Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsVeganism, wat vind jij ervan?

Veganism, wat vind jij ervan?

553 antwoorden
192 weergaven
18-5-2026
H
HannekeVLid
01-01-2024, 00:00
#1
Mindless zei:
Dat zeggen mijn ouders ook vaak als ik bij ze op visite ga en ze weer een nieuwe soort nep vlees hebben. Ik heb er tientallen geprobeerd en niets dat ook maar enigszins in de buurt kwam van echt vlees. Dat ligt voornamelijk aan de structuur denk ik. Nep vlees valt in je mond vaak al vanzelf uit elkaar. Het zou wel goed zijn als ze de structuur na zouden kunnen maken. Dan zou ik eerder geneigd zijn het te kopen, als het verder ook echt zo goed voor je zou zijn als echt vlees natuurlijk.

Mooi dat je dochter die opoffering maakt. Wel moet je denk ik heel goed opletten of je gezondheid er niet onder lijdt.
Klik om te vergroten...
De kipstukjes van de Vegetarische Slager klopt qua structuur en smaak. We hebben het verwerkt in kip tandoori en broer en zus hadden niet door dat het geen echte kip was. Als ze dat wel hadden geweten had zeker de jongste geen hap meer gegeten.

Het is heel mooi, want ze heeft dit samen met haar vriendinnengroepje gedaan. 5 meiden van 13 jaar. 1 van de meisjes heeft weerstand van haar ouders en mag dus niet vegetarisch eten. Mijn dochter neemt vitamine b12 vanaf het begin. Ze eet wel zuivel en eieren, groenten en fruit natuurlijk.
Z
ZERO-Lid
01-01-2024, 00:00
#2
inner_search zei:
Ik houd ontzettend veel van men hond , beetje kort door de bocht van je vind ik , je kent me niet eens.
Nog maar te zwijgen over de dieren die ik al in huis genomen heb, verzorgd en terug uitgezet.
Ieders mening natuurlijk , zal de jouwe ook maar respecteren.
Klik om te vergroten...
Howoowwww rustaaaag. Ik zeg niet dat je niet goed voor dieren kunt zijn maar ik vind het erg dubbel om te zeggen dat je een dierenvriend bent en ze ondertussen op te eten (hence the 'imo'). Overigens niet eens specifiek over jou, maar ook in het algemeen. Want voor (huis)dieren of de dieren waarin we ons relatief makkelijk kunnen verplaatsen of die er schattig uitzien komen we op, maar voor dieren die we nauwelijks als dieren beschouwen (zoals vissen dus, maar ook insecten) en dieren die we niet zien (bio-industrie) boeit het veel mensen totaal niet, omdat bepaalde dingen in deze cultuur blijkbaar zo horen. Ik snap dat ergens wel want dat is hoe we het gewend zijn om te doen en hoe ik het vroeger ook deed, maar nu ik er meer over weet vind ik het heel raar.
Ik zeg niet dat jij geen vlees meer moet gaan eten hoor, prima jouw keuze om huisdieren te hebben en wel vlees te eten. Ik vind dat iedereen zijn eigen keuzes moet maken en ik hoef niemand veganisme op te dringen. Maar in mijn ogen strookt het eten van vlees niet met een dierenvriend zijn.

verwondering zei:
Beetje vreemde reactie. Je kunt toch ook vegetariër zijn omwille van het milieu of van je eigen gezondheid? Niet iedere vegetariër vindt het principieel fout om een dier te doden om het op te eten.

En je eerste zin, dat is nu precies waardoor mensen een aversie tegenover vegetariërs ontwikkelen: als je vlees eet ben je een slechter mens dan ik want je geeft niks om dieren. Die morele verhevenheid lokt alleen maar afkeer op in plaats van dat het anderen overtuigt.

