Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsnieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

nieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

1123 antwoorden
254 weergaven
18-5-2026
N
New DawnLid
01-01-2024, 00:00
#1
Zeehond zei:
Ben al maanden een voorraadje aan het opbouwen, dan hoef ik straks niet in een donkere steeg af te spreken.
Klik om te vergroten...

Dat is een groot nadeel aan deze "verbeterde wetgeving"... Veel mensen zullen een flinke voorraad in huis gaan bewaren die een gevaar kan vormen voor de eigenaar en de omgeving. Ik heb van sommige substanties inmiddels "ongezond veel" op voorraad, dat gaat tot nu toe "helemaal prima" maar het kan (door omstandigheden / controle verlies / diefstal / depressie / verwisseling / ... ) ineens omslaan naar een situatie die "helemaal niet meer zo prima" is.

Als ik morgen besluit dat ik pijnloos dood wil, heb ik de benodigdheden ruim op voorraad. :neutral:

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...2223242526...57
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#2
Zeehond zei:
De afgelopen tientallen jaren is er ook weinig zelfreflectie geweest op het ‘succes’ van de war on drugs.
Klik om te vergroten...
Volgens mij werkt het drugsverbod heel goed, maar dan om heel andere dingen te bereiken dan er wordt gepretendeerd.
  • De journalistiek haalt mooie klikcijfers met drug scare stories
  • Politie, recherche en NFI hebben steeds meer budget gekregen
  • Politici kunnen zichzelf profileren als 'tough on crime' en daarmee stemmen winnen
  • Subculturen kunnen onder de duim gehouden worden met steeds verregaandere surveillance en strafmaatregelen
  • We kunnen handel blijven drijven met andere landen die van Nederland eisen dat we soortgelijke strafbaarstelling van drugs hebben
  • We horen bij een internationale coalitie die voorkomt dat socialistisch bewind in landen zoals Colombia en Peru voet aan de grond krijgt door die politieke groeperingen weg te zetten als crimineel
  • Onze geheime diensten kunnen hun geldstromen verborgen houden door klassieke drugs-for-guns uitruilprogramma's met guerillabewegingen in het buitenland
Voor de machthebbers dus alleen maar redenen om op huidige voet verder te gaan. Dat er daardoor allerlei maatschappelijke problemen ontstaan doet er niet toe, want ze kunnen dan altijd weer drugs de schuld geven en pleiten voor meer van hetzelfde.
_
_shikantazaLid
01-01-2024, 00:00
#3
Neo-Shulginist zei:
Volgens mij werkt het drugsverbod heel goed, maar dan om heel andere dingen te bereiken dan er wordt gepretendeerd.
  • De journalistiek haalt mooie klikcijfers met drug scare stories
  • Politie, recherche en NFI hebben steeds meer budget gekregen
  • Politici kunnen zichzelf profileren als 'tough on crime' en daarmee stemmen winnen
  • Subculturen kunnen onder de duim gehouden worden met steeds verregaandere surveillance en strafmaatregelen
  • We kunnen handel blijven drijven met andere landen die van Nederland eisen dat we soortgelijke strafbaarstelling van drugs hebben
  • We horen bij een internationale coalitie die voorkomt dat socialistisch bewind in landen zoals Colombia en Peru voet aan de grond krijgt door die politieke groeperingen weg te zetten als crimineel
  • Onze geheime diensten kunnen hun geldstromen verborgen houden door klassieke drugs-for-guns uitruilprogramma's met guerillabewegingen in het buitenland
Voor de machthebbers dus alleen maar redenen om op huidige voet verder te gaan. Dat er daardoor allerlei maatschappelijke problemen ontstaan doet er niet toe, want ze kunnen dan altijd weer drugs de schuld geven en pleiten voor meer van hetzelfde.
Klik om te vergroten...
Mensen die een verzetje zoeken gaan misschien ipv naar de rc verkoper naar de slijter = lekker accijns vangen.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#4
"De fundamentele vraag is of burgers voldoende worden beschermd tegen de willekeur van de overheid. Straks kunnen mensen hoge straffen krijgen en kunnen woningen worden gesloten, zonder dat mensen zelfs maar een vermoeden hebben dat ze iets verkeerd hebben gedaan. Is dat wat de overheid wil?"

www.parool.nl

Opinie: ‘Verbod op stofgroepen werkt niet in strijd tegen designerdrugs’

Woensdag buigt de Tweede Kamer zich over een nieuw voorstel om designerdrugs te weren, door stofgroepen te verbieden. Kaj Hollemans wijst erop dat ook deze wet niet sluitend is: zo is chocolade bijna verboden geraakt.
www.parool.nl www.parool.nl

Ik denk: ja. Dat is wat de overheid wil.

