nieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

-Rataplan- zei:

Het valt mij op dat de website op .nl eindigt. Hoe zit het in België? Zijn ze daar gelijkaardig bezig of hoef ik me als Belg voorlopig niet al te veel zorgen maken?

Klik om te vergroten...

In België is al jaren geleden een veel strenger verbod ingevoerd. Daar zijn eigenlijk alle rc's al verboden. Terwijl in Nederland alleen een paar stofgroepen verboden gaan worden.

-Rataplan- zei:

En worden alle afgeleiden van de klassieke drugs verboden of enkel specifieke middelen die nu op de markt zijn, indien niet kunnen we er wel op rekenen dat de chemici achter die middelen wel snel met alternatieven zullen komen, of niet?

Klik om te vergroten...

Er zullen stofgroepen overblijven die niet verboden zullen worden. Hoewel de Opiumlijst 1A straks wel gemakkelijk uitgebreid kan worden met hele stofgroepen d.m.v. een algemene maatregel van bestuur. Dan kan de overheid dus sneller heel veel stoffen tegelijkertijd verbieden.

-Rataplan- zei:

Anderzijds vind ik de regering hier niet zo slim want ik ben iemand die 6APB gebruik ter vervanging van XTC, ik denk dat het in het nadeel van mijn gezondheid zou zijn als ik terug moet vallen op klassieke XTC. Het kan misschien maar een gedacht zijn maar de 6 APB pillen die ik koop zien er een pak professioneler gemaakt uit dan de klassieke XTC pil die er dikwijls nogal louche uitzien.

Klik om te vergroten...

In het geval van 6-APB is het eerder andersom hoor. MDMA wordt superzuiver geproduceerd. Terwijl 6-APB meestal andere stoffen bevat, en grondstoffen. Daarnaast is de zuiverheid niet het enige wat (on)veiligheid kan veroorzaken. Zo lijkt het erop dat 6-APB cardiotoxischer is dan MDMA.

-Rataplan- zei:

Ik denk dat het toch beter zou zijn moesten de overheden enkele RC drugs gewoon gedogen ipv alles te verbieden en ons te dwingen om weer naar de klassieke en volgens mij gevaarlijkere drugs soorten terug te keren.

Klik om te vergroten...

In het Verenigd Koninkrijk heeft een blanket ban op research chemicals er inderdaad voor gezorgd dat meer mensen heroïne en methamfetamine zijn gaan gebruiken. Daarnaast was het aantal fatale overdoseringen met benzodiazepinen verdubbeld omdat rc-benzo's in één klap verboden werden en mensen die een lichamelijke afhankelijkheid hadden overstapten op illegale aanlevering die minder betrouwbaar was qua dosis.

Is er iemand die een lijst of link kan geven van welke rc's er exact zullen verboden worden bij die nieuwe wetten? Zit 1 cp-LSD daar ook bij?

Neo-Shulginist zei:

Maar; hoe weet ik of andere drugs geestverruimend zijn of geestversmallend?

Klik om te vergroten...

Geesten bestaan niet.

-Rataplan- zei:

Is er iemand die een lijst of link kan geven van welke rc's er exact zullen verboden worden bij die nieuwe wetten? Zit 1 cp-LSD daar ook bij?

Klik om te vergroten...

Bedankt voor je snelle antwoord, ik ben opgelucht dat 1cp-LSD er niet bij zit, dan hebben we toch dat nog.

Lastig die voorraden kiezen. Wat wel inslaan wat niet, hoeveel inslaan etc. Heb nu een winkelmandje van 1000 euro, maar dit wordt waarschijnlijk flink meer. Met als prioriteit tryptamines, Arylcyclohexylamines, amfetamines, entactogenen, een beetje cathinonen, 150 pellets benzodiazepines etc. Ook veel andere stofgroepen, wat van alles eigelijk.

Neo-Shulginist zei:

Het probleem met een levensvoorraad aanwezig hebben is alleen dat je daardoor meestal meer/vaker van gaat gebruiken, of meer uitdelen. Dus hoe meer je hebt, des te sneller het opgaat ook

Klik om te vergroten...

Dit is inderdaad een groot dilemma/angst, weet nog niet goed hoe ik dit ga proberen te voorkomen. Misschien wat kluisjes met tijdsvergrendeling, dat er elke maand wat drugs uit komt😂

plex zei:

Lastig die voorraden kiezen. Wat wel inslaan wat niet, hoeveel inslaan etc. Heb nu een winkelmandje van 1000 euro, maar dit wordt waarschijnlijk flink meer. Met als prioriteit tryptamines, Arylcyclohexylamines, amfetamines, entactogenen, een beetje cathinonen, 150 pellets benzodiazepines etc. Ook veel andere stofgroepen, wat van alles eigelijk.

Klik om te vergroten...

Doe maar even rustig aan... Want dit is precies de marketingstrategie van rc-vendors he: 'koop nu, of anders verboden'.

Sowieso worden arylcyclohexylamines, tryptamines en benzodiazepinen vooralsnog niet verboden met het aankomende stofgroepenverbod.