Ik heb alle respect voor mensen die uit overtuiging bepaalde voeding laten staan. De beweegredenen zijn meestal heel nobel. Maar als je op vleeseters neerkijkt gaat er volgens mij iets fout.
Klik om te vergroten...
Zie mijn reactie hierboven. Maar inderdaad, vegetariër hoeft niet hetzelfde als dierenvriend te zijn. Dus daar geef ik je volledig gelijk in en in dat geval klopt mijn reactie dus ook niet helemaal. Ik kan niet voor anderen spreken maar ik ben iig niet op zoek naar morele verhevenheid. Het kwam even in me op om te zeggen dat ik een hekel heb aan hardcore veganisten, maar ik denk niet het bevorderend werkt om mijzelf als een betere (minder-serieuze) veganist te presenteren en daarnaast begrijp ik ondanks hun hardcore gedrag hun motivatie wél. Maar ik denk juist dat het goed is dat 100% moreel/juist gedrag vertonen helemaal niet kan. Ik ga in ieder geval niet zeggen dat ik een perfecte veganist ben want ik eet ook wel eens melkchocolade in een dronken bui. :tearsofjoy: We all human. Maar het is wél goed om te praten over wat je vindt en waarom je dat dan vindt. Persoonlijk vind ik het vaak wel heel lastig dat mensen gemakkelijk aan mij vragen waarom ik veganistisch eet wanneer ze zien dat ik veganistisch eet, dat ik dan met een eerlijk verhaal over dierenwelzijn kom en zij dan geïrriteerd raken over dat hun gedrag slecht zou zijn. Want dat is niet mijn bedoeling, maar ja... Dit is nu eenmaal wel mijn eigen motivatie?
i
inner_searchLid
01-01-2024, 00:00
#3
ZERO- zei:
Howoowwww rustaaaag. Ik zeg niet dat je niet goed voor dieren kunt zijn maar ik vind het erg dubbel om te zeggen dat je een dierenvriend bent en ze ondertussen op te eten (hence the 'imo'). Overigens niet eens specifiek over jou, maar ook in het algemeen. Want voor (huis)dieren of de dieren waarin we ons relatief makkelijk kunnen verplaatsen of die er schattig uitzien komen we op, maar voor dieren die we nauwelijks als dieren beschouwen (zoals vissen dus, maar ook insecten) en dieren die we niet zien (bio-industrie) boeit het veel mensen totaal niet, omdat bepaalde dingen in deze cultuur blijkbaar zo horen. Ik snap dat ergens wel want dat is hoe we het gewend zijn om te doen en hoe ik het vroeger ook deed, maar nu ik er meer over weet vind ik het heel raar.
Ik zeg niet dat jij geen vlees meer moet gaan eten hoor, prima jouw keuze om huisdieren te hebben en wel vlees te eten. Ik vind dat iedereen zijn eigen keuzes moet maken en ik hoef niemand veganisme op te dringen. Maar in mijn ogen strookt het eten van vlees niet met een dierenvriend zijn.


Zie mijn reactie hierboven. Maar inderdaad, vegetariër hoeft niet hetzelfde als dierenvriend te zijn. Dus daar geef ik je volledig gelijk in en in dat geval klopt mijn reactie dus ook niet helemaal. Ik kan niet voor anderen spreken maar ik ben iig niet op zoek naar morele verhevenheid. Het kwam even in me op om te zeggen dat ik een hekel heb aan hardcore veganisten, maar ik denk niet het bevorderend werkt om mijzelf als een betere (minder-serieuze) veganist te presenteren en daarnaast begrijp ik ondanks hun hardcore gedrag hun motivatie wél. Maar ik denk juist dat het goed is dat 100% moreel/juist gedrag vertonen helemaal niet kan. Ik ga in ieder geval niet zeggen dat ik een perfecte veganist ben want ik eet ook wel eens melkchocolade in een dronken bui. :tearsofjoy: We all human. Maar het is wél goed om te praten over wat je vindt en waarom je dat dan vindt. Persoonlijk vind ik het vaak wel heel lastig dat mensen gemakkelijk aan mij vragen waarom ik veganistisch eet wanneer ze zien dat ik veganistisch eet, dat ik dan met een eerlijk verhaal over dierenwelzijn kom en zij dan geïrriteerd raken over dat hun gedrag slecht zou zijn. Want dat is niet mijn bedoeling, maar ja... Dit is nu eenmaal wel mijn eigen motivatie?
Klik om te vergroten...
Tuurlijk mag je je eigen mening geven.
Ik vatte het idd mss iets te persoonlijk op...
Was dan ook de post onder me dat je reageerde , en dan nog de manier waarop (kort en bondig iedereen over de zelfde kam)
Maar zoals je je uitleg nu geeft , is dat wel iets heel anders dan , iedereen die vlees eet is Geen dierenvriend..

Ik doe btw geen insecten kwaad en probeer ze buiten te zetten (probeer eh 😂 )

En als je een kraai of een muskusrat schattig vind.. Ik wel anders :grin: vind het altijd spijtig om ze terug uit te moeten zetten maar ze horen in de natuur.
Z
ZERO-Lid
01-01-2024, 00:00
#4
inner_search zei:
Tuurlijk mag je je eigen mening geven.
Ik vatte het idd mss iets te persoonlijk op...
Was dan ook de post onder me dat je reageerde , en dan nog de manier waarop (kort en bondig iedereen over de zelfde kam)
Maar zoals je je uitleg nu geeft , is dat wel iets heel anders dan , iedereen die vlees eet is Geen dierenvriend..

