Veganism, wat vind jij ervan?

Mudita zei:

Dat is eigenlijk het probleem met een groot deel van de veganisten, niet om "jullie" de grond in te trappen. Maar ze komen altijd veel te aan opdringerig over. Het is altijd precies hetzelfde verhaal met precies dezelfde argumenten en precies dezelfde referenties. Het kom 9 van 10 keer over als 'Als jij nu niet veganist word ben je een super walgelijk mens' en dit geeft het dus vooral een slechte naam.

Nou bedoel ik hier niet iedereen mee natuurlijk maar er zitten er wel genoeg van tussen.

Klik om te vergroten...

Dat is dan weer precies de reden waarom ik het lastig vind om aan te geven bij mensen dat ik liever veganistisch eet, omdat ik dan weer gezien wordt als zo'n irritante zeikerige kutvegan. :-P Ben wel blij dat nu de mensen met wie ik af en toe samen eet (huisgenoten, paar vrienden) het wel weten, maar verder.. vervelend zeg, pfff. Ik heb ook weer geen zin om moeilijk te doen.
Ik moest voor een training vandaag m'n dieetwensen doorgeven ivm de lunch en toen toch maar vegetarisch gekozen ipv veganistisch omdat me dat makkelijker leek.. Zat ik daar met tegenzin een broodje kaas te eten, hehe.

Mudita zei:

Dat is eigenlijk het probleem met een groot deel van de veganisten, niet om "jullie" de grond in te trappen. Maar ze komen altijd veel te aan opdringerig over. Het is altijd precies hetzelfde verhaal met precies dezelfde argumenten en precies dezelfde referenties. Het kom 9 van 10 keer over als 'Als jij nu niet veganist word ben je een super walgelijk mens' en dit geeft het dus vooral een slechte naam.

Nou bedoel ik hier niet iedereen mee natuurlijk maar er zitten er wel genoeg van tussen.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat, ook gezien Zero's post hierboven, dit een beetje een probleem van twee kanten is. Veganisten voelen zich gauw 'de zeikerige kutvegan' en carnisten vinden dat veganisten 'altijd veel te opdringerig overkomen'.

Ik merk (uit mijn persoonlijke ervaring hoor) vaak dat je als veganist vragen of opmerkingen krijgt als mensen eenmaal doorhebben dat je iets niet wilt eten. (Soms zijn de vragen/opmerkingen uit interesse, soms lijkt het bijna alsof het is omdat iemand je er op wilt pakken dat je op de heenweg misschien op een mier hebt gestaan, zucht). Als je deze vragen beantwoordt of op deze opmerkingen in gaat, en dat juist uit goede wil zo uitgebreid mogelijk doet, krijg je soms een beetje de feeling dat mensen je 'opdringerig' vinden. Terwijl (nogmaals, mijn ervaring) het gesprek vaak niet gestart wordt door de vega(n), maar andersom.

Ik eet helemaal geen vlees..maar kaas en van die dingen eet ik dan wel weer..

ZERO- zei:

Wat vinden jullie hiervan? Het is een short movie m.b.t. veganisme, duurt 12 minuten. Ik vind 'm wel sterk, hoewel het wel een extreem beeld is. Lichte trigger warning.. Ik weet niet of ik de vergelijking überhaupt passend vind, anderzijds is het maken van de vergelijking wellicht juist noodzakelijk om de ernst van de huidige situatie te doen inzien. Maar de meeste mensen zien mensen en dieren echt compleet los van elkaar, dus dan is het niet zo vergelijkbaar.

Klik om te vergroten...

Ik vind het wel sterk. Inderdaad wat overtrokken, maar wel slim uitgedacht. Veel van de metaforen snap je als veganist zijnde onmiddellijk en je kan je absoluut ook weleens voelen zoals de headphone dragende gozer in het filmpje. The victims are different, but the methods are the same. Ik heb gelukkig geen douchebag vrienden of kennissen, zoals deze gozer. Ik vind het filmpje verder iets te 'zalvend', geen idee of je weet wat ik daar mee bedoel. Al met al wel slim bedacht.

ZERO- zei:

Wat vinden jullie hiervan? Het is een short movie m.b.t. veganisme, duurt 12 minuten. Ik vind 'm wel sterk, hoewel het wel een extreem beeld is. Lichte trigger warning.. Ik weet niet of ik de vergelijking überhaupt passend vind, anderzijds is het maken van de vergelijking wellicht juist noodzakelijk om de ernst van de huidige situatie te doen inzien. Maar de meeste mensen zien mensen en dieren echt compleet los van elkaar, dus dan is het niet zo vergelijkbaar.

