Veganism, wat vind jij ervan?

Ik heb een poging gedaan om het filmpje te kijken maar ik kom er niet door heen. Wetenschap wordt totaal in de wind geslagen, en met uit de lucht gegrepen aannames kan ik ook wel fantasme in elkaar flansen.

Ik snap best dat vlees niet duurzaam is, maar dat is landbouw ook niet. kost enorm veel grond die onttrokken moet worden aan de natuur. Eigenlijk moeten we ons bezig houden met het stoppen van de snelle toename van het aantal mensen op deze planeet want zo niet dan komen we in de problemen en in de knel, zowel met de vlees alsmede de landbouwindustrie en moeten we straks allemaal insecten gaan eten (die nog het meest duurzaam zijn van alle mogelijke voedsel)

Tja dat filmpje. Jaren geleden had ik die man compleet voor gek verklaard maar ben daar na bepaalde gebeurtenissen (met name andere dimensies ervaren met heel andere regels dan hier, doch 'echter' dan hier) niet meer zo zeker van, al zijn er een aantal dingen die ik ook niet zomaar geloof omdat ik er geen ervaring mee heb. Ik denk ook dat hij dingen anders bedoeld dan het op het eerste gezicht lijkt. En de 'wetenschappelijke verklaring' is imo niet meteen de ultieme verklaring. Los hiervan is de kern van het filmpje dat dieren in bepaalde zin onze kleinere "broertjes en zusjes" zijn en wij ze meer als dat zouden moeten behandelen.

Landbouw is toch een stuk duurzamer dacht ik? Wat er allemaal wel niet moet gebeuren om dat stukje vlees op je bord te krijgen.

Wel eens met dat de toename van mensen moet stoppen.

Mindless zei:

En de 'wetenschappelijke verklaring' is imo niet meteen de ultieme verklaring. Los hiervan is de kern van het filmpje dat dieren in bepaalde zin onze kleinere "broertjes en zusjes" zijn en wij ze meer als dat zouden moeten behandelen.

Klik om te vergroten...

Wetenschap is niet ultiem nee, niks is ultiem. Maar daarmee is wetenschap niet meteen net zoveel waard als elke andere willekeurige theorie. Hij zegt gewoon letterlijk dat Darwin het niet juist had met de evolutie theorie en gaat vervolgens verder met zijn eigen theorie zonder dat hij daar ook maar enkel bewijs voor prensenteert.

Je kan het een beetje vergelijken met het oplossen van een moord. De wetenschapper komt binnen en gaat "bewijs" verzamelen, DNA analyseren, etc en presenteert daarna een theorie over de dader die onderbouwd is. Zoals je ziet heb ik hier boven bewijs tussen aanhalingstekens gezet omdat iets onomstotelijk bewijzen niet kan namelijk, maar je in feite iets zo aannemelijk maakt dat de kans heel erg klein wordt dat het niet waar is. Die meneer komt gewoon aanzetten en zegt wie de dader is zonder dit verder te onderbouwen of uit te leggen. Alsof hij zegt dat is zo want dat weet ik en dat moet je maar op mijn blauwe ogen aannemen. Ik weet niet hoor, maar wie van de twee zou jij in dit geval serieus nemen? Ik mag toch hopen de persoon met de onderbouwing erbij.

Maar even los van zijn totaal uit de lucht gegrepen theorie, wetenschap zegt in feite ook gewoon dat het hele dierenrijk een grote familie is. Dus om dat punt te maken hoef je helemaal niet zo'n uit de lucht gegrepen theorie erbij te halen en wetenschap belachelijk te maken. Dus als je het mij vraagt is die man gewoon knettergek en verzint hij alleen maar wilde en uit de lucht gegrepen theorien die ook nog eens afleiden van de achterliggende boodschap. Daarom vind ik het ook zo'n slecht filmpje, ik hoef het niet perse met zijn theorien eens te zijn, maar op het moment dat die onnodig zijn en zijn punt niet ondersteunen dan zit het hele verhaal gewoon erg slecht in elkaar.