Ik doe btw geen insecten kwaad en probeer ze buiten te zetten (probeer eh 😂 )

En als je een kraai of een muskusrat schattig vind.. Ik wel anders :grin: vind het altijd spijtig om ze terug uit te moeten zetten maar ze horen in de natuur.
Klik om te vergroten...
Sorry, was niet bedoeld om iedereen over één kam te scheren. Ik probeer ook altijd insecten buiten te zetten maar ik kan aan de vele vliegjes die dood gaan op de voorkant van mijn motor kan ik helaas niets doen :sweatsmile:
i
inner_searchLid
01-01-2024, 00:00
#5
ZERO- zei:
Sorry, was niet bedoeld om iedereen over één kam te scheren. Ik probeer ook altijd insecten buiten te zetten maar ik kan aan de vele vliegjes die dood gaan op de voorkant van mijn motor kan ik helaas niets doen :sweatsmile:
Klik om te vergroten...
Damn die bugkiller was ik vergeten , ik ben een moordenaar !
T
TweeChocoladeBiertjesLid
01-01-2024, 00:00
#6
Mappie88 zei:
ik vind sowieso dat edereen moet doen waar hij/zij zich goed bij voelt. Zelf eet ik vega omdat het dierenleed me raakt en omdat ikme verantwoordelijk voel voor het zo goed mogelijk achterlaten van de aarde voor evt kinderen.
Maar het is volgens mij een misconceptie dat vissen geen pijn zouden ervaren. Snelste nieuws artikeltje wat ik in de trein even kan vinden is deze https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/0...egelijk-pijn-op-een-gelijkaardige-manier-als/
Klik om te vergroten...

Andere onderzoeken hebben weer aangetoond dat vissen geen pijn voelen, alhoewel in het debat er iets meer bewijs lijkt te zijn voor wél pijn dan géén pijn (ligt ook aan de soort). Wat het extra lastig maakt is of de prikkels die vissen krijgen bij een beschadiging simpelweg een vorm van leergedrag is of daadwerkelijk als een negatief gevoel ervaren wordt. Dat is in principe iets waar vrijwel onmogelijk antwoord gegeven op kan worden.

Maar het is sowieso een lastige kwestie waar iedereen zelf zijn conclusie over moet trekken.
i
inner_searchLid
01-01-2024, 00:00
#7
Ganggang💯 zei:
Ik kan iedereen deze docu aanraden.

www.netflix.com

The Game Changers | Netflix

Meeting visionary scientists and top athletes, a UFC fighter embarks on a quest to find the optimal diet for human performance and health.
www.netflix.com www.netflix.com

Eet nu al een tijdje plantaardig en merk toch wel wat fysieke voordelen. Meer energie, geen last meer van after dinner dip, geen last meer van maagzuur en op sportief vlak presteer ik ook beter.
Klik om te vergroten...
Damn man , ben hem net aan het kijken.
Staat al even in men lijst maar kwam er niet van.
Zat men kipje met rijst te eten , toen het stukje kwam met de 3 sporters en de burrittos.
Eeeuhm mind blowing eigenlijk.
Mss toch maar even men trots opzij zetten en wat meer plant based gaan eten.
Men mindset was ook altijd , echte proteine komt enkel van dierlijke source...

Ben zelf al terug een tijdje intensief aan het boksen icm cardio en eet nu 4200 cals per dag , alles berekend op dierlijke proteine (En hier en daar wat whey) en dierlijk vet.
Tijdje keto gedaan , maar voelde me er niet goed bij , ik word zeer shaggy als ik weinig tot geen carbs eet.
Ik ga mee verdiepen in dit en ben benieuwd naar men progressie.
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#8
Ik denk niet dat idealisme te wereld gaat redden.
Er zijn gewoon te veel mensen.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#9
Veganisme: nee dank u beleefd.
Ik hoor der niet bij thuis.
Ik eet géén varkensvlees . Nee..
Daar werk ik niet aan mee.
Ik eet een weinig vlees. Dat blijf ik doen, óók.
Omdat mijn lichaam dit nodig heeft. Punt.
Ga nou niet zeuren, dat dit niet klopt, want daar geloof ik niks van.
De mens is een omnivoor. Vanaf de prehistorie. Jagen en verzamelen.
Altijd zo geweest. En hier hoor ik bij thuis.
Alweer : punt.
R
RalouLid
01-01-2024, 00:00
#10
Legio Patria Nostra zei:
Veganisme: nee dank u beleefd.
Ik hoor der niet bij thuis.
Ik eet géén varkensvlees . Nee..
Daar werk ik niet aan mee.
Ik eet een weinig vlees. Dat blijf ik doen, óók.
Omdat mijn lichaam dit nodig heeft. Punt.
Ga nou niet zeuren, dat dit niet klopt, want daar geloof ik niks van.
De mens is een omnivoor. Vanaf de prehistorie. Jagen en verzamelen.
Altijd zo geweest. En hier hoor ik bij thuis.
Alweer : punt.
Klik om te vergroten...

