggende problematiek zijn, je moet van ál je pillen af of sommigen die denken dat je naar een afkickkliniek moet. Nooit gedaan en ga ik ook nooit doen. Mag je waarschijnlijk niet eens meer roken ofzo. En weet van mijn GHB-nichtje die al 15 jaar af en aan erin zit hoe dom de artsen/psychen daar zijn. Boekjeswijsheid, beperkende protocollen, stoppen je vol met antidepressiva en terugval gegarandeerd. Is ook gewoon verdienmodel. Ik dwaal af. Nogmaals sorry🙈🤣"

"FredKroket zei: Wil je sober leven of niet? Denk dat dat is wat je je af moet vragen. Klik om te vergroten... Liever niet... maar het is op mijn leeftijd en de schade die ik heb denk ik wel het best. En met wat kratom en wat alcohol dan moet een sober leven te doen zijn. Ik weet dat ik met alcohol al 14 jaar fatsoenlijk mee om kan gaan en kratom kan ik nu ik het bijna 2 jaar ken van zeggen: gebruik soms weken/maanden niet."

"Mrloverdj zei: Ik kwam dit pareltje tegen over opiodsaddiction.. Maar wel met een addertje onder het gras.. er word heel vlot en luchtig vermeld dat ze er af kan komen door therapie en....medicatie.. Waarschijnlijk suboxone, methadon(vooral bij hero) en ja..Dan hoort kratom zeker in dat rijtje thuis maar imo als de allerbeste optie! Want ook suboxone moet je blijven slikken..en succes met het afbouwen van methadon Fysiek gezien kan je kratom in 1 keer stoppen.Er zijn nog geen gevallen klinisch opgenomen die enkel verslaafd waren aan kratom. Psychisch verslaafd aan kratom..ja kan.. maar wat meer naar voren komt is de gewenning dan de beruchte cravings. Ik ken gevallen die naast andere drugs ook kratom gebruikten en ambulante hulp kregen. kratom was het makkelijkst om vanaf te komen. Het is echt jammer als het een slechte naam krijgt. Als je kijkt wat wiet bij parkinson patiënten doet..die gun je ook elke dag gebruik. Dat heb ik ook bij kratom gebruikers voor heftige pijnen waar ze anders oxy, morfine, fentanyl voor gebruiken. Ik ontken je verslavingspunt niet, ik nuanceer hem wel. En maak onderscheid tussen: Afkickgebruik bestrijding bij pijn(ook bij ptss en autisme) Recreatief gebruik Klik om te vergroten... Dat filmpje over die heroïne verslaafde jongen lijkt zowat te mooi om waar te zijn.. maar het word ook nog soort van wetenschappelijk onderbouwd (wist nog niet dat er idd wat onderzoek is gedaan naar kratom). Ik herken veel van wat ik hier lees.. ben zelf 8 jaar lang 180mg per dag oxy-verslaafd geweest. In 9 tot 12 maanden afgebouwd. Januari 2020 dus clean van die zooi. Heb wel nog een benzo-verslaving plus wat quetiapine allemaal voor de nacht om te slapen. Vroeger langdurig alcohol en coke-verslaafd. Toen ik net van de oxy af was was ik blij/trots. Ging proberen te wandelen dagelijks, en naar de winkel voor het eerst in jaren, weer wat magnetronmaaltijdrn, fruitsmoothies etc. Lekker bezig dacht ik. Tot ik na 9 maanden clean opeens al mn energie, eetlust verloor en depri werd. Van te mager ging ik naar te dik uit het niks. 2 maanden erna nog een opdonder: mn ex, vader van m'n dochter had opeens longkanker. Dat is 7 maanden hel geweest en heeft me ook uitgeput denk ik. Nu 2 maanden dood dus daar is nog steeds veel verdriet en gepieker. In die rollercoastertijd ben ik weer wat oxy gaan pakken. Slechts 10 mg, soms 20.. geprobeerd alleen wanneer ik die positieve vibe en fysieke energie of pijnverlivhting nodig had. Want op oxy ben je idd NOOIT moe of chagrijnig en je kan veel dingen doen die je normaal niet