nieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

Vanaf 01:30 - 08:30 https://www.eerstekamer.nl/vod_debat_gemist?id=vmgfk47umizj

Ik vind het wel sappig hoor. Kan me voorstellen dat jullie vooral geïnteresseerd zijn in een intredingsdatum, maar daar hoeven we denk ik echt niet snel uitsluitsel over te verwachten… Verder sluit ik me helemaal aan bij @BelowTheFlow dat er in elk geval geen reden is om aan te nemen dat het verbod voor 2025 ingaat.

Uit dit stukje kunnen we in elk geval opmaken:
- Er gaat sowieso een DEBAT komen. De meeste partijen willen een debat en het dus plenair bespreken, daarná pas besluitvorming
- Progressieve partijen vinden dat eigenlijk al te snel gaan, ze hebben zo danige vraagtekens dat ze eigenlijk nog experts zoals Jellinek willen spreken.
- conservatieve partijen zijn er al uit

Helaas heeft progressief NL ook in de EK geen meerderheid, dus de kans lijkt me klein dat er niet wordt ingestemd met de wet. Toch kan het inhoudelijk erg interessant worden.

ljuv zei:

Ik denk dat de voorstanders oprecht denken dat dit de manier is om drusmisbruik en criminaliteit beter tegen te gaan

Klik om te vergroten...

drugsmisbruik tegen te gaan ?! kijk naar 3MMC verbod


niet dat het veel gaat uitmaken maar weer het lijstje met personen van de eerste kamer gemaild met


is deze wet er uiteindelijk nu wel of niet doorheen per wanneer treed deze in werking ?

De Zandman zei:

prestigezaak

Klik om te vergroten...

Hoezo denk je dat haha?
Ik denk dat de voorstanders oprecht denken dat dit de manier is om drusmisbruik en criminaliteit beter tegen te gaan… They are wromng tho maar vgm wel oprecht.

ljuv zei:

Ik denk dat de voorstanders oprecht denken dat dit de manier is om drusmisbruik en criminaliteit beter tegen te gaan

Klik om te vergroten...

Ik denk ook oprecht dat dat zo is.
Veel stoffen zullen, nog veel meer vermengd, terug komen in het illegale circuit.
De dealers lachen de ballen uit hun broek. Want hoe groot is de pakkans? Nihil.
Hoe groot is de vraag? Enorm.

MR_CHIP zei:

is deze wet er uiteindelijk nu wel of niet doorheen per wanneer treed deze in werking ?

Klik om te vergroten...

Nog niet er door heen.
Wordt mogelijkerwijs 2025.
Maar of de vendors nog veel inkopen blijft de hamvraag.

Kordie zei:

Veel stoffen zullen, nog veel meer vermengd, terug komen in het illegale circuit.

Klik om te vergroten...

Nee hoor. De meeste rcs verdwijnen na een verbod gewoon van de aardbodem — een enkele uitzondering zoals 3-mmc daargelaten. Het idee dat de illegale markt de verkoop wel over zal nemen is in de meeste gevallen onjuist. Er is in de praktijk te weinig vraag naar deze stoffen om productie en verkoop aantrekkelijk te maken. Voorbeelden genoeg: mxe, 4-fa, a-php… allemaal helemaal niet meer te krijgen, maar voor hun verbod enorm populair (voor rcs).

MR_CHIP zei:

kijk naar 3MMC verbod

Klik om te vergroten...

Tegelijkertijd met 3-mmc is ook a-php verboden en hexen en een hele serie benzos. Die zijn nu nergens meer te verkrijgen. Dus in de meeste gevallen werkt een verbod prima.

Kordie zei:

Nog niet er door heen.
Wordt mogelijkerwijs 2025.
Maar of de vendors nog veel inkopen blijft de hamvraag.

Klik om te vergroten...

das dus de vraag aan de eerste kamer ben benieuwd of ze antwoorden

OtherShore zei:

Tegelijkertijd met 3-mmc is ook a-php verboden en hexen en een hele serie benzos. Die zijn nu nergens meer te verkrijgen. Dus in de meeste gevallen werkt een verbod prima.

Klik om te vergroten...

Ligt er aan vanuit welk oogpunt je het bekijkt. Veel RC stim gebruikers gaan niet stoppen met stims gebruiken, die gaan gewoon weer aan de speed/coke/crack.

Het "probleem" zal zich alleen maar verplaatsen, en wel naar het criminele milieu.