Ik ben een dromer. Ik hou van zulke alternatieve zienswijzen. Om daar bij stil te staan en over na te denken. Niet dat ik het klakkeloos overneem/aanneem als waarheid, want daarvoor moet het eerst mijn eigen beleving zijn. Maar ik stel me graag voor hoe iemand dingen totaal anders ziet. Maar daarnaast was de algehele boodschap waar, wat ik dan wel weer belangrijk vind.

Of iets wetenschappelijk gezien klopt interesseert mij meestal gewoon echt heel erg weinig haha. Kan ik ook niets aan doen, zo steek ik in elkaar. Word ik doodongelukkig van, alles verifiëren. Al hebben jullie ook wel weer gelijk dat zomaar dingen claimen niet oke is hoor, al had ik niet zulke heftige reacties verwacht. Nou ja heftig is ook weer overdreven. Maar ieder zijn eigen i guess.

Nu maar weer ontopic?

Voor de mens is vlees een maaltijd, voor een dier zijn leven.

Als je net gegegeten hebt, of als je niet wenst te kijken naar dierenleed, kijk dit filmpje dan niet!

Misschien is dit aanstootgevende content (In dat geval is het ook prima als dit wordt verwijderd), maar ik denk dat het vooral voor mensen zoals ik goed is om hiernaar te kijken. Ik sta namelijk niet stil bij het korte leven van zo'n kuiken. Hier draait mijn maag van om. Daarbij laat het me opnieuw nadenken over dit thema.

Kuiken+ei+eierschil?

Voor welke afzetmarkt zou dit product bestemd zijn dan?

Ja, dat ga ik dus even niet kijken hè...

Maar ik stond er laatst even bij stil dat 'hey, ik ben vegetariër!'. Ik eet al maanden geen vlees/zuivel meer en had het niet eens door. Blijkbaar heb ik er geen trek meer in/naar. Niet dat ik nu overal op etiketten ga kijken of er niet 0,01 procent dierlijke ingrediënten in voedingswaren zitten. Dat vind ik te ver gaan.

Maar moet zeggen dat ik me veel stabieler voel qua energie en nooit meer dat 'uitbuik' zware gevoel heb. Ik ga niet zeggen dat ik nooit meer een stukje vlees ga eten, maar dit bevalt me echt prima.

Mindless zei:

Maar moet zeggen dat ik me veel stabieler voel qua energie en nooit meer dat 'uitbuik' zware gevoel heb.

Klik om te vergroten...

Ik eet nu ook een aantal maanden geen dier meer, ook geen producten waar dieren in zijn verwerkt en ik merk hetzelfde. Meer energie, niet meer loom voelen.. Mentaal voelt het ook beter, fijnere balans.

Het is eigenlijk ondenkbaar om weer terug te gaan naar de mate waarin ik vlees at. Dit lichte gevoel wil ik niet kwijt.

Moet er wel bij zeggen dat ik al tig jaren kamp met een gevoelige maag/darmen en dat dat nogal een motivator is om gezonder te gaan eten. Al heb ik dat toch jaren genegeerd omdat ik bepaald eten niet op wou geven... Ik denk ook dat ik het er erg moeilijk mee had gehad om zomaar ineens geen vlees/zuivel meer te eten. Nu is het mooi geleidelijk gegaan.

Ik blijf tegen de labeltjes "vegetariër", "veganist". Dat polariseert mensen alleen maar.

Alle buikklachten nu over?

Die labels zorgen vaak weer voor nieuwe sterke identificatie en verdeling, wat een onnodige bijkomst is. Stoppen met (onbewust) aanmoedigen van moord is genoeg (voor mij iig).

Het komt uiteindelijk op hetzelfde neer!

