#1
Alles gaat achteruit!!!!! Vroeger was alles beter!!!!Het gaat trouwens met alles hard achteruit in Nederland, zowel flora als fauna, op een paar exoten na die het hier wel goed doen.
Veganism, wat vind jij ervan?
553 antwoorden
196 weergaven
18-5-2026
#2
Onbedoeld effect waarschijnlijk van de groenmensen en dierenliefhebbers, maar toch.
https://nieuws.tpo.nl/2017/03/23/we...ve-onschuldige-kalfjes-moeten-lijden-en-dood/
Vervolg hierop;
https://media.tpo.nl/2017/03/24/bro...h-druk-kalfjes-dood-moeten-graag-melk-drinkt/
https://nieuws.tpo.nl/2017/03/23/we...ve-onschuldige-kalfjes-moeten-lijden-en-dood/
Vervolg hierop;
https://media.tpo.nl/2017/03/24/bro...h-druk-kalfjes-dood-moeten-graag-melk-drinkt/
#3
Nou vertel het me is.Waarom kunnen de meeste koeien niet grazen, denk je?
#4
Het land is van de grazers afgenomen voor de intensieve akkerbouw en veeteelt. Allan Savory had het ook daarover in dat filmpje. Ooit zeer vruchtbare grond veranderde in woestijn door jarenlange overexploitatie van monoculturen, slechte technieken, uitputting van de grond, het beschadigen van de grond door overgrazen met teveel dieren, etc.Nou vertel het me is.
Waarom heeft bijna niemand het over de kwaliteit van ons voedsel? Daar zou het imo over moeten gaan.
http://medischdossier.org/archief/j...6/waarom-ik-niet-langer-een-veganist-ben.html
#5
Ik zou willen dat al het vee kan grazen, maar dan moeten we aanzienlijk minder vlees gaan eten met zijn allen. Met de huidige aantallen vee is er gewoon niet genoeg grond beschikbaar, dus zeggen dat je beter vlees kunt eten omdat je daarmee minder de flora en fauna aantast dan wanneer je groente voor menselijke consumptie verbouwd is wel erg romantisch en onrealistisch gesteld. Leuk idee, maar zonder een cultuur verandering hebben we er weinig aan.Het land is van de grazers afgenomen voor de intensieve akkerbouw en veeteelt. Allan Savory had het ook daarover in dat filmpje. Ooit zeer vruchtbare grond veranderde in woestijn door jarenlange overexploitatie van monoculturen, slechte technieken, uitputting van de grond, het beschadigen van de grond door overgrazen met teveel dieren, etc.
#6
Oké, het heeft niet direct met veganisme te maken, maar heeft iemand dit vandaag al gelezen?
https://press.gaia.be/wallonie-gaat...dboetes-tot-10-miljoen-euro-voor-dierenbeulen
Ik vind dit toch verheugend![:)]()
en niet meer dan terecht, een dierenwelzijnswetgeving, ik hoop dat andere landen binnen de EU en daarbuiten zich hieraan zullen spiegelen.
https://press.gaia.be/wallonie-gaat...dboetes-tot-10-miljoen-euro-voor-dierenbeulen
Ik vind dit toch verheugend
#7
@Albedo
Bedankt voor de link, heb het artikel met veel belangstelling gelezen!
@Psychedelibee
Eigenlijk is een medeoorzaak dus overbevolking. Maar daar wordt zo goed als niks aan gedaan behalve misschien nog in China. Misschien moeten we die overbevolking aanpakken zodat er meer ruimte komt voor mens en dier, maar dat rijmt dan weer niet met het recht op het krijgen van kinderen. Blijft een heel lastig vraagstuk in ieder geval.
@Roze olifant
Dan ga ik nu jouw link lezen!
edit;
Goed bezig daar in Wallonie, maar toch wel jammer dat foie gras nog steeds mag. Een dier martelen en ziekte creeren omdat dit een delicatesse tot gevolg heeft is er nog steeds ver over vind ik.
Bedankt voor de link, heb het artikel met veel belangstelling gelezen!
@Psychedelibee
Eigenlijk is een medeoorzaak dus overbevolking. Maar daar wordt zo goed als niks aan gedaan behalve misschien nog in China. Misschien moeten we die overbevolking aanpakken zodat er meer ruimte komt voor mens en dier, maar dat rijmt dan weer niet met het recht op het krijgen van kinderen. Blijft een heel lastig vraagstuk in ieder geval.