Klik om te vergroten...

Grappige short film. Mensen zijn mijns inziens gelijk aan elkaar. Dieren zijn aan mensen ondergeschikt. Dat wil niet zeggen dat ze geen rechten moeten hebben, maar ik eet zonder enig schuldgevoel een lekkere biefstuk.

Elpee zei:

Grappige short film. Mensen zijn mijns inziens gelijk aan elkaar. Dieren zijn aan mensen ondergeschikt. Dat wil niet zeggen dat ze geen rechten moeten hebben, maar ik eet zonder enig schuldgevoel een lekkere biefstuk.

Klik om te vergroten...

Die gedachte hadden ze ook 60 jaar geleden in Amerika. Donkere zijn aan blanken ondergeschikt. Was redelijk normaal en paar mensen vonden het dus niet kunnen.

Ik wilde eigenlijk niet meer reageren op dit topic maar de opmerking: "Dieren zijn aan mensen ondergeschikt" vind ik...ja een slechte gedachte. Denk dat ook veel niet-veganisten het hier mee eens zijn. Iedereen is gelijk. Niks geeft jou het recht om je beter op te stellen als een ander. Iemand is niet meer waard als een ander.

Of ben ik nu weer de kortzichtige veganist die zich niet in vleeseters kan verplaatsen? (heb het soms namelijk niet meer door omdat dit mijn visie is)

Yaizer zei:

Die gedachte hadden ze ook 60 jaar geleden in Amerika. Donkere zijn aan blanken ondergeschikt. Was redelijk normaal en paar mensen vonden het dus niet kunnen.

Ik wilde eigenlijk niet meer reageren op dit topic maar de opmerking: "Dieren zijn aan mensen ondergeschikt" vind ik...ja een slechte gedachte. Denk dat ook veel niet-veganisten het hier mee eens zijn. Iedereen is gelijk. Niks geeft jou het recht om je beter op te stellen als een ander. Iemand is niet meer waard als een ander.

Of ben ik nu weer de kortzichtige veganist die zich niet in vleeseters kan verplaatsen? (heb het soms namelijk niet meer door omdat dit mijn visie is)

Klik om te vergroten...

Het dier wordt zolang wij mensen bestaan ingezet voor menselijke behoeften. Dierenlevens worden geofferd om mensenlevens te redden en dat is volledig toelaatbaar als dit de enige mogelijkheid is om medicijnen te produceren of behandelmethoden te testen. Dus ja, ze zijn ondergeschikt aan de mens.

Wellicht is het wat flauw van me om dit als argument aan te dragen, omdat we het over het consumeren van vlees hebben. Maar ook hier vind ik dat je het kan rechtvaardigen. Als je bijvoorbeeld een sporter bent komt een regelmatig stukje vlees zeer van pas ten behoeve van je lichaam. Kan me tegelijkertijd voorstellen dat dit voor jou redelijk egocentrisch overkomt.

Ik vind je zeker niet kortzichtig, eerder ruimdenkend; ik heb wel respect voor je idealen.

Elpee zei:

Grappige short film. Mensen zijn mijns inziens gelijk aan elkaar. Dieren zijn aan mensen ondergeschikt. Dat wil niet zeggen dat ze geen rechten moeten hebben, maar ik eet zonder enig schuldgevoel een lekkere biefstuk.

Klik om te vergroten...

Ik ben het erg eens met Mindess op dit vlak. De mens is met afstand de grootste vijand van de natuur. Alles wat wij doen gaat compleet tegen de levens- en groeicyclus in op onze aardbol. We zijn op een pittig tempo bezig met alles wat je maar kan bedenken uit te roeien. Amazonegebieden (waar de vlees- en zuivelindustrie overigens fors aan bijdraagt. In Cowspiracy wordt dit volgens mij voor 90%+ aan deze industrieën toegedicht), de uitputting van de oceanen (als het even tegen zit duurt dit nog maar twee/drie decennia op dit tempo, wederom grotendeels door dezelfde industrieën), etc.