Zet nooit een punt waar God een komma had bedoeld... 😏😉
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#11
Wie zeg je?
Nee. In deze kwestie ben ik kort, en bondig...
R
RalouLid
01-01-2024, 00:00
#12
Legio Patria Nostra zei:
Wie zeg je?
Nee. In deze kwestie ben ik kort, en bondig...
Klik om te vergroten...

U staat niet open voor eventuele verruiming van uw huidige standpunt nee? 😉🙃
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#13
Il zal u hierover uitvoerig het navolgende laten weten:

Eerst algemeen, daarna persoonlijk, en dan om het vege lijf in conditie te kunnen houden.

U raakt een gevoelige plek, namelijk.
Ik heb niet zoveel gevoel meer, zo zegt men, maar dit , in deze zaak, dus wél. Heeft u een goede zitstoel? Allez!

Laten we zeggen, dat ik ( en wellicht maak ik een inschattingsfout), dat ik mensen heb ontmoet die;

ten tijde van de militaire dienstplicht, deze was toen nog in praktijk, en een PLICHT! met een gebroken geweertje op hun kleding bevestigd, lieten zien, dat zij over deze plicht een geheel andere visie hadden.
Zij verrekten het, om die plicht te vervullen. Om Allerlei vage redenen, daarover zal ik niet uitweiden. Anders wordt het verhaal te lang..
Dus, zij gingen niet. Ze deden niet mee.
As simpel, as that.
Aparte lui, deze lieden. Maar, dat ben ik zelf óók. Edoch:

Laten dat nou net die mensen zijn geweest, die toen al, het veganisme als ziel en zaligheid uitdroegen.
Eigenlijk waren ze tegen alles. Auto's, bepaalde lessen, van alles.
Je zou nu deze mensen kunnen classificeren als de bekende " geitenwollen sokken " categorie.
Links, en overal tegen. En, zij droegen die sokken. Ja. Herkenbaar!

Dit strookte niet met mijn instelling. Dat moge duidelijk zijn.
Ik heb goddome voor deze mensen, mijn plicht vervuld.
Meer, dan dat zelfs, ik heb in eerste instantie die dienstplicht toen vervuld, plus ik heb langer gediend, omdat ik een onder officiersrang had bereikt. Ik heb wat can deze verplichte tijd weten te maken!

Nora bene:
In die tijd waren er nog spaarzaam, banen beschikbaar voor mensen zoals zij, en ik, ihkv onze studierichting.
Zij gingen dus niet. Met dat gebroken geweertje, dus. Op hun jas. Wij blijven thuis!
Wij willen geen discipline.

Ik, ging dus wél. Ik vond het niet leuk, maar, het was.mijn plicht.heel eenvoudig.
Alles mooi, en aardig, maar toen gebeurde er iets, wat mij zeer diep gegriefd heeft. Want dat kon toen nog.
De kwestie:

Toen ik mijn plicht vervuld had, waren er geen banen meer beschikbaar. 3 jaar na afstuderen. Helaas, pindakaas. Jammer, jammer jammer. En dan gebeurt er dit:

n één van de vakbladen met vacatures, die wij ontvingen, ik solliciteerde mezelf wezenloos. zonder succes, stond daar op een gegeven moment een vacature.
In de studie richting, waarin ik o.a. was afgestudeerd.
En nou komt het, waarde confrere!
Wat stond daar bij die vacature als eis vermeld?
WIJ ZOEKEN: EEN ERKENDE DIENSTWEIGERAAR VOOR DE VERVULLING VAN DEZE FUNCTIE!!

Voelt u hem? Ja?
ECHT?
Juist. Doordat IK mijn plicht heb vervuld, zoals iedereen dit in wezen moest, behalve die weigeraars, viel ik buiten de boot. Ja!
Sommige van deze mensen werden zelfs als held binnengehaald.
Maar, de facto,
Een DIENSTWEIGERAAR dus niet. Nee. Deze kreeg de voorkeur.
Wel godverdomme!

Even terug naar het begin van mijn reactie:

Die veganisten, die lieden met dat geweertje, dus, die hebben vanaf dat moment het bij mij verbruid. Dat zult u wel snappen.
Helemaal! Volkomen! En ja, ik leg die link, omdat ik deze zó ervaren heb.
Zo zit dat.
Mijn persoonlijke beleving van deze kwestie, dus. Je zou kunnen spreken van wrok.
Omdat zij niet gingen, moesten er anderen, op de koop toe. Jazeker.