OtherShore zei:

Nee hoor. De meeste rcs verdwijnen na een verbod gewoon van de aardbodem

Klik om te vergroten...

geen idee of je ooit op het darknet heb gekeken blijkbaar niet

MR_CHIP zei:

geen idee of je ooit op het darknet heb gekeken blijkbaar niet

Klik om te vergroten...

Dat jij nog een advertentie van een verboden rc op het dark web hebt gezien zegt mij eigenlijk niet zoveel. Een enkele advertentie op het dark web betekent sowieso niet dat een stof nog breed verkrijgbaar is. Op het dark web worden wel vaker zeldzame stoffen aangeboden die heel moeilijk te krijgen zijn. Daarnaast kan de advertentie gewoon bullshit zijn. Eerst bestellen en testen zou ik zeggen.

Zeebats zei:

Ligt er aan vanuit welk oogpunt je het bekijkt. Veel RC stim gebruikers gaan niet stoppen met stims gebruiken, die gaan gewoon weer aan de speed/coke/crack.

Het "probleem" zal zich alleen maar verplaatsen, en wel naar het criminele milieu.

Klik om te vergroten...

Ja, ik heb het alleen over de verkrijgbaarheid. Een verbod heeft zeker een negatief effect op de verkrijgbaarheid van rcs. Echte 3-mmc is ook steeds moeilijker te krijgen. Verder zou je best gelijk kunnen hebben.

OtherShore zei:

Dat jij nog een advertentie van een verboden rc op het dark web hebt gezien zegt mij eigenlijk niet zoveel. Een enkele advertentie op het dark web betekent sowieso niet dat een stof nog breed verkrijgbaar is. Op het dark web worden wel vaker zeldzame stoffen aangeboden die heel moeilijk te krijgen zijn. Daarnaast kan de advertentie gewoon bullshit zijn. Eerst bestellen en testen zou ik zeggen.

Klik om te vergroten...

Er is niet voor niks een eigen categorie research chemicals

En hoe is de bespreking gegaan? Wordt er volgende week al gestemd?

OtherShore zei:

Echte 3-mmc is ook steeds moeilijker te krijgen

Klik om te vergroten...

Maar ik denk dat hier ook juist het probleem ligt?
Mensen denken via het darkweb, whatsapp, telegram, snapchat etc 3 mmc te kopen maar ondertussen kopen ze heel wat anders. Met alle gevolgen van dien.

Ik weet even niet hoe streng de controles op rc vendors zijn, maar ik denk wel meer dan op het darkweb.
in iedergeval betere connecties.

MR_CHIP zei:

Er is niet voor niks een eigen categorie research chemicals

Klik om te vergroten...

Als je echt veel moeite doet kun je sommige verboden rcs misschien nog wel vinden op het dark web, dat geef ik toe, maar dan moet je echt veel moeite doen. Zelfs echte 3-mmc is bijna niet meer te krijgen. Dus een verbod heeft wel een negatief effect op de beschikbaarheid van rcs.

Wat is de huidige stand van zaken, voor een onwetende buitenstaander uitgelegd?

OtherShore zei:

Als je echt veel moeite doet kun je sommige verboden rcs misschien nog wel vinden op het dark web,

Klik om te vergroten...

ik moet het wel idd gaan testen in de toekomst echter is er niks dichtbij en geen vervoer so yeh

MR_CHIP zei:

drugsmisbruik tegen te gaan ?! kijk naar 3MMC verbod

Klik om te vergroten...

Ja dat zegt links toch ook😂
Ik zeg niet dat ze gelijk hebben, ik zeg dat ik denk dat hun beweegredenen oprecht zijn. Of in elk geval niet met prestige te maken hebben. Daarvoor is het onderwerp niet belangrijk genoeg bij een breed publiek, df is niet bepaald een afspiegeling van de samenleving natuurlijk😜

MR_CHIP zei:

niet dat het veel gaat uitmaken maar weer het lijstje met personen van de eerste kamer gemaild met


is deze wet er uiteindelijk nu wel of niet doorheen per wanneer treed deze in werking ?

Klik om te vergroten...

altijd goed!

ljuv zei:

altijd goed!

Klik om te vergroten...

Heeft mailen zin?
Er is geen meerderheid toch?

Anders kunnen we misschien een petitie als DF houden

In het laatste besteluur toch nog "wat" 2-MMC en 3-FA gekocht.