Daarnaast staat de plenaire vergadering voor het stofgroepenverbod in de Tweede Kamer pas gepland voor 26 februari 2024. Het is heel waarschijnlijk dat het wetsvoorstel dan wordt aangenomen. Maar... dan moet het nog naar de Eerste Kamer. En voordat die de boel heeft behandeld ben je ook zo weer een jaar verder.

Dus laat je niet gek maken. Even rustig aan. Koop alleen wat je 'nodig' hebt. En leg geen achterlijk grote voorraden aan die daarna de hele tijd om gebruik lopen te schreeuwen.

Neo-Shulginist zei:

Dus hoe meer je hebt, des te sneller het opgaat ook

Klik om te vergroten...

Inderdaad. Daarom heel "rustig" besteld.

Met vacumeren in porties wordt de voorraad minder toegankelijk en beter houdbaar. (ik besef dat alleen foodies zo'n ding in huis hebben).

Daarbij doe ik bijna twee jaar met 10 gram pre-ban 3-mmc (tweede aankoop, eerste buy was een enkel grammetje). Mijn huidige restje is hooguit een gebruikershoeveelheid (helaas).

Vooral, inderdaad dus dit:

Neo-Shulginist zei:

Dus laat je niet gek maken. Even rustig aan. Koop alleen wat je 'nodig' hebt. En leg geen achterlijk grote voorraden aan die daarna de hele tijd om gebruik lopen te schreeuwen.

Klik om te vergroten...

En overigens ben ik van mening dat een drugsverbod de volksgezondheid niet ten goede komt.

plex zei:

Misschien wat kluisjes met tijdsvergrendeling, dat er elke maand wat drugs uit komt😂

Klik om te vergroten...

zoals die doseermachines voor kattenvoer 😝.

Die poezen (M/V/ etc) hebben niet door dat er een dekseltje op zit. Jij al snel vast wel. 🤣

BelowTheFlow zei:

Onderbelicht risico: wat bij een huiszoeking ?

Klik om te vergroten...

Heel eenvoudig. Zorg, dat je geen doorzoeking krijgt. Daar moet je namelijk wel iets voor doen om zoiets te krijgen.....voorkom dit!

BelowTheFlow zei:

Met vacumeren in porties wordt de voorraad minder toegankelijk en beter houdbaar. (ik besef dat alleen foodies zo'n ding in huis hebben).

Klik om te vergroten...

Top idee! Thanks voor de tip, ga meteen alles wat ik longterm insla vacumeren.

dupont zei:

Als schadelijkheid echt een argument zou zijn dan was Alcohol al lang verboden geweest. Drugs zijn gewoon eng en Alcohol is gezellig. /s

Klik om te vergroten...

Alcohol is geen drug, maar een chemische klasse, appels en peren. Alcohol in de vorm van drank of liquor is een genotsmiddel maar heeft geen psycho-actieve eigenschappen. D.w.z. dat ethanol als zijnde de vorm van de chemische klasse die wij als mensen consumeren in de vorm van drank, geen receptor in het brein triggert. Ik zou stellen dat alcohol het tegenovergestelde is van wat mensen een drug noemen. Het bedwelmt. waar psycho-actieve stoffen meer neigen naar een geestverruimend middel, zou ik drank geestversmallend noemen. En hoe kleiner de geest des te makkelijker te manipuleren en controleren. Ideaal voor mensen die het land willen besturen. Waarom zouden ze dat verbieden vanuit hun perspectief denk je zelf?

I mean... c'mon man, je hebt toch een brein.. gebruik die dan eens.

Dooker zei:

I mean... c'mon man, je hebt toch een brein.. gebruik die dan eens.

Klik om te vergroten...

Verkwikkende kijk ook op de farmacologie van alcohol.

Dooker zei:

Alcohol is geen drug, maar een chemische klasse, appels en peren. Alcohol in de vorm van drank of liquor is een genotsmiddel maar heeft geen psycho-actieve eigenschappen. D.w.z. dat ethanol als zijnde de vorm van de chemische klasse die wij als mensen consumeren in de vorm van drank, geen receptor in het brein triggert. Ik zou stellen dat alcohol het tegenovergestelde is van wat mensen een drug noemen. Het bedwelmt. waar psycho-actieve stoffen meer neigen naar een geestverruimend middel, zou ik drank geestversmallend noemen. En hoe kleiner de geest des te makkelijker te manipuleren en controleren. Ideaal voor mensen die het land willen besturen. Waarom zouden ze dat verbieden vanuit hun perspectief denk je zelf?

I mean... c'mon man, je hebt toch een brein.. gebruik die dan eens.

Klik om te vergroten...

Ooit gehoord van GABA receptoren?