Totdat er weer een nieuw toeslagenschandaal ontstaat en ministers even voor de camera zeggen 'och nee wat erg. Ja nee dat hadden we beter kunnen doen. Wat vervelend nou dat ik nu ter verantwoording wordt geroepen.'
H
Hippie LangwausLid
01-01-2024, 00:00
#5
Hoe zeer ik me ook zou willen inzetten voor meer verstand en ratio in deze materie. Ik moet er nu eigenlijk alleen een beetje van huilen. Ik denk ook niet dat deze domheid met steekhoudende argumenten kan worden overwonnen.

Ik ga mijn energie wel steken in ontwijken van handhaving van de wet i.p.v. mijn gelijk te willen krijgen.

Hoewel het me ook wel leuk lijkt om de absurditeit van een 'scheikundige sleepnetwet' met concrete voorbeelden in het daglicht te zetten. Zoals dat zo'n wet bijvoorbeeld cacaopoeder illegaal zou kunnen maken.
Z
ZeehondLid
01-01-2024, 00:00
#6
ljuv zei:
Hoe dit zo? Er zijn partijen heel ferm tegen het verbod? Probleem is alleen: die hebben geen meerderheid.
Ik ben helaas nog niet aan de rechtse en christelijke partijen toegekomen hoor, dus oprechte vraag😅
Klik om te vergroten...
Oké met het woord ‘schapen’ generaliseer ik wel….
Ik bedoel de voorstanders.
Heb die vooringenomen vrome CDA mevrouw beluisterd, althans geprobeerd. Zij presenteert zich als het orakel. Die arrogante toon van haar, ze snapt er gewoon geen kloot van.
Ik ben gestopt vanwege haar stigmatiserende geratel, dus het kan zijn dat ze daarna nog wel iets zinnigs gezegd heeft.

En dan die jonge dame. Weet niet meer van welke partij…Die was aan het praten en zei helemaal niets. Ja, dat ze het voorstel steunde natuurlijk.
Toen ze sterke vragen kreeg van PvdD gaf ze gewoon geen antwoord. Niet een keer maar meerdere keren! Ze zei iets van: ik blijf bij wat ik gezegd heb (maar ja, ze had niets gezegd).

Mensen, ik ben niet van de politiek, zoals jullie weten.
Dit zijn volksvertegenwoordigers die serieus zonder emotie wetgeving moeten beoordelen.
Dat is de taak van de eerste kamer.

Zijn de verboden stoffen in dit vergaande wetsvoorstel allemaal gevaarlijk?
Nee, slechts 4 van de 40.

Is het goede wetgeving?
Nee. Er ligt een kritisch rapport van de raad van state.
Burgers kunnen te goeder trouw niet schadelijke stoffen in hun bezit hebben die strafbaar worden.
Rechters moeten dit straks gaan beoordelen, die hebben gelukkig al zo weinig te doen

Is deze wetgeving proportioneel?
Nee, we hebben al een lijst 1 en 2 en spoedprocedures voor gevaarlijke stoffen.

Is deze wetgeving te handhaven?
Nee, daar is geen capaciteit in mensen voor (ze kunnen niet eens de huidige illegale drugs handhaven). En voor NPS is ook nog eens speciale apparatuur nodig die er niet is.
Het gaat bovendien om een relatief kleine groep gebruikers (niche)

Vermindert deze wetgeving het gebruik?
Nee, de vraag blijft bestaan, het verplaatst zich naar de illegaliteit waarbij er geen controle meer is.

3-mmc werd verboden, sindsdien is het gebruik verdrievoudigd volgens het Trimbos.

Maar we zijn schapen, we leren niets van het verleden met een verbod, we negeren alle adviezen van instanties uit de verslavingszorg.
We verbieden het, daarmee is alles opgelost.
Oh ja, we moeten nog harder straffen.
De war on drugs is een groot succes.
Schapen, domme schapen.

Ga alcohol dan eerst ff verbieden, dat is 100% vergif en schadelijk voor de volksgezondheid.
Nu even een wijntje tijdens de schorsing. Hypocrieten.
L
LucidLucyLid
01-01-2024, 00:00
#7
Neo-Shulginist zei:
Of meer opgespoord dan je dacht.
Klik om te vergroten...

Ik vraag me af hoe een groot deel van die 3-cmc ze uiteindelijk terug hebbenmoeten geven aan de eigenaar. Het zijn immers cijfers uit 2022.