Geen werk vinden. Relatie kapot. Wat deed ik?
Naar Frankrijk het legioen in. Daar slagen, en aan de rest had ik volkomen schijt.
Waar dit toe geleid geeft, is nogal wat. Verslavingen en zo.

Nu even over mijn, ons werk. Ons werk als para commando. Hoe zien wij dit?
De zienswijze van deze mensen , het geheel van planten willen leven ( en daarnaast andere zienswijzen op een voor mij foutieve manier), trachten over te halen, daartegen zeg ik. NEE. Voor ons absoluut onmogelijk.

Mijn lijf, al helemaal toen ik die zeer zware militaire opleiding plus effectieve militaire inzet heb verricht, wellicht ter verdediging van land en leefgebied voor diezelfde weigeraars, wat denkt u, wat wij daarvan vinden? En dan als pruim op de taart,
Ons dat vlees willen ontzeggen?
Broodnodige eiwitten?
Dat zal ik u zeggen. ,
de collega's van mij en ik, die kunnen en willen dat puur planteneten niet. Niet daar. Nergens. Plus wij hadden niets te zeggen. Je eet, wat er is. Discipline, weet u nog?
Daarvoor hebben wij dus een verdomd goede reden!
Wij hebben dat vlees nodig.
Wij hebben geen tijd voor anders eten. Nee.
Laat staan de mentaliteit ervoor, en die veganisten vaak uitdragen.
Geweld wordt niet geschuwd, zelfs. Wel, dit kan dus niet.
Echt niet. Laat dat geweld maar aan ons over, het is ons vak. Wij weten hoe dat moet...maar beter, van niet. Je zult de duivel loslaten.

En dan nog wat ik persoonlijk heb ervaren .
Dan nog dit:
Die Meneer, die u aanhaalt, en die ons geschapen heeft naar Zijn evenbeeld, hoe is dat begonnen? Weet u dat? Ik meen, dat ik er iets van weet, dus zal ik het u zeggen.

De mens begon als jager, vleeseter, dus, en later verzamelaar.
Later kwam er plantaardig voedsel bij, hetgeen langer goed bleef, en daar had deze mens voordeel bij. Dus: er kwamen planten bij.
Overigens, van de bemachtigde dieren, daarvan ging er niets verloren. Alles werd gebruikt. De huid, het vlees, de botten.
Maar, er kwamen planten bij zoals ik al zei, en dus werd het een omnivoor. De mens,dus.
Daarmee kon hij overleven.
In die barre tijden. Maar, Vlees was absoluut noodzakelijk als onderdeel van zijn voedsel. En bleef dat.
En de rest natuurlijk óók.

Nu, tegenwoordig, is door al ons verziekte eten, het schandalige omgaan met dieren,
incluis. daarmee ben ik het wél eens, zeer zeker, dat vlees in een ander daglicht komen te staan ( zo denkt men) .
En, vlees zou onnodig zijn geworden .
maar ik ben het hier niet mee eens.
Dat gaat een brug tever!
Gedeeltelijk is vlees gewoon nodig. Punt.
De discussie hierover is er een, zonder einde.
Ik heb hierin mijn standpunt ingenomen, en ik consolideer, en persisteer hierin.
De omgang met dieren daarentegen, dit kan, nee, MOET anders. Hier scoort u een punt.
En, het is te verwezenlijken.
Dit gaat alleen geld kosten...

Ik heb nu het mijne gezegd. Fini.

Discussie gesloten.
Ik ben er dus klaar mee.
Helemaal.
Au revoir!
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#14
Niet zo streng tegen jezelf @Yaizer! Ik snap de gedachtengang volledig hoor, vegan is natuurlijk nóg beter voor de dieren en het milieu. Maar vegetarisch is ook al een hele goede stap in de juiste richting.
A
AlbedoLid
01-01-2024, 00:00
#15
8 Proven Reasons Why Vegan and Vegetarian Diets Easily Ruin Your Body

https://www.alexfergus.com/blog/8-p...ugG0PmvTDqIl8y-ryFBhbMPo70O3HwFRChP3_cAuP_Hok
A
AlbedoLid
01-01-2024, 00:00
#16
@KropSla

Het filmpje lijkt mij helder; leed voor leed vervangen.

De schrijver van het artikel (8 proven reasons ...) ondersteunt zijn beweringen met 73 referenties. Ik geef toe dat ik die niet allemaal heb bekeken. Vervolgens kom jij met je eigen beweringen en ondersteunt deze met slechts 7 referenties en dan ook nog allemaal van vegan sites.