@Roze olifant
Dan ga ik nu jouw link lezen!
edit;
Goed bezig daar in Wallonie, maar toch wel jammer dat foie gras nog steeds mag. Een dier martelen en ziekte creeren omdat dit een delicatesse tot gevolg heeft is er nog steeds ver over vind ik.
#8
Overbevolking speelt zeker een rol. Maar toenemende welvaart speelt natuurlijk ook een belangrijke rol, vroeger aten mensen veel minder vlees dan nu. En dit zal alleen maar erger worden aangezien landen als China en India steeds rijker worden, waardoor het te verwachten is dat de per capita vleesconsumptie in die landen aanzienlijk zal stijgen.@Psychedelibee
Eigenlijk is een medeoorzaak dus overbevolking. Maar daar wordt zo goed als niks aan gedaan behalve misschien nog in China. Misschien moeten we die overbevolking aanpakken zodat er meer ruimte komt voor mens en dier, maar dat rijmt dan weer niet met het recht op het krijgen van kinderen. Blijft een heel lastig vraagstuk in ieder geval.
Onze per capita vleesconsumptie zal echt aanzienlijk omlaag moeten wil het enigzins houdbaar blijven voor de toekomst.
#9
Oh wat goed!Oké, het heeft niet direct met veganisme te maken, maar heeft iemand dit vandaag al gelezen?
https://press.gaia.be/wallonie-gaat...dboetes-tot-10-miljoen-euro-voor-dierenbeulen
Ik vind dit toch verheugenden niet meer dan terecht, een dierenwelzijnswetgeving, ik hoop dat andere landen binnen de EU en daarbuiten zich hieraan zullen spiegelen.
Ik vind het nog steeds raar dat als je een kat of hond iets aandoet je dan strafbaar bent maar een koe of varken niet.
#10
Oh wat goed!
Ik vind het nog steeds raar dat als je een kat of hond iets aandoet je dan strafbaar bent maar een koe of varken niet.
Ja, dat blijft wel heel scheef.
#11
Niet gelijk die kast op klimmen he! Wel eens van grapjes of sarcasme gehoord? Relaxxxx en snap de context!
Dus jij wil dit scharen onder een grapje of sarcasme? Hoe dan?
Ik vind het keiharde kleuter-humor zonder enige vorm van humor dan wel sarcasme. Maar ey, kan aan mij liggen.
#12
Dus jij wil dit scharen onder een grapje of sarcasme? Hoe dan?
Ik vind het keiharde kleuter-humor zonder enige vorm van humor dan wel sarcasme. Maar ey, kan aan mij liggen.
Alleen de irritatie ligt bij jezelf, de rest is alleen maar oordeel.
Ik bedoel te zeggen: wijze mensen genieten van het leven zonder het geen eens op te merken.
en wat ben ik dan in dit verhaal? Ik ben een orka, een hele grote modderfucking orka.
#13
Alleen de irritatie ligt bij jezelf, de rest is alleen maar oordeel.
Ik bedoel te zeggen: wijze mensen genieten van het leven zonder het geen eens op te merken.
en wat ben ik dan in dit verhaal? Ik ben een orka, een hele grote modderfucking orka.
Ik irriteer me niet, joh... Ik vond het gewoon weird. Misschien heb ik wel geen goed gevoel voor humor...
#14
Het is allemaal ook weird.Ik irriteer me niet, joh... Ik vond het gewoon weird. Misschien heb ik wel geen goed gevoel voor humor...
#15
Het laatste woord is stilte, je zou het bijna vergeten!
Ik ben blij met een ieder die bewust om gaat met zijn of haar invloed op het klimaat. Of dat nu de veganist is die snapt dat soja bonen ook een belasting zijn via massa productie of de vlees eter die zijn vlees af en toe laat staan.
De boer die koeien laat grazen op gras dat geschikt is voor weide vogels.
De consument die de plastic tas in de supermarkt lekker laat liggen en zijn appels los meeneemt.
Geef de ander een beetje ruimte, maar vooral, geef de toekomst ruimte!
Ik ben blij met een ieder die bewust om gaat met zijn of haar invloed op het klimaat. Of dat nu de veganist is die snapt dat soja bonen ook een belasting zijn via massa productie of de vlees eter die zijn vlees af en toe laat staan.