Ik zie niet zo goed in waarom wij boven alle andere levensvormen zouden staan. Op basis waarvan? De macht die we hebben en de dominantie die we over ze uit kunnen oefenen? De drang die de mens daar naar heeft, die zo enorm is dat we zelfs uit hebzucht onze eigen destructie inleiden door alles waar wij van leven te vernietigen? Ons intellect? We zijn intelligenter dan alles om ons heen, maar maakt dat een dier meteen eindeloos minderwaardiger? Waarom zijn de cognitief zwakkeren dan niet minder dan de mensen om ze heen in onze moderne, westerse maatschappij? Wanneer je discrimineert, is het wel belangrijk om vast te grijpen aan iets feitelijks op basis waarvan je de discriminatie goed kan keuren. Ik ben benieuwd wat dit voor jou dan precies is, want aanwijzen dat we anders zijn is inderdaad hetzelfde als wat er met inboorlingen is gedaan in het verleden.

Ik vind ook je opmerking over rechten vreemd. Dieren zijn volgens jou dus ondergeschikt aan mensen, maar dat betekent niet dat ze geen rechten mogen hebben. Op het moment van spreken is een gedomesticeerd dier een product. Het hangt ervan af welke organisatie het dier bezit, voor welke industrie het dier gebruikt wordt en waar het eindproduct naar toe wordt vervoerd hoe het dier behandeld mag worden. Dit varieert dus van goelag-achtige martelingen tot iets meer bedachtzame executies. Eindstand blijft dat het dier machteloos is en tegen zijn/haar wil in van het leven wordt beroofd. Dit wordt op zijn 'humaanst' gedaan door een stalen pin door de schedel van het dier heen te schieten, het centrale zenuwstelsel deels te doorboren en dan - in de veronderstelling dat het dier geen pijnprikkels meer kan ervaren, wat zeker niet altijd het geval is - in de breedte de keel van het dier door te snijden. De term 'humane slacht', die voor dit proces wordt gebruikt, is dan ook niet humaan. In de eerste plaats omdat het in onze maatschappij überhaupt niet als humaan wordt gezien om iemand van zijn/haar leven te beroven. Ik volg je dus niet echt. Verdienen dieren wel rechten en ben jij van mening dat ze op dit moment alle rechten hebben die ze verdienen? Verdienen ze meer rechten dan ze nu krijgen?

Ik vind het overigens niet vreemd dat je geen schuldgevoelens hebt over het vlees, want in mijn optiek pas je je cognities gewoon aan ten behoeve van jezelf en je eigen gedrag. Veel belangrijker nog dan dat; je wordt in de eerste plaats niet eens geconfronteerd met het dierenleed waar je aan bijdraagt. Jouw lekkere biefstuk (dat klinkt natuurlijk beter dan koe, om welke reden er ook voor namen als burgers, frikadellen, kroketten, biefstukken en tartaartjes gekozen is; de associatie dat het een dier is is dan minder duidelijk) wordt door een ander persoon uit een veewagen meegetrokken, opgehangen aan een vleeshaak en de strot doorgesneden. Het is niet erg indrukwekkend dat je gevoel niet signaleert dat je moreel verwerpelijk bezig bent als dat allemaal in je blinde vlek gebeurt.

Hee, ik doe dat ook hoor.

Of mensen beter af zijn door vlees te eten? Ik betwijfel dat. Ik eet praktisch geen vlees meer en voel me beter en energieker dan ooit. Maar ik kan niet zeggen of dat voor iedereen zo zal zijn en vind ook dat iedereen die keuze voor zichzelf moet maken.

Waar ik een probleem mee heb is het idee dat het dier er zou zijn om ons mensen te dienen. Om de mensheid verder te helpen. Dit zijn wanen van het menselijke verstand. Wij zijn gezien vanuit wat echt is (de fysieke natuurlijke wereld) niet speciaal en niet verheven boven andere wezens. Als de mensheid vandaag uitsterft, zal de natuur daar echt niet rouwig om zijn, niet eens een fractie van een seconde. Het gaat simpelweg door met evolueren en het zal zijn alsof we er nooit zijn geweest. Die arrogantie en verhevenheid van de menselijke psyche is wat momenteel de hele harmonie van de natuurlijke wereld verstoort. Het zou juist veel beter af zijn zonder ons. Het geeft ons vele kansen om terug te komen te komen naar die harmonie, maar wij blijven het verzieken omdat we blijven denken dat we een soort verheven wezens zijn die niet echt bij de natuurlijke wereld horen, maar het slechts gebruiken om ons zelf vooruit te helpen. Alsof de mensheid iets kan bereiken dat er nu nog niet is. Ja, technologisch kunnen we dingen bereiken, maar als dat ten koste is van de natuur zijn zowel de natuur als wij zelf de verliezer. Omdat hoe ver de mensheid het technologisch ook schopt, we zullen altijd zelf een stukje natuur blijven. Slechts een onderdeel van het geheel, maar daarom ook onafscheidelijk van het geheel.