In de inleiding geeft de schrijver aan wat zijn bedoeling was met het artikel.

"This article is not written as an attack on vegan's or vegetarian's. I have good friends who choose to follow these particular diets.

Instead this article is meant to help clear the confusion around whether plant based diets are the best for our health or not.

The sad thing is that a lot of people have been misled into believing that vegan or vegetarian diets are optimal for their health and mental performance, while in reality this is far from the truth."

De woorden ‘best’ en ‘optimal’ lijken mij hierbij het belangrijkst. Dat een mens veel dingen kan eten en ook lekker vindt staat buiten kijf. Echter vele dingen die we als voedsel beschouwen is geen echte voeding. Het vult maar verder draagt het niks of nauwelijks bij. Het lichaam probeert er alsnog het beste van te maken, maar verliest hierbij onnodig veel energie en het gaat ten koste van vitaminen en mineralen die elders in het lichaam hard nodig zijn. Als deze niet voldoende worden aangevuld, worden lichaamsprocessen gestoord en zal het lichaam minder goed functioneren en langzamer herstellen. Na jaren kunnen de tekorten zo opgelopen zijn dat het functioneren (ernstig) is beperkt en het niet meer (voldoende) herstelt. Onze levensstijl en verwachtingen van ons lichaam worden dan teveel.

Bij mij is het uitgangspunt hetzelfde als van de schrijver, namelijk het verkrijgen van een optimale geestelijke en lichamelijke gezondheid via voeding en/of supplementen ter aanvulling. Voorkomen is beter dan genezen. Zeker wanneer herstellen moeizamer gaat met de jaren. Om dit te bereiken volg ik de leer van Weston A. Price. Hij was een tandarts/kaakchirurg en wilde het geheim weten achter een goede gezondheid. Daarvoor ging hij over de hele wereld op zoek naar geïsoleerde primitieve volkeren die volledig van inheemse voedingsmiddelen leefden. Zijn studies leverden onomstotelijk bewijs dat tandbederf hoofdzakelijk het gevolg is van voedingstekorten en dat diezelfde factoren die dat in de hand werken ook ziekte bevorderen. Dat kun je nalezen in zijn boek; Voeding en fysieke degeneratie. Hij hoopte zelfs dat een vegetarische levensstijl beter zou zijn, maar werd daarin teleurgesteld. Ik heb hier eerder 2x een artikel geplaatst van iemand die doorgaat op zijn leer en visie, maar daarop geen enkele reactie gekregen. Hier nogmaals de link; https://www.mikedonkers.com/plantaardige-en-vlezige-praatjes/

Ik kan me voorstellen dat jonge en vitale mensen zich niet snel zorgen maken om voedingstekorten. Zeker niet in Nederland. Bij klachten, kwalen en herstelproblemen zal iemand waarschijnlijk niet direct de link leggen met het voedsel wat hij eet. Een veganist of vegetariër gaat nog een stap verder hierbij want voor deze speelt ook nog een overtuiging een grote rol. Deze zal nog minder snel geneigd zijn en willen aanvaarden dat het iets met zijn voeding te maken heeft of eigenlijk het ontbreken van bepaalde voeding. Er zijn immers genoeg alternatieven beschikbaar denkt deze, toch? Wat dan met de verhalen van inmiddels (diehard) ex-veganisten die uiteindelijk zodanige klachten kregen dat ze genoodzaakt waren te stoppen daarmee en een eenvoudige en snelle oplossing daarvoor vonden, nl. het weer eten van dierlijke producten!

Ik las dat het bij de meeste veganisten ca. 5 jaar duurt voordat ze klachten krijgen. Er zijn er bij die het veel langer volhouden, maar hoe en in welke hoedanigheid hoor je meestal niks over. Een factor geluk speelt hierbij mede een rol naast genetica, stress, leefgewoontes, het soort werk, vervuiling, hoeveelheid suiker, etc. Het is niet precies te zeggen. Over voldoende middelen (geld) beschikken speelt hierbij ook een rol. Het is immers niet goedkoop, want veel van de veganistische voeding is erg bewerkt. Om het niet alleen lekker maar ook nog voedzaam te maken ondergaan bijv. sojabonen heel veel productiestappen. Voor oa supermarkten heel fijn, want dan kunnen ze er meer aan verdienen. Die hoor je dus ook niet klagen daarover. Een hoop mensen kunnen echter al nauwelijks rondkomen. De juiste kennis hebben en weten waar je betrouwbare informatie kan vinden is niet voor iedereen even makkelijk. Veel mensen doen die moeite niet en volgen blindelings wat anderen of organisaties hun vertellen.