Wel bijzonder hoor. Ik bedoel als tweede drugs onderschept. Het was toen wel legaal, dus dat maakt het natuurlijk makkelijker er zoveel van te laten zijn. Maar als je kijkt naar het forum hoe er gekeken wordt naar 3-cmc. En ziet hoeveel 3-mmc (voor zover het echt 3-mmc is) gebruikt wordt in verhouding tot 3-cmc.

Niets is hier representatief aan elkaar, dus je kan nergens iets over zeggen zonder meer info te hebben.

Ik vond het een opmerkelijk feit. That's all!
N
Nihilist88Lid
01-01-2024, 00:00
#8
Neo-Shulginist zei:
Even los van al het bovenstaande ben ik trouwens wel voor het aanpakken van rc-handelaren hoor. Dat zijn echt schurken die mega-winsten draaien op de misère van anderen. Dingen als ongevraagd gratis pyro's en benzo's meesturen met bestellingen, nergens verantwoordelijkheid voor nemen (zelfs niet de 99% zuiver claim), geen/nauwelijks leeftijdscontroles, mislabelling, noem het maar op.
Klik om te vergroten...
Ja dat geld dan evenzeer voor alle dealers van drugs/medicijnen die op de opiumlijst staan zoals X, LSD, K, alsook de tabaksindustrie, deze laatste heeft wel de controle, maar haalt de industrie en overheid pakken poen, voor puur kankerstokjes.
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#9
Kordie zei:
Nou, dat denk ik wel.
Nu is het heel makkelijk om aan RC te komen.
Vandaag bestellen morgen in huis is voor heel veel mensen makkelijk.

De stap om met een dealer een afspraak te maken, daar naar toe te gaan en dan je RC te kopen kan natuurlijk.
Maar denk wel dat het veel minder mensen doen.
Klik om te vergroten...
bij een dealer app ik en heb ik met 45-uurtje gewoon 4m coke speed etc
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#10
LucidLucy zei:
Ik vraag me af hoe een groot deel van die 3-cmc ze uiteindelijk terug hebbenmoeten geven aan de eigenaar. Het zijn immers cijfers uit 2022.
Klik om te vergroten...
Inderdaad, dat gebeurt wel eens.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/334249411/politie-moet-honderden-kilo-s-aan-grondstoffen-voor-designerdrugs-teruggeven-aan-eigenaar
LucidLucy zei:
Wel bijzonder hoor. Ik bedoel als tweede drugs onderschept. Het was toen wel legaal, dus dat maakt het natuurlijk makkelijker er zoveel van te laten zijn. Maar als je kijkt naar het forum hoe er gekeken wordt naar 3-cmc. En ziet hoeveel 3-mmc (voor zover het echt 3-mmc is) gebruikt wordt in verhouding tot 3-cmc.

Niets is hier representatief aan elkaar, dus je kan nergens iets over zeggen zonder meer info te hebben.

Ik vond het een opmerkelijk feit. That's all!
Klik om te vergroten...
Ja dat ben ik zeker met je eens! Dat het opvallend is.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#11

Debat Direct

Volg de debatten van de Tweede Kamer live met extra debat- en sprekersinformatie via Debat Direct.
debatdirect.tweedekamer.nl debatdirect.tweedekamer.nl
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#12
MR_CHIP zei:
bij een dealer app ik en heb ik met 45-uurtje gewoon 4m coke speed etc
Klik om te vergroten...

Maar lang kent zo'n dame of heer
_
_shikantazaLid
01-01-2024, 00:00
#13
Weten we eigenlijk al hoe het nieuwe stofgroepenverbod ingevoerd gaat worden? Is dat na het besluit direct alles verboden of wordt er
een deadline in de toekomst gezet? Ik vraag het me af omdat Benzo's ook in het verbod zijn opgenomen, en ik daar toch wel een probleem in zie, en dan met name voor mensen die de zwarte markt niet kunnen vinden en die ook niet op tijd voor het verbod kunnen afbouwen. Er zijn geen geschikte Benzo's voor afbouw meer in de RC scene (zoals het ooit Diclazepam hadden) dus komt er dan een run op huisartsenpraktijken of klinieken? En hebben die dan wel genoeg Diazepam om de vraag aan te kunnen?