Dat is niet redelijk, maar totaal egocentrisch.

Die redenatie en rechtvaardiging is er enkel en alleen om er zelf beter op te kunnen worden. Maar als je dieren ziet als gelijkwaardig aan jou. Dat je in hen een wezen ziet, net als jij, dan kunnen beide er beter op worden, zonder uitbuiting.

Niet dat ik wil zeggen dat ik niet zulke gedachten heb (zeker wel haha). Maar als je iets moet rechtvaardigen, dan weet je toch eigenlijk al dat je "verkeerd" zit. Wat mij opvalt is hoe makkelijk mensen (inclusief ikzelf) dingen rechtvaardigen voor zichzelf.

True, ik probeer mijn vleesgebruik ook te rechtvaardigen, omdat ik oprecht in de veronderstelling ben dat mensen zich lichamelijk beter ontwikkelen met dat stukje vlees. Mensen eten overigens al zo'n 1.5 miljoen jaar vlees, dus durf ik te stellen dat vlees eten een wezenlijke bijdrage heeft geleverd aan de ontwikkeling van de mens. Het dier heeft zich als het ware geofferd voor onze ontwikkeling. Dat is toch ook een mooie gedachten of ben ik mezelf weer aan het rechtvaardigen?

Interessante discussie, ga hem vanavond eens helemaal lezen.
Ik ben opgegroeid met een vegetariër als moeder, mijn zusje is al vanaf haar twaalfde vegetariër en zelf eet ik ook al jaren amper tot geen vlees (eerst zelf heel lang vegetariër geweest, toen een paar jaar íets flexibeler geweest, en nu sinds enkele jaren weer strenger).
Van mensen die zeggen 'ik kan niet zonder mijn stukje vlees' krijg ik altijd een beetje jeuk, want wat je dus eigenlijk bedoelt is 'ik wíl niet zonder mijn stukje vlees, ongeacht het dierenleed wat daarmee gepaard gaat,' geef dat dan ook gewoon toe. Ik vind vlees van nature lekker, ook al eet ik het al jaren amper tot niet, is het toch tot op de dag van vandaag nog altijd iedere keer weer een tweestrijd. Als ik bitterballen aangeboden krijgt schreeuwt alles in mij 'JAAAA!' maar dwing ik mezelf aan het dierenleed te denken en zeg ik 'nee'. Ik ben een dierenvriend, en vind dieren in wezen niet minderwaardig aan mensen (waar baseren we dat precies op?) en ik kan het gewoon niet voor mezelf verantwoorden om iets te eten 'gewoon omdat ik dat lekker vind' waar zij voor geleden hebben. Ook ik kan zonder, ook al mis ik de smaak ervan zo nu en dan, dus kunnen anderen het ook. Of je het wil is een tweede. mile:

Ik vind trouwens dat iedereen het verder zelf moet weten, en ben absoluut niet het type vegetariër dat aan tafel gaat lopen verkondigen door wat voor wanpraktijken de biefstuk van mijn overbuurman tot stand is gekomen. Ik praat alleen over mijn motivatie om geen vlees te eten als iemand me er direct naar vraagt.

Veganisme vind ik iets heel sterks! Het gaat mij in praktisch opzicht op dit moment nog wat te ver (en ik hou van kaaaaaaas, zoals hierboven ook al door anderen gezegd werd). Maar wie weet, in de toekomst!

Ok, ik lees wat jullie schrijven. Zijn jullie in de veronderstelling dat de mensheid uit (geveinsde) onwetendheid handelt of uit perversiteit? Veganisten distantiëren zich van het overgrote deel van de mensheid. Is dat ook niet een tikkeltje arrogant? Ik bedoel, naar alle waarschijnlijkheid hebben jullie voorouders vlees gegeten. Daar zijn jullie uiteindelijk een product van, om het maar even oneerbiedig te zeggen. Vergeet niet waar je vandaan komt, zegt men wel eens.