Dooker zei:

Alcohol is geen drug, maar een chemische klasse, appels en peren. Alcohol in de vorm van drank of liquor is een genotsmiddel maar heeft geen psycho-actieve eigenschappen. D.w.z. dat ethanol als zijnde de vorm van de chemische klasse die wij als mensen consumeren in de vorm van drank, geen receptor in het brein triggert. Ik zou stellen dat alcohol het tegenovergestelde is van wat mensen een drug noemen. Het bedwelmt. waar psycho-actieve stoffen meer neigen naar een geestverruimend middel, zou ik drank geestversmallend noemen. En hoe kleiner de geest des te makkelijker te manipuleren en controleren. Ideaal voor mensen die het land willen besturen. Waarom zouden ze dat verbieden vanuit hun perspectief denk je zelf?

I mean... c'mon man, je hebt toch een brein.. gebruik die dan eens.

Klik om te vergroten...

Mr/Mrs know-it-all 😂

Dooker zei:

Alcohol is geen drug, maar een chemische klasse, appels en peren. Alcohol in de vorm van drank of liquor is een genotsmiddel maar heeft geen psycho-actieve eigenschappen. D.w.z. dat ethanol als zijnde de vorm van de chemische klasse die wij als mensen consumeren in de vorm van drank, geen receptor in het brein triggert. Ik zou stellen dat alcohol het tegenovergestelde is van wat mensen een drug noemen. Het bedwelmt. waar psycho-actieve stoffen meer neigen naar een geestverruimend middel, zou ik drank geestversmallend noemen. En hoe kleiner de geest des te makkelijker te manipuleren en controleren. Ideaal voor mensen die het land willen besturen. Waarom zouden ze dat verbieden vanuit hun perspectief denk je zelf?

I mean... c'mon man, je hebt toch een brein.. gebruik die dan eens.

Klik om te vergroten...

Wat is hier nou precies het onderscheidende criterium tussen genotmiddelen en drugs?

Ik heb het namelijk nog nooit gesnapt. Maar jij kennelijk wel!
Dus misschien kan je het uitleggen.

Want je zegt dat alcohol geen psychoactieve werking heeft. Maar hoe kan het dan dat mensen een drankje 'gezellig' vinden (omdat ze er losser van worden)? Je zegt dat (ethyl)alcohol bedwelmt. Maar dat doen middelen zoals GHB, alprazolam, en morfine toch ook? Waarom zijn dat dan drugs en geen genotmiddelen? En okee.. geestversmallend, ik denk dat ik snap wat je bedoelt. Maar; hoe weet ik of andere drugs geestverruimend zijn of geestversmallend?

Dooker zei:

je hebt toch een brein.. gebruik die dan eens.

Klik om te vergroten...

Dooker zei:

zou ik drank geestversmallend noemen. En hoe kleiner de geest des te makkelijker te manipuleren en controleren.

Klik om te vergroten...

Maar… maar..?

Dooker zei:

Alcohol is geen drug, maar een chemische klasse, appels en peren. Alcohol in de vorm van drank of liquor is een genotsmiddel maar heeft geen psycho-actieve eigenschappen. D.w.z. dat ethanol als zijnde de vorm van de chemische klasse die wij als mensen consumeren in de vorm van drank, geen receptor in het brein triggert. Ik zou stellen dat alcohol het tegenovergestelde is van wat mensen een drug noemen. Het bedwelmt. waar psycho-actieve stoffen meer neigen naar een geestverruimend middel, zou ik drank geestversmallend noemen. En hoe kleiner de geest des te makkelijker te manipuleren en controleren. Ideaal voor mensen die het land willen besturen. Waarom zouden ze dat verbieden vanuit hun perspectief denk je zelf?

Klik om te vergroten...

Heel interessant perspectief😆

Dooker zei:

Alcohol is geen drug, maar een chemische klasse, appels en peren. Alcohol in de vorm van drank of liquor is een genotsmiddel maar heeft geen psycho-actieve eigenschappen. D.w.z. dat ethanol als zijnde de vorm van de chemische klasse die wij als mensen consumeren in de vorm van drank, geen receptor in het brein triggert. Ik zou stellen dat alcohol het tegenovergestelde is van wat mensen een drug noemen. Het bedwelmt. waar psycho-actieve stoffen meer neigen naar een geestverruimend middel, zou ik drank geestversmallend noemen. En hoe kleiner de geest des te makkelijker te manipuleren en controleren. Ideaal voor mensen die het land willen besturen. Waarom zouden ze dat verbieden vanuit hun perspectief denk je zelf?

I mean... c'mon man, je hebt toch een brein.. gebruik die dan eens.

Klik om te vergroten...

Ehm ze hebben met de drooglegging toch overduidelijk eens geprobeerd alcohol te verbannen toch? Daarbij zijn de meest psychoactieve stoffen, op de meeste psychedelica na, toch JUIST geest vernauwend net zoals alcohol? toch?

Daarbij geen receptor in de brein triggert? Wat bedoel je daar precies mee? waarom zou een alcohol verslaafde die stopt lichamelijke afhankelijkheid vertonen denk je?

C'mon gebruik die brein eens .

Zelfs als het niks triggert in de brein.... waarom is psychedelcia dan verboden? die "triggert" in veel gevallen ook niets. Die binden zich vaak alleen aan bepaalde receptoren. Zoals alcohol aan GABA doet, toch?


Of ga ik hier nu te serieus op in? whahahaha