Als ik even mag generaliseren denk ik dat er weinig kennis is over afbouw en de gevolgen van cold turkey gaan, zelfs bij huisartsen, psychiaters en andere zorgverleners. Hoe kijken jullie hier naar? Maak ik het te groot of is er nagedacht over de opvang van mensen die toch wel een mogelijk serieus probleem gaan krijgen?
Z
ZeebatsLid
01-01-2024, 00:00
#14
dupont zei:
Weten we eigenlijk al hoe het nieuwe stofgroepenverbod ingevoerd gaat worden? Is dat na het besluit direct alles verboden of wordt er
een deadline in de toekomst gezet? Ik vraag het me af omdat Benzo's ook in het verbod zijn opgenomen, en ik daar toch wel een probleem in zie, en dan met name voor mensen die de zwarte markt niet kunnen vinden en die ook niet op tijd voor het verbod kunnen afbouwen. Er zijn geen geschikte Benzo's voor afbouw meer in de RC scene (zoals het ooit Diclazepam hadden) dus komt er dan een run op huisartsenpraktijken of klinieken? En hebben die dan wel genoeg Diazepam om de vraag aan te kunnen?

Als ik even mag generaliseren denk ik dat er weinig kennis is over afbouw en de gevolgen van cold turkey gaan, zelfs bij huisartsen, psychiaters en andere zorgverleners. Hoe kijken jullie hier naar? Maak ik het te groot of is er nagedacht over de opvang van mensen die toch wel een mogelijk serieus probleem gaan krijgen?
Klik om te vergroten...
Nou het antwoord is makkelijk, benzos zijn niet opgenomen in het verbod
_
_shikantazaLid
01-01-2024, 00:00
#15
Zeebats zei:
Nou het antwoord is makkelijk, benzos zijn niet opgenomen in het verbod
Klik om te vergroten...
Alright, dan is het probleem misschien kleiner dan ik dacht. Alhoewel ik me wel afvraag of het voor RC verkopers nog de moeite loont om (IIRC) alleen psychedelics en benzo's te verkopen.
V
VJ_LSD72Lid
01-01-2024, 00:00
#16
dupont zei:
Alright, dan is het probleem misschien kleiner dan ik dacht. Alhoewel ik me wel afvraag of het voor RC verkopers nog de moeite loont om (IIRC) alleen psychedelics en benzo's te verkopen.
Klik om te vergroten...
Volgens mij zijn nu net die benzo’s het populairst. Had liever gehad dat de benzo’s op de lijst kwamen en de Phenetylamines niet. Beter nog was er helemaal geen lijst maar als ik toch moest kiezen…
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#17
dupont zei:
Weten we eigenlijk al hoe het nieuwe stofgroepenverbod ingevoerd gaat worden? Is dat na het besluit direct alles verboden of wordt er
een deadline in de toekomst gezet?
Klik om te vergroten...
Als de Eerste Kamer het wetsvoorstel aanneemt dan moet de wet alleen nog in de Staatscourant gepubliceerd worden, waarna de wet meteen van kracht is. Wel kan het ministerie in samenwerking met allerlei andere overheidsorganen besluiten dat er nog meer geregeld moet worden voordat de wet in werking kan treden. Dan kan het bijvoorbeeld gaan om capaciteit bij het NFI om drugstests uit te voeren (want dat zal veel nodig zijn, zeker in het begin). Maar het plan is ook om een voorlichtingscampagne op te zetten die mensen uitlegt wat er nou verboden wordt en waarom. Dus dan zal er tijd nodig zijn om die campagne voor te bereiden. Mogelijk hebben bedrijven in de chemische industrie nog aanvullende ontheffingen nodig voor het verbod.

Zo maar een greep van de zaken die geregeld moeten worden voor implementatie. De ministeries van justitie en volksgezondheid moeten dat gaan regelen. En dat zijn ook de ministeries die bepalen wanneer de wet in de Staatscourant gepubliceerd worden. Dus dat is een kwestie van inventariseren, coördineren en plannen. Vandaar dus dat er tienduizenden ambtenaren werken bij die ministeries. Want dit soort dingen moeten ze veel vaker doen :wink:

Zie ook:
www.parlement.com

De weg van een wetsvoorstel | Parlement.com

Een wet kan ingrijpende gevolgen hebben voor burgers. Gedrag kan bijvoorbeeld strafbaar worden gesteld, belastingen kunnen worden verhoogd of de verkiezingsprocedure kan worden veranderd. Omdat dit gevoelige zaken zijn, is er een uitgebreid stappenplan dat moet worden doorlopen voordat een...
www.parlement.com www.parlement.com
dupont zei:
Als ik even mag generaliseren denk ik dat er weinig kennis is over afbouw en de gevolgen van cold turkey gaan, zelfs bij huisartsen, psychiaters en andere zorgverleners. Hoe kijken jullie hier naar? Maak ik het te groot of is er nagedacht over de opvang van mensen die toch wel een mogelijk serieus probleem gaan krijgen?
Klik om te vergroten...
Overigens maak je een goed punt. Want bij de introductie van de blanket ban in het Verenigd Koninkrijk is het aantal dodelijke overdosissen met benzo's verdubbeld, omdat gebruikers ineens overstapten naar illegale leveranciers en de inhoud van hun producten niet zo betrouwbaar bleken. Voor Nederland is dat nu niet zo relevant omdat benzo's niet onder het stofgroepenverbod vallen (zoals hierboven vermeld).
D
DookerLid
01-01-2024, 00:00
#18
dupont zei:
Als ik even mag generaliseren denk ik dat er weinig kennis is over afbouw en de gevolgen van cold turkey gaan, zelfs bij huisartsen, psychiaters en andere zorgverleners. Hoe kijken jullie hier naar? Maak ik het te groot of is er nagedacht over de opvang van mensen die toch wel een mogelijk serieus probleem gaan krijgen?
Klik om te vergroten...
Benzodiazepines die medisch voorgeschreven worden tegen angst en stress, sociale angsten, zoals xanax, paroxetine alles wat eindigt op -lam of -pam, met uitzonderingen zoals xanax en seroxat, echter zijn dat slechts merknamen van meds die als chemische naam wel op lam en pam eindigen. Benzo's kun je beter niet cold turkey stoppen na lang gebruik aangezien ze je serotonine receptors triggeren en als gevolg je lichaam die deels gaan afbreken, dat maakt dat je een hogere dosis nodig gaat hebben, echter als je cold turkey stopt kan het verminderde aantal receptoren als gevolg hebben dat serotonine gestuurde autonome functies niet meer naar behoren werken, en een daarvan is je autonome ademhaling. dus na langdurig gebruik is afbouwen over een periode van 6 maanden tot 3 jaar raadzaam.
N
Nihilist88Lid
01-01-2024, 00:00
#19
Neo-Shulginist zei:
Even los van al het bovenstaande ben ik trouwens wel voor het aanpakken van rc-handelaren hoor. Dat zijn echt schurken die mega-winsten draaien op de misère van anderen. Dingen als ongevraagd gratis pyro's en benzo's meesturen met bestellingen, nergens verantwoordelijkheid voor nemen (zelfs niet de 99% zuiver claim), geen/nauwelijks leeftijdscontroles, mislabelling, noem het maar op.
Klik om te vergroten...
Mja koopt nu net niet iedere gebruiker van rc's, hun stuff via deze rc-webshops, door het aanbod en gemak of ook via het darkweb, waar mn ook de bekende harddrugs besteld.
Elke dealer van rc's/drugs is in feite een schurk. Dus waren deze vendors/dealers er niet, dan zou een forum als dit ook totaal onbestaand wezen.

Zo'n rc-vendor speelt het indd vaak slim, door hoge kortingen te geven bij grotere bestellingen, waardoor je vb ipv eerste intentie van 20 pellets, uiteindelijk voor wel 50 pellets gaat door veel hogere % voordeel, verder indd free samples, gadgets tot shop tegoed, coins, punten, bij aankopen, positieve reviews, reclame maakt voor hun...
Heb hier zelf nog 6 samples liggen (Metocin, Noopept, T-EREX, IPPH, 4F-MPH en 1Pc-LSD), die onaangetast zullen blijven. Één x heb ik een sample van 'Newphoria' wel geprobeerd. Maar buiten 1pc-lsd, zijn het over het algemeen toch weinig boeiende stofjes.

Maar ongevraagd benzo's en pyro's samples meeleveren, zijn toch 2 van een ander en met een veel meer verslavend karakter. Is echt teren als vendor, op nieuwe verslaving van die stofjes.

Verder komen meerdere rc-webshops ook over als funny, speels, spacy en zelfs onschuldig over, terwijl deze niets beter zijn dan die dealer, die je zn stuff int geniep verkoopt in een donker steegje.

Had nu vr mezelf sinds 13/10/23, reeds ferme stop gezet qua rc's, drugs, medicatie. Na dikke 2 maand mn laatste 3-FA poeder (160mg) opgebruikt en totaal niet van plan om van iets nu plots stock in te slaan. Ik wou sowieso stofjes als 6-APB, 4-FMA en 3-FA toch nog maar zeer sporadisch gebruiken, na vele maanden op festival fzo, maar is het niet meer beschikbaar, so be it😉
Z
ZeebatsLid
01-01-2024, 00:00
#20
Nihilist88 zei:
Metocin
Klik om te vergroten...
Nihilist88 zei:
weinig boeiende stofjes
Klik om te vergroten...
blinking-eyes-white-guy.gif
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."