@Sally Tessio

Als ik jouw betoog lees krijg ik een beetje de rillingen, omdat je aan het preken bent voor eigen parochie. Natuurlijk zou het humaner zijn geen dieren te doden en geen vlees te eten, dat hoor je mij ook niet zeggen. Als een dier mishandeld wordt, en ik zie dit, natuurlijk grijp ik dan in. Maakt dat me hypocriet? Ja misschien wel! Ik ben alleen niet in de veronderstelling dat een betere wereld ''bij jezelf'' begint. Dat klinkt me te idealistisch, maar als mensen zo willen leven, vind ik het prima. Jij hebt duidelijk een andere levensvisie dan ik. Ik vind vlees lekker en daarbij ben ik in de verondestelling dat het gezond voor je is, let it be. Laten we zeggen dat ik een egocentrische, onwetende, wegkijkende sadist ben en jij een wereldverbeteraar die zijn weerga niet kent. Of zal de waarheid ergens in het midden liggen?

Maar je leefstijl zegt toch niets over of je je al dan niet distantieert van een overgroot deel van de mensheid? Je distantieert je misschien van een specifieke gedraging van een overgroot deel van de mensheid, maar dat heeft m.i. niets met arrogantie te maken. Integendeel, in dit geval.

Vraag me wel af hoe je erop komt dat vlees gezond voor je is. Dat het perse ongezond is hoor je mij het niet zeggen, maar het 'gezond' noemen vind ik wel wat ouderwets, haha.

Oh man... kaasss

Maar ik heb het geluk dat ik buikkramp krijg van kaas, dus dat is al geen issue meer. Wat betreft vlees merk ik dat ik er gewoon steeds minder zin in krijg. Eerst eens geprobeerd niet meer bij het avondeten. Dat beviel hartstikke goed. Geen vol en moe gevoel meer 's avonds. Nu laatst eigenlijk mede door dit topic ook gestopt met vleesbeleg (ben nu helemaal van de hummus haha), wat ook weer erg goed bevalt. Dus stond ik er laatst even bij stil: eigenlijk ben ik bijna al vegetariër nu. :P

Ik heb wel m'n guilty pleasures:

Bij snacken op het werk kan ik het vaak niet laten om een kroketje te bestellen. En qua zuivel kan ik kruidenkaas nog vaak niet laten staan... Dat is eigenlijk het enige, maar ik vraag me af of ik het mezelf niet nodeloos moeilijk maak om deze dingen te blijven doen, aangezien het wel aardig door begint te dringen dat m'n lichaam dierlijke producten eigenlijk liever niet wil.

Edit:

Elpee zei:

Ok, ik lees wat jullie schrijven. Zijn jullie in de veronderstelling dat de mensheid uit (geveinsde) onwetendheid handelt of uit perversiteit? Veganisten distancieren zich van het overgrote deel van de mensheid. Is dat ook niet een tikkeltje arrogant? Ik bedoel, naar alle waarschijnlijkheid hebben jullie voorouders vlees gegeten. Daar zijn jullie uiteindelijk een product van, om het maar even oneerbiedig te zeggen. Vergeet niet waar je vandaan komt, zegt men wel eens.

Klik om te vergroten...

Het slaat vaak door ja, dat ben ik met je eens.

Uiteindelijk is het denk ik allemaal onwetendheid en inderdaad ook: niet wíllen weten.

Wat mijn voorouders aten heeft helemaal niets te maken met wat ik nu in mijn mond stop. In de naam van traditie blijven we hangen in het verleden. Intelligentie is er om onintelligente gedragspatronen te doorbreken.

Mindless zei:

Oh man... kaasss

Maar ik heb het geluk dat ik buikkramp krijg van kaas, dus dat is al geen issue meer. Wat betreft vlees merk ik dat ik er gewoon steeds minder zin in krijg. Eerst eens geprobeerd niet meer bij het avondeten. Dat beviel hartstikke goed. Geen vol en moe gevoel meer 's avonds. Nu laatst eigenlijk mede door dit topic ook gestopt met vleesbeleg (ben nu helemaal van de hummus haha), wat ook weer erg goed bevalt. Dus stond ik er laatst even bij stil: eigenlijk ben ik bijna al vegetariër nu. :P

Ik heb wel m'n guilty pleasures:

Bij snacken op het werk kan ik het vaak niet laten om een kroketje te bestellen. En qua zuivel kan ik kruidenkaas nog vaak niet laten staan... Dat is eigenlijk het enige, maar ik vraag me af of ik het mezelf niet nodeloos moeilijk maak om deze dingen te blijven doen, aangezien het wel aardig door begint te dringen dat m'n lichaam dierlijke producten eigenlijk liever niet wil.

Klik om te vergroten...

Zondaar

Haha ik weet het!

Maar dat soort dingen forceren te stoppen lukt mij nooit goed. Ik bouw het gewoon langzaam af.

