Veganism, wat vind jij ervan?

acht.zes zei:

Eten en gegeten worden is heel normaal in de natuur, in principe doe ik daar niet moeilijk om.

Maar ik ben er wel voor om het lijden zo veel mogelijk te beperken, alsmede ook rekening te houden met duurzaamheid en natuur- en milieuvriendelijkheid.

Maar goed, wij zijn omnivoor (alleseter) dus hebben wij de luxe om de keuze te kunnen maken tussen wel of geen vlees, en ik respecteer de mensen die er voor gekozen hebben om geen vlees te eten. En dan hoop ik dat zij ook mijn keus respecteren om wel vlees te eten.

Klik om te vergroten...

Omnivoren? Niet aanvallend bedoeld maar ik wil jou nog wel is een maand lang rauw vlees zien eten. Kip bijvoorbeeld. Zoals alle omnivoren / alles eters.

Of eet een net geslacht koe met vel en al. Denk dat je er na 12 maanden nog steeds een stukje vlees probeert af te bijten. Wij komen er met onze kleine sla tandjes er niet doorheen

Ik denk dat je het beter niet in al te definitieve termen ziet. De mens 'is' geen omnivoor. De mens heeft de vrije wil om te beslissen wat hij eet. Maar oogst daarmee ook de consequenties van zijn keuze. Een vegetarisch dieet maakt je lichter (als in: minder aards, gevoelsmatig minder onderhevig aan zwaartekracht), fijner afgestemd, gevoeliger, emotioneel stabieler, intelligenter. De mens is een flexibel wezen en veranderd zichzelf door zijn dieet en omstandigheden. Je kunt vlees eten maar dat heeft consequenties op vele vlakken. En je weet niet hoe goed je je zal voelen met een vegetarisch dieet omdat je nog niet veranderd bent door dat nieuwe dieet. Je bent echt wat je eet.

@Yaizer

Even wachten,

Waar hebben we bepaald dat alles rauw moet zijn? Veganisme is toch ook geen rauw dieet? Als ik niet meer mag koken dan mogen jullie dat ook niet meer en dan valt er daar ook veel weg, veel plantaardig materiaal bevat rauw gifstoffen en/of kan nauwelijks verteerd worden en dan heb ik het over groenten en graanproducten. dus blijft er over fruit en noten. En dan eet ik daar wel een rauw visje bij hoor.

@Mindless

Een vegetarisch dieet maakt je lichter (als in: minder aards, gevoelsmatig minder onderhevig aan zwaartekracht), fijner afgestemd, gevoeliger, emotioneel stabieler, intelligenter.

Klik om te vergroten...

WTF?

Sorry, maar waar komen al die aannames vandaan? Ik geloof er werkelijk waar geen bal van. En dat je geen vlees eet ok, maar als je je daar mee boven vleeseters verheven voelt da ga je een grens over hoor, we zijn allemaal gelijk, ongeacht onze mening/geloofsovertuiging en dat geldt dus ook voor eetgedrag.

En dat is dan ook precies waar het hier fout gaat. Zoals ik al in mijn eerste bericht hier stelde moet er wel respect zijn voor de ander zijn mening. En dat mis ik hier volkomen dus stap ik voorlopig even uit deze discussie.

Ik ben geen minderwaardig mens omdat ik vlees eet, punt. Pas als daar geen misverstand meer over is sluit ik hier weer aan in de discussie.

Waar komt dit vandaan acht.zes?

Ik voel mij helemaal niet verheven boven 'vleeseters'. Ik eet zelf zo nu en dan vlees. Ik benoem de effecten van niet vlees eten. Natuurlijk ben je niet minderwaardig als je vlees eet. Op al die punten die ik noemde kun jij al 'beter' zijn dan mij, maar als je geen vlees meer eet waarschijnlijk nóg beter.

Dit is niet waar het fout gaat. Waar het fout gaat is waar mensen zich identificeren met hun dieet en emotioneel reageren wanneer iemand het over dieetkeuzes heeft. Ik ben niet een 'veganist' of 'vegetarier'. Ik eet het meeste van de tijd gewoon geen vlees.