De boer die koeien laat grazen op gras dat geschikt is voor weide vogels.
De consument die de plastic tas in de supermarkt lekker laat liggen en zijn appels los meeneemt.
Geef de ander een beetje ruimte, maar vooral, geef de toekomst ruimte!
#16
Zolang je maar regelmatig bloed laat prikken zou het oké moeten zijn. Had een keer op het nieuws akelige beelden gezien van baby's die niet voldoende vitamine B12 naar binnen kregen omdat hun ouders zo stom waren om hier nooit iets over op te zoeken. Door alleen zulke artikelen naar buiten te brengen zetten ze veganisme zeker in een slecht daglicht. Doe mij maar vegetarisch wanneer ik op mezelf woon, daarna denk ik misschien nog eens na om veganistisch te worden.
#17
Ik ben het natuurlijk helemaal eens met deze blijde boodschap, maar de overbelasting van soja komt voornamelijk doordat het naar veevoer gaat voor melk en vlees. Even detail.Bladiebla
Maar ieder doet z'n ding. En daar staat ook aan gelijk dat je niet ALLES goed kunt doen. Als iedereen maar een beetje doet.
#18
Mensen moeten zelf weten hoe ze willen leven.
Vraag me wel af of het duurder is of goedkoper om veganistisch te leven.
Ben zelf wel een voorstander van minder vlees per dag eten max 100gr.
Eieren en melk zie ik geen problemen mee mits de dieren fatsoenlijk worden behandeld. Al is dat natuurlijk subjectief.
Helaas heb ik ook een liefde voor BBQen wat daar natuurlijk haaks opstaat .
Vraag me wel af of het duurder is of goedkoper om veganistisch te leven.
Ben zelf wel een voorstander van minder vlees per dag eten max 100gr.
Eieren en melk zie ik geen problemen mee mits de dieren fatsoenlijk worden behandeld. Al is dat natuurlijk subjectief.
Helaas heb ik ook een liefde voor BBQen wat daar natuurlijk haaks opstaat .
#19
Ik heb altijd moeite met het 'Mensen moeten zelf weten hoe ze willen leven' argument. Dat argument gaat in mijn optiek namelijk alleen op als je er een ander niet mee schaadt en betrokkenen met je doen en laten instemmen. Dan kun je gerust over je partner heen plassen, of zonder voorraden door de Sahara wandelen.Mensen moeten zelf weten hoe ze willen leven.
Vraag me wel af of het duurder is of goedkoper om veganistisch te leven.
Ben zelf wel een voorstander van minder vlees per dag eten max 100gr.
Eieren en melk zie ik geen problemen mee mits de dieren fatsoenlijk worden behandeld. Al is dat natuurlijk subjectief.
Helaas heb ik ook een liefde voor BBQen wat daar natuurlijk haaks opstaat .
Het argument verliest naar mijn mening al z'n logica als het een ander wel schaadt. Als je, bijvoorbeeld, met een Canada Goose jas rondloopt, dan beslis je daarmee ook over het leven van de coyote die voor zijn vacht wordt gedood.
"Wild coyotes are caught in steel leg clamps, head-crushing traps, body-gripping traps, or neck snares. Often, their mothers are desperate to get back to their starving pups. Once caught, these animals can spend days suffering. Some - especially the mothers - even attempt to chew off their own limbs to escape. Their slow deaths can be the result of blood loss, shock, dehydration, frostbite, gangrene, or attacks by predators. If none of these kills the coyotes, trappers will shoot, strangle, stomp on, or bludgeon them to death. And it’s not just coyotes who are caught: Dogs, cats, birds, and other animals are also crippled or killed by traps."
(Bron: Peta)
Dieren worden gebruikt als producten die geld op moeten leveren, zo simpel is het. Of het nou de bont-, de vlees- of de zuivelindustrie betreft, dat gaat met leed gepaard. Het ene dier wordt iets beter behandeld dan de ander, maar veel controle heb je daar niet over, hoe overtuigend de labels op producten over bewegingsvrijheid en kwalitatief leven ook zijn.
Ik krijg altijd de indruk dat dit argument gebruikt wordt om de eigen levensstijl te beschermen, of om ongemakkelijke confrontaties uit de weg te gaan. Wat dat laatste punt betreft vind ik het natuurlijk ook makkelijker om dit uit te typen dan in een één op één gesprek te zeggen, dus enige sympathie kan ik er wel voor opbrengen.