De schrijver is na het artikel nog met een toevoeging gekomen in de vorm van een ‘open letter’. Hij probeerde toenadering te zoeken en een mogelijk alternatief te bieden in de vorm van “humaan vlees”. Helaas las ik in de opmerkingen dat ook dat niet genoeg was voor de ECHTE veganist. Voor hun is het doden van elk dier verkeerd, tenzij uit zelfverdediging of bij lijden zonder kans op herstel. Dat is een cruciaal punt. De eigen gezondheid speelt blijkbaar geen enkele rol als ze moeten kiezen tussen zichzelf of een dier. Ik vraag me af als dit gevoel zo diep zit of er dan nog een zinvolle discussie mogelijk is.

https://www.alexfergus.com/blog/an-open-letter-to-vegans

"Would you consider eating an animal that had lived a happy healthy life, and was killed instantly in a humane way?

And if so, would you keep eating this way if 1) it led to newfound health and vitality and 2) only one animal had to die every 12-24 months to feed you?"
P
PlatinaLid
01-01-2024, 00:00
#17
Ik ben zoieso van mening dat ieder zijn eigen mening mag hebben en mag doen en laten wat diegene zelf wil.

Maar ik ben van mening dat vlees iets is wat we nodig hebben. Althans het is de "easy way" om aan bepaalde voedingsstoffen te komen. Het hoort bij "the circle of life".

Ik vraag veganisten en vegatariers altijd, dus een leeuw moet ook maar veganist worden? Waarop er meestal geantwoord word, nee dat is de natuur "zo zijn dieren". Maar mensen vergeten best vaak dat wij ook dieren zijn. En ondanks dat wij de aarde vormen naar hoe wij willen hoe de aarde er uitziet betekent dat niet dat we geen natuur zijn. Wij zijn net zo dier als die leeuw is die een rendier op brutere en pijnlijkere wijze dood dan wij een koe doden. Nu weet ik dat er veel dieren geen normaal leven krijgen als ze de vlees industrie in komen. Toch worden er steeds meer stappen ondernomen om dat te veranderen.

Ik vind vlees te lekker om op te geven en kies een lekker stuk vlees boven een lapje sla.
S
Sally TessioLid
01-01-2024, 00:00
#18
Mindless zei:
Dat is denk ik een groot deel van het probleem. Voor veel mensen is het niet enkel ander gedrag aannemen, maar een andere identiteit aannemen. En je ziet het ook bij de mensen die wel vlees eten en hier hun identiteit uit halen. In plaats van dat ze het gewoon beschouwen voor wat het is: een keuze in wat je eet, wordt het gezien als wat ze daadwerkelijk zijn: een vleeseter. Voor velen zit er nog steeds een soort status aan vlees eten. Een echte man eet gewoon vlees, punt. Als je dat niet doet ben je een hippie, een mietje. Het is letterlijk holbewoner gedrag. Niet het vlees eten op zich, maar je willen bewijzen tegenover de groep, de meerderheid. Te onzeker om een individueel te zijn. En ja, dat gebeurd ook bij veganisten. Maar zij berokkenen tenminste geen leed bij dieren.
Klik om te vergroten...
Ik ben het met je eens. We associëren nog heel veel met het bestaan van onze voorouders en wat zij deden om te overleven. De succesvolle man van tegenwoordig haalt een pre-styler, heat protector en regular wax door zijn haar voordat hij het styled met behulp van een keramische föhn en style brush. Ondertussen wil hij ook nog op enige wijze zijn mannelijkheid etaleren. Ik ken zat gozers die op zichzelf gaan wonen en alleen maar benadrukken dat ze 's avonds wel een flink stuk vlees moeten eten. Toen ik zelf vlees at werd ik ook weleens voor watje uitgemaakt als ik een bepaald stuk vlees te taai vond. Die associatie met mannelijkheid en onze voorouders is er nog steeds. Als je er objectief over nadenkt, dan slaat het eigenlijk nergens op. Rondom de IJstijd was er helemaal geen grond om op te verbouwen of knollen en vruchten te verzamelen. De gemiddelde holbewoner had echt geen zin om met een paar stamleden een mammoet te lijf te gaan. Maar als je verhongert omdat je verzaakt op jacht te gaan of doodvriest omdat je geen vacht hebt die je warm houdt, dan ga je vanzelf wel op stap. Vergelijk dat met de huidige samenleving en je kunt eigenlijk in elke winkel alles halen wat je zo snel kunt bedenken. Voor het vlees hoef je ook niks mannelijks meer te doen; het dier zelf van zijn leven beroven laat je aan iemand anders over en het vlees is al keurig gesneden in plastic gewikkeld. Ook het gebruiken van vachten van dieren vandaag de dag voor bontkragen en bontjassen is ontzettend onnodig en doodzielig. Veel knaagdieren worden levend gekookt en gevild, zodat hun vacht makkelijker van hun lijf gescheurd kan worden.