@Mindless

Lees je bericht nog even door dan want ik lees er toch echt in dat niet-vleeseters superieur zijn aan hen die wel vlees eten.

Je aannames zijn niet wetenschappelijk dus zijn geen argumenten in een discussie. dan kan ik ook wel dingen gaan lopen verzinnen om mijn standpunt kracht bij te zetten.

Waar het fout gaat is waar mensen zich identificeren met hun dieet en emotioneel reageren wanneer iemand het over dieetkeuzes

Klik om te vergroten...

Je zet mij als een minderwaardig mens neer en dan mag ik niet een klein beetje gepikeerd zijn? je zit me gewoon uit te lokken en komt dan aanzetten met 'die vleeseters reageren altijd zo emotioneel'?

nogmaals, WTF?

Je bent echt wat je eet.

Klik om te vergroten...

dus dat maakt mij een varken? En jou een snijboon? Een kat is een muis en een koe een grasspriet? deze one-liner is zo belachelijk.

Vul nou eens religieuze geloofsovertuiging in waar het over veganisme gaat en ik hoop dat je dan in ziet hoe fout je eigenlijk bezig bent.

Bepaal zelf wat je doet/eet maar ga niet over anderen oordelen die het anders doen.

Ik zal vanmiddag hierop ingaan aangezien ik op mijn werk zit, maar het is op geen enkele manier zo bedoeld zoals jij het nu schetst.

@Mindless

Ok, maar probeer te begrijpen dat het wel zo over komt.

Als dieren slim genoeg waren om ons allemaal in kooien te stoppen, op te eten, en voor andere dingen gebruiken zouden ze het ook doen.

Top of the food chain, biatch.

Langspeelplaat zei:

Vleeseters zijn hufters huh?

Klik om te vergroten...

(D.A. Stapel, 2011)

Heb nog ooit een keer les gehad van die man, bleek zelf de grootste hufter van al te zijn.

$crim zei:

Als dieren slim genoeg waren om ons allemaal in kooien te stoppen, op te eten, en voor andere dingen gebruiken zouden ze het ook doen.

Top of the food chain, biatch.

Klik om te vergroten...

Sommige dieren misschien wel ja, wie weet, maar maakt dat wat uit voor of het al dan niet moreel juist is?

Roze olifant zei:

Sommige dieren misschien wel ja, wie weet, maar maakt dat wat uit voor of het al dan niet moreel juist is?

Klik om te vergroten...

Soort van, ja. Wij mensen zijn misschien dan wel iets te ver gegaan hiermee maar, dieren eten elkaar toch ook gewoon op?

Zelf koop ik wel alleen vlees met zo'n beter leven tag op de verpakking, want ja, idk. Ik vind vlees eten echt geen probleem en voel me er helemaal niet schuldig bij zolang ik weet dat het dier op een humane manier geslacht is en tenminste nog een beetje een chill leven heeft gehad. Ik zou bijv. geen dier eten dat halal geslacht is want dat is gewoon onnodig bruut.

$crim zei:

Soort van, ja. Wij mensen zijn misschien dan wel iets te ver gegaan hiermee maar, dieren eten elkaar toch ook gewoon op?

Zelf koop ik wel alleen vlees met zo'n beter leven tag op de verpakking, want ja, idk. Ik vind vlees eten echt geen probleem en voel me er helemaal niet schuldig bij zolang ik weet dat het dier op een humane manier geslacht is en tenminste nog een beetje een chill leven heeft gehad. Ik zou bijv. geen dier eten dat halal geslacht is want dat is gewoon onnodig bruut.

Klik om te vergroten...

Ik zie zelf het probleem ook niet zozeer in het eten van vlees opzich (hoewel ik dat persoonlijk ook gewoon niet zo'n fijn idee meer vind), maar inderdaad op de inhumane manier waarop dieren behandeld worden gedurende hun korte leven. Goed dat je er bewust bij stil staat wat voor vlees je koopt.

Fruitvlieg zei:

Er zijn op de een of andere manier altijd vleeseters die zich 'aangevallen' voelen omdat ze vlees eten. Ik voel me in ieder geval nooit 'aangevallen' omdat ik geen vlees eet.