kan. Wist wel dat dat fout was en voelde de tolerantie ook toenemen en mn secret stash is bijna op. Dus op zoek naar alternatieven. Hash.. werkt niet meer. Alcohol.. werkt niet meer. Las vorige week voor het eerst het woord kratom. Gelijk vanalles snel opgezocht en capsules en vloeibaar extract gekocht. Op desbetreffende website zie ik waarschuwingen dat het verslavend kan zijn (fysiek) en dat je het eigenlijk niet vaker dan eens per week zou moeten gebruiken. Ik lees reviews dat mensen vanwege het euforisch effect het gebruiken om door een lange werkdag heen te komen, het huis op te ruimen, zelfs als partydrug gebruiken. Dat je niet teveel moet nemen want dan is het juist sederend. Nou ben ik al dagen aan het experimenteren met capsules Rode Thai ofzo in de aanbevolen dosering en een extract wat alleen energie zou moeten geven. Wat voorzichtiger gedoseerd maar bijpakken. Bijwerkingen zoals droge mond enzo krijg ik wel.. plus ietsje minder gefrustreerd dat ik de hele dag op mijn nest lig. Ook iets minder spierpijnen. Maar niet het beoogde effect van energie, euforie of gewoon simpelweg doen wat je moet doen. Opstaan, boodschappen, naar je familie.. gewoon léven!!! In de avond ben ik meestal wel opgewekt/vrolijk.. in de ochtend 9 van de 10 dagen spijt dat ik op aarde ben. Toen ik nog oxy-verslaafd was had ik dit NOOIT. Eerste maanden clean ook niet. Dus ik vraag me vanalles af: 1. Is mn brein nog verziekt van 8/9 jaar oxy? 2. Of komt het door het beetje oxy-gebruik vd laatste maanden? Dat ik soort afkick-gedoe heb? Soms ook weleens ijskoud op hete dagen. En die vreselijke stemmingen. 3. Een burn-out door de persoonlijke drama's van laatste 9 maanden? 4. Moet ik toch poeder kratom bestellen en thee van maken? Of is dat ook weer verspild geld? 5. En waarom lees ik zoveel verschillen over of het wel of niet gevaarlijk is (omdat ik nog 4 voorgeschreven middelen slik) en het zou dus toch fysiek verslavend zijn, slecht voor je lever etc.. je wangen zouden bruin verkleuren bij dagelijks gebruik.. nou goed dan zie ik niet meer zo bleek🤣. Ja.. ik ben een stuk ongeduld... maar dat spul hoort toch direct te werken? Ik weet dat capsules uiteraard trager werken of misschien omdat ik al eigenlijk niet eet dat maag/darmen moeilijk doen. Maar dat gaat niet op voor dat extract wat dus net als een oxy-smelttablet vooral door de slijmvliezen in de mond word opgenomen. Dus ik krijg het spul wel binnen maar het doet niet wat je mag verwachten. Kan zijn dat er wat mis is met mij of dat het niet werkt door de benzo's die ik in de avond neem al 27 jaar: al behoorlijk afgebouwd: 100 mg oxazepam, 2 mg clonazepam, 5 mg nitrazepam en 75 mg quetiapine anders slaap ik helemaal niet door. Maar dat is natuurlijk altijd al gecombineerd geweest met alcohol, coke of opiaten. Iemand een helder idee? Ben ik gewoon weer even aan het ontwennen van dat beetje oxy laatste maanden? Is het misschien normaal dat je na een heftig sterfbed ff de kluts kwijt ben? Moet ik stug doorgaan met kratom? Moet ik poeder nemen voor thee (nou ja of gewoon doorklikken en wegspoelen want het is niet te drinken lees ik). Ik heb nog geen poeder want hoe weeg ik 5 gram af? Daarom koos ik voor capsules. Oh en heb enige jaren terug ook een herseninfarct gehad wat wellicht ook ervoor zorgt dat ik mezelf 6x herhaal en chaotisch doe. Iets met prikkelverwerking, focus etc maar kan ook erg moe maken. Daarmee maak ik anderen ook heel moe... mijn excuses🙈😁"