Zweibeiner zei:

Mensen, kinderen, dieren liggen voor mij allemaal op dezelfde lijn.

Klik om te vergroten...

Dus je bent ook veganist?


Verder:
Iedereen moet lekker zelf weten wat diegene doet. Wel vind ik dat je géén dieren liefhebber bent als je wel gewoon bijdraagt aan de 90 miljard slachtingen per jaar en weet ik veel hoeveel vissen. Alle leed. Baby's weggetrokken. Geforceerde zwangerschappen etc.

Je kan wel van honden houden natuurlijk

Of je wilt geloven of we van nature vleeseters zijn of planteneters, maakt mij ook niet meer uit.

Ik hoop alleen dat we in de toekomst in een wat meer compassie-voller wereld leven. Wat meer om elkaar, de dieren en de aarde geven. Een mooi streven


Een vraag vanuit mijn kant voor een vleeseter die ook nog heilig in karma geloofd: Hoe zit dat?

Als je bijdraagt aan zoveel leed en doding. Hoe kan je karma dan goed zijn? (totaal niet aanvallend bedoeld, ben echt benieuwd naar een argumentatie hiervoor. Voor karma ben ik namelijk echt niet veganist haha )

Yaizer zei:

Dus je bent ook veganist?

Een vraag vanuit mijn kant voor een vleeseter die ook nog heilig in karma geloofd: Hoe zit dat?

Als je bijdraagt aan zoveel leed en doding. Hoe kan je karma dan goed zijn? (totaal niet aanvallend bedoeld, ben echt benieuwd naar een argumentatie hiervoor. Voor karma ben ik namelijk echt niet veganist haha )

Klik om te vergroten...

Nope, ik ben geen veganist of vegetariër. Ik ben wel een tijdje vegetariër geweest, toen at ik per ongeluk vlees (ja dat kan :P het was me niet laten weten, was ook geen vlees lapje ofzo, zat erin verwerkt) en daarna ben ik weer vlees gaan eten.
Daarna had ik een vriend en samen een redelijk inkomen waardoor we alleen biologisch vlees aten, want ik zat weer te denken om vegetariër te worden.
Nu is er te weinig geld voor biologisch producten. Wel merk ik dat ik niet perse vlees hoef te eten. Mijn vriend wel, die heeft daar echt behoefte aan.
Je zou me meer een parttime vegetariër kunnen noemen. Er zijn wel degelijk vlees gerechten die ik erg lekker vind en dus ook niet wil laten staan. Maar bij de macaroni hoeft voor mij bijvoorbeeld geen gehakt.

Wel blijft mijn zin staan, ik vind iedereen gelijk, dieren, kinderen, ouderen, zieke, volwassenen etc. Om dierenleed met kinderleed te vergelijken heeft voor mij geen zin omdat ik het beide even erg vind. Er zijn genoeg mensen die kinderen veel hoger hebben staan dan dieren.

Karma geloof ik niet in.

Dierenleed wat betreft ze opeten vind ik humaner dan andere vormen van dierenleed.
Neem wat ze doen in China (?), ze trekken de vacht van een hond af terwijl die nog leeft. Eerst word een paar keer met zijn hoofd op de grond geslagen zodat hij versuft, vervolgens gaan er haken in zijn achterpoten, word de vacht opengesneden en gaat een persoon met zijn hele gewicht eraan hangen om de vacht eraf te scheuren.
Honden die levend in kokend water gegooid worden voor consumptie. Puppy's die overgoten worden met benzine en in de fik gestoken worden, honden die voor de lol van een gebouw gegooid worden etc. En dan heb ik het nu alleen nog maar over honden.
Ik zal vast wat vijandelijke reactie oproepen. Maar ik vind dit vele male erger, deze dieren zitten nog erbarmelijker opgesloten en gaan met heel veel pijn van deze wereld af. Het eten van dieren is nog best humaan als je vergelijkt wat voor dierenleed er op de wereld is.
Maar ik wijk een beetje af, sorry als iemand dit al gezegd heeft, ik heb niet alles gelezen.

Te veel stilstaan bij het leed op aarde (mensen en dieren) is niet gezond voor je mentale toestand. Tegelijk klinkt deze zin ook heel slecht want wat er staat, hoe je het ook kan lezen.
Je bent zelf belangrijker dan andere mensen die veel meer leed hebben dan jij.

Jeej mijn topic leeft gewoon nog steeds . Geen zin om alles nu te lezen, misschien dat ik dat later even zal doen !