Need I say more?

Klik om te vergroten...

Als je vegetariër bent word je ook aangevallen door vegans. En ik voel me als vegan ook wel eens aangevallen door vleeseters hoor. Maar ik moet soms ook wel moeite doen om vleeseters geen aangevallen gevoel te geven.

https://www.npostart.nl/vpro-tegenlicht/27-05-2018/VPWON_1284417

Een aantal weken geleden zag ik deze uitzending van tegenlicht over kweekvlees die ik graag met jullie wil delen. Ben bovendien ook benieuwd hoe vegans hier naar kijken.

Ik ben sinds een maand ongeveer vegetariër, geen volledige vegan dus en heb voorlopig die ambitie ook niet aangezien dit voor mij al een enorme verandering is op het moment. Ik doe het om 3 redenen, namelijk dierenwelzijn, klimaat impact en gezondheid.

Ik was naar aanleiding van deze uitzending behoorlijk blij verrast, dacht dat kweekvlees nog jaren onbetaalbaar zou zijn maar dat valt blijkbaar reuze mee. Zou dit op de markt komen dan zou ik zeker niet weer elke dag vlees gaan eten aangezien ik me lichamelijk een stuk fitter voel zonder. Maar het hele dierenwelzijn en klimaat aspect zou hier eigenlijk in 1 keer mee opgelost worden. Ik zou dan ook zeker wel af en toe kweekvlees eten aangezien dat een stuk beter te verantwoorden valt voor mezelf en ik denk dat de impact op mijn gezondheid minimaal is als ik sporadisch eens vlees zou eten. Bovendien ben ik ook echt uit principiële overwegingen vegetariër geworden, want de cravings zijn er nog maar al te duidelijk. Ik vind vlees, zeker bepaalde stukken of van bepaalde dieren namelijk zo'n beetje het lekkerste eten wat er is.

Wat zouden jullie vegetariërs en vegans doen? Zouden jullie af en toe kweekvlees eten of zijn jullie zodanig principieel dat je dit ook niet voor jezelf kunt verantwoorden? Uiteraard ben ik dan ook wel benieuwd naar de beweegredenen om het wel of niet te doen.

een zeer intressante video. ik zelf eet minder vlees met de reden om iets bij te dragen aan het mileu. ik vind dat het een lastig onderwerp is omdat het alsnog iets is wat eigenlijk iets belangrijks is dat we binnenkrijgen. het cel vlees is een intressant en mooi concept. ik ben benieuwd tot hoe verre dit "cel vlees" op de markt gaat komen. prachtig topic.

die video

Ook vegetarisch Bee? Super! Voelt goed hè.

Wat betreft dat kweekvlees. Ik zou het niet eten omdat ik het al een tijdje niet meer mis om vlees te eten. Heb er eerder een aversie voor ontwikkelt. Wel een goed alternatief en dit zou revolutionair kunnen zijn denk ik.

Oh ja, moet die documentaire nog steeds kijken! Vind het nog steeds wel knap Bee dat je als eigenlijk diehard vleeseter toch besloten hebt ermee te stoppen, daar is best wat discipline voor nodig.

Ik eet al sinds jaar en dag (amper tot) geen vlees meer; voor mij is dat vanaf het begin een puur principiële kwestie geweest, dierenwelzijn en milieu. M’n gezondheid boeit me dan weer minder, zou me misschien wel moeten boeien, lol, maar ja. Positieve bijwerking van stoppen met vlees eten is dat je meestal automatisch ook wat gezonder eet (hoeft niet natuurlijk!). Omdat mijn redenen puur principeel zijn en ik het dierenleed wat met de vleesindustrie gepaard gaat ronduit misdadig vind ik wacht ik echt op het moment dat kweekvlees zijn serieuze intrede doet. Als we dan toch op een volledig onnatuurlijke manier te werk moeten gaan, dan maar zo.