#20
Ik ben van mening dat er binnen elke samenleving wetgevingen zijn die verwerpelijk zijn en dat de ethische kwestie achter een wetgeving veel belangrijker is dan het feit of het strafbaar of wettelijk toegestaan is. Veel forumleden hier vinden, bijvoorbeeld, 'the war on drugs' onzin en zijn bereid de wet te breken om voor de vrijheid van zichzelf en anderen op te komen. Het is een slippery slope, maar daar stat ik wel achter.Uiteraard bedoel ik het binnen de grenzen van de wet. En ook dingen die wel mogen, kunnen alsnog consequenties hebben alleen misschien niet direct.
Die labels geven bepaalde minimale voorwaarden aan en daar kun je dan vanuit gaan. Of het genoeg is, is een ander verhaal.
Bedoelde het niet om mijn eigen levensstijl te beschermen en discussieer zelf liever 1 op 1 dan via tekst.
Dacht altijd: Wat als iedereen zijn eigen vlees eerst om het leven moet brengen. Denk dat er dan een stuk minder vlees zou worden geconsumeerd.
Die labels representeren in werkelijkheid vaak niet wat ze aangeven, zoals de minimale ruimte die dieren wordt geboden. Je kunt er vanuit gaan dat het klopt, maar dan zal je geregeld in de luren worden gelegd.
Ik geloof dat het in jouw geval geen verdedigingsmechanisme was en begrijp dat je dit geen productieve manier van discussieren vindt. Aan de andere kant is dat het hele doel van de thread, dus hopelijk neem je me niet kwalijk dat ik je toch tot een discussie verleid.
Als iedereen zijn eigen vlees zou produceren, dan zou er niet aan de huidige vraag voldaan kunnen worden. Het slachtingsproces zou te traag verlopen en er zou te ineffectief gebruik gemaakt worden van landoppervlak. Ook het feit dat je dan zelf het dier zou moeten slachten zou de productie vermoedelijk erg terugdringen. Ik denk dus dat je gelijk hebt.
Ik begrijp, net als Mindless, ook wel dat de druk op een gegeven moment toeneemt om een bepaald beeld van jezelf in stand te houden wanneer meer dan een miljoen mensen volgen wat je doet. Toch is dit echt niet handig. Eerlijkheid duurt het langst en enkel door eerlijk te zijn kun je serieus genomen worden. Ik weet niet hoe idealistisch ze in is gesteld, maar dit helpt hoe dan ook niet mee.Populaire veganiste valt van haar voetstuk nadat ze betrapt werd met bord vis;
https://www.destentor.nl/koken-en-e...imJjcwu_nfu4rbWVBaxu9ev4QCvJt1fqI89SscYBpIos8
Het is ook niet erg verrassend dat ze gestopt is als ze voor perioden van 25 dagen vrijwel alleen maar op water leefde en zich grotendeels of alleen maar op de consumptie van rauwe groenten focuste. Dan ga je vanzelfsprekend te weinig aan belangrijke voedingsstoffen binnenkrijgen. Het veganistisch dieet is al redelijk restricted in westerse samenlevingen. Het lijkt me onverstandig om ook nog een groot segment niet-dierlijke voedselbronnen te schrappen.
Zeker mee eens. Het is weer zo'n polariserende discussie geworden, net als het klimaatdebat. Het gaat voor pure idealisten helemaal niet meer om dichter bij de waarheid komen, maar om de ander de eigen waarheid op te dringen. De ene kant maakt de ander uit voor beul en moordenaar; de andere kant maakt de ander uit voor snowflake. De blinde idealist denkt dat veganisme een heilige graal voor de gezondheid is; naievelingen aan de andere kant denken dat het een ongezonde levenswijze is en staan niet open voor een tegengeluid. Erg frustrerend.Ik word wel een beetje moe van de onophoudelijke strijd betreft veganisme. Het is duidelijk geen kwestie van absoluten. Het is iets dat beter per individu en per moment bekeken kan worden. Doen we dat niet, dan maken we keuzes die misschien goed zijn voor het geweten of om ergens bij te horen (zij het de club van vegans of vleeseters), maar aan de andere kant niet goed voor de gezondheid. Jammer dat het weer voornamelijk iets wordt waarin mensen gelijk willen krijgen...