Mindless zei:
Zoals altijd is het weer een kwestie van bewustwording. Velen sluiten hun ogen voor dierenleed, zodat ze door kunnen gaan met wat ze gewend zijn. Ik ben daar zelf ook schuldig aan. Zoals denk ik de meeste mensen, kan ik maar moeilijk het leed van dieren zien. Maar ja, je eet al je hele leven vlees en in je omgeving is het zo gewoon. Niet dat ik het goed praat, zeker niet. Maar dit weegt toch mee in de beslissing om door te gaan of te stoppen, ook al is het een domme reden.

Hopelijk zet deze trend van minder vlees eten door inderdaad. Ik ga me er in ieder geval bewuster mee bezig houden.
Klik om te vergroten...
Ik heb me een tijdlang best intensief beziggehouden met het hele onderwerp. Daarna ben ik ermee gestopt omdat ik het niet kon aanzien en het me zeer verdrietig en pessimistisch maakte. Als je het ene moment ziet hoe een koe zonder narcose van zijn scrotum wordt ontdaan of een stalen pin ongecontroleerd door haar schedel krijgt geschoten en daarna half bij bewustzijn haar strot langzaamaan wordt opengesneden, dan wordt je heel erg somber als je iemand anders al smakkend een burger bij de McDonalds naar binnen ziet werken. Ik heb mezelf voorgenomen dat ik me daar niet langer mee ga confronteren, maar mezelf voorgehouden dat als dat niet goed genoeg voor mijn ogen is dat het ook niet goed genoeg voor mijn maag is.
Wat jouw positie betreft, begrijp ik waar je vandaan komt en vind ik het goed dat je wel de dissonantie ervan inziet. Ik hoop zelf dat mensen zoals jij uiteindelijk naar hun hart luisteren. Het is wel al heel goed dat je ermee bezig zijn en minderen en bewuster consumeren helpt echt al een hele hoop. Zet gewoon in die richting door en schaaf steeds een beetje bij. Met name 'Cowspiracy: The Sustainability Secret', 'Forks over Knives' en 'Earthlings' zijn documentaires die wel handig zijn om te kijken als je er toch geïnteresseerd in bent. Die laatste is eigenlijk de enige waarin je echt wordt geconfronteerd met dierenleed, zeer gruwelijk. Als je dat echt niet wilt zien, dan kan je het bij de eerste twee houden. Ik sta niet 100% achter elke documentaire, maar ze geven over het algemeen een goed inzicht in de manipulatie die plaatsvindt en de mate waarin deze industrieën onze planeet en gezondheid kapotmaken.
P
PlatinaLid
01-01-2024, 00:00
#19
Sally Tessio zei:
Ik heb me een tijdlang best intensief beziggehouden met het hele onderwerp. Daarna ben ik ermee gestopt omdat ik het niet kon aanzien en het me zeer verdrietig en pessimistisch maakte. Als je het ene moment ziet hoe een koe zonder narcose van zijn scrotum wordt ontdaan of een stalen pin ongecontroleerd door haar schedel krijgt geschoten en daarna half bij bewustzijn haar strot langzaamaan wordt opengesneden, dan wordt je heel erg somber als je iemand anders al smakkend een burger bij de McDonalds naar binnen ziet werken. Ik heb mezelf voorgenomen dat ik me daar niet langer mee ga confronteren, maar mezelf voorgehouden dat als dat niet goed genoeg voor mijn ogen is dat het ook niet goed genoeg voor mijn maag is.
Klik om te vergroten...

Word je ook somber als een leeuw een rendier pakt? Een leeuw zet de nagels in het achterste van de rendier en pakt zijn strot. Breekt de nek en beginnen met het eten van het rendier wanneer dat dier nog aan het spartelen is.

Zoals ik al zei zijn wij net zo "dier" als die leeuw en dat rendier.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#20
Platina zei:
Zoals ik al zei zijn wij net zo "dier" als die leeuw en dat rendier.
Klik om te vergroten...
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Aan de ene kant zijn wij biologisch gezien ook dieren. Aan de andere kant hebben wij de beschikking over een verstand en zelf-reflectief bewustzijn. Daarmee komt imo ook verantwoordelijkheid om voor voelende wezens te zorgen die niet dat vermogen hebben.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...1819202122...28
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."