Na al die jaren mis ik vlees niet echt meer, althans, niet op een actieve manier. Maar ik heb af en toe wel nog een random craving, vooral als er geen fatsoenlijke veggie alternatieven zijn. Als er vlees gemaakt kan worden waarbij het dierenleed/milieubezwaar totaal weg valt en er zijn geen ander nieuwe grote principiële bezwaren, dan zie ik niet wat er mis mee is om af en toe een stukje namaakvlees te verorberen, als dat spul een beetje te vreten is dan. Ik zou me er misschien wel even mentaal overheen moeten zetten om weer een heel stuk vlees te eten (kan me de aversie van Mindless dus wel enigszins voorstellen) maar dat went ook wel weer, zeker als het geen echt beest is geweest.

Ja, zeker.

Het gene wat slecht is aan dierlijke producten is simpelweg cholesterol. Je lichaam maakt precies de hoeveelheid die nodig is. Elk extra cholesterol is dus overbodig. Of dierlijke eiwitten slecht voor je zijn is iets ter zijde en heb ik mij overigens ook te weinig over ingelezen.

Het kweekvlees is dus alleen spierweefsel, als ik het mij zo meen te herinneren. Niks anders dus. Als ik het kweekvlees daadwerkelijk lekker vind zal ik het vanzelfsprekend eten! Ook al is het volgens mij gemaakt voor de vleeseter want net zoals Roze Olifant zegt; ook ik mis geen vlees meer.

Wel moet ik zeggen dat ik sinds kort een eitje eet na het sporten en buitenhuis soms de vegetarische optie kies. Ik ben nog steeds van mening dat een plantaardig dieet "the way to go" is voor de dieren, milieu en gezondheid. Met mijn eieren bedraag ik jammer genoeg nu wel bij aan het slechte. Vooral met "the occasionally" zuivel consumptie want die industrie en uitstoot is toch wel erg....vervelend.

Maar blijkbaar vind ik het niet erg genoeg om het niet te doen. Momenteel andere dingen aan het hoofd wat ergens misschien toch wel jammer is.

Quinn zei:

ik vind dat het een lastig onderwerp is omdat het alsnog iets is wat eigenlijk iets belangrijks is dat we binnenkrijgen.

Klik om te vergroten...

Ik ben de laatste die zich geroepen voelt om zich te bemoeien met andermans vleesconsumptie, dus dat ga ik ook niet doen, ieders eigen keus. Maar als je hier bedoelt dat er belangrijke voedingsstoffen in vlees zitten die we nodig hebben, dat is niet waar, er zit in vlees niets dat we niet net zo prima uit andere voedingsmiddelen kunnen halen.

Vleeseters eten vlees omdat ze het lekker vinden. Dat er belangrijke stoffen in zouden zitten/ons lichaam het nodig zou hebben, is een drogreden.

[ Sorry trouwens voor de dubbele post, vergeten fatsoenlijk te quoten en op mijn telefoon is aanpassen ingewikkeld. Ik ben lui aangelegd. ]

Roze olifant zei:

Niet zo streng tegen jezelf @Yaizer! Ik snap de gedachtengang volledig hoor, vegan is natuurlijk nóg beter voor de dieren en het milieu. Maar vegetarisch is ook al een hele goede stap in de juiste richting.

Klik om te vergroten...

Ik ben niet streng, ik ben eerlijk

Ik draag momenteel bij aan dierenleed en milieu-problemen. Ik ga dat niet verheerlijken met het idee dat vleeseters het "eigenlijk" nog slechter doen als mij wat ik wel veel om mij zie gebeuren. Nog geef ik jou gelijk dat vegetarisch eten een betere stap is als vlees eten ook al is de ei en zuivel industrie geen pretje.

En zoals ik eerder zei; blijkbaar vind ik het niet erg genoeg om weer volledig plantaardig te eten anders had ik dat natuurlijk meteen gedaan.

Ik weet zeker dat ik in de toekomst terug ga naar een plantaardig dieet.

De reden dat een eitje na het sporten eet? Ik zou het echt niet weten. Kan geen reden verzinnen, denk omdat ik het lekker vind?

8 Proven Reasons Why Vegan and Vegetarian Diets Easily Ruin Your Body

https://www.alexfergus.com/blog/8-p...ugG0PmvTDqIl8y-ryFBhbMPo70O3HwFRChP3_cAuP_Hok