Ja, maar dat is omdat ik nu weet wat ik kan eten en wat niet (en daardoor hoewel gezond, vrij eenzijdig eet). Ga ik naar een restaurant of zo, dan kan het weer zomaar mis zijn omdat ik dan dingen eet die ik niet ken. Haalt helaas het plezier van alle etentjes bijna compleet weg... Iedereen kan eten/proberen wat 'ie wil en ik zit bij alles te denken kan ik dit wel hebben en heb ik straks niet weer extreme buikkramp en de hele nacht overgeven...

Bij mij is het niet kwetsen van dieren een (groot) bijkomstig voordeel. Maar in de eerste plaats eet ik geen vlees omdat ik mij lichamelijk (en ook geestelijk) daar gezonder door voel.

Oke, kan soms lastig zijn dus. Aan de andere kant: minder keuze, dus juist makkelijk

Mindless zei:

Bij mij is het niet kwetsen van dieren een (groot) bijkomstig voordeel. Maar in de eerste plaats eet ik geen vlees omdat ik mij lichamelijk (en ook geestelijk) daar gezonder door voel

Klik om te vergroten...

Haha bij mij is het juist precies andersom. Ben voor vrije wil voor ieder, zonder daarmee een ander te schaden. Dit begon te botsen met het feit dat ik nog steeds dieren at. Dus gestopt met dieren eten. Nu m'n wil en acties meer in lijn zijn met elkaar voel ik me beter in het geheel.

Snap ik. En het is ook niet een kleine bijkomstigheid voor mij dat dieren niet gekwetst worden hoor. Ik hou van dieren en zie ons mensen als degenen die de verantwoordelijkheid hebben om ervoor te zorgen dat dieren naast ons op deze aarde een goed bestaan hebben.

Maar als mijn eigen gezondheid niet goed is, dan werkt dat ook negatief door in alle andere aspecten van mijn leven en omgeving. Dus vandaar dat dat mijn grootste reden is.

Maar ach, uiteindelijk is het beide waardevol.

Mindless zei:

Het is eigenlijk ondenkbaar om weer terug te gaan naar de mate waarin ik vlees at. Dit lichte gevoel wil ik niet kwijt.

Klik om te vergroten...

Dat heb ik ook, vooral dat het minder zwaar wordt. Terwijl ik ook nog steeds dingen eet zoals (vegan) ijs en chocola etc. Eet nu eigenlijk altijd vegan tenzij het moeilijk is op vakantie. En ik bestel nog wel 1x in de 2 maanden een pizza met kaas omdat er geen andere optie is hier, maar binnenkort komt de New York Pizza met vegan pizza's dus is dat probleem ook weer opgelost. Doordat er telkens nieuwe vegan producten bij komen wordt het alleen maar makkelijker (:

Wat ik dus enorm frustrerend vind is dat er op mijn werk altijd 2 hondjes rondlopen van mijn baas waar iedereen gek op is en dat er dan op de lunchtafel gewoon allemaal vlees en vis ligt... Ik weet dat niet iedereen zomaar de koppeling maakt dat dat ook dieren zijn want dat zijn we natuurlijk allemaal afgeleerd met zijn allen, maar ik vind het elke keer best pijnlijk. Probeer er maar niet over na te denken want daar schiet ik natuurlijk ook niks mee op, maar ja. Frustrerend.

Oh ja: wat ik wél leuk vind, dat steeds meer mensen in mijn omgeving vega/vegan proberen te eten, al is het maar af en toe, zelfs de grootste vleeseters. Daar word ik blij van (:

Als dieren slim genoeg waren om ons allemaal in kooien te stoppen, op te eten, en voor andere dingen gebruiken zouden ze het ook doen.

Top of the food chain, biatch.

Langspeelplaat zei:

Vleeseters zijn hufters huh?

Klik om te vergroten...

(D.A. Stapel, 2011)

Heb nog ooit een keer les gehad van die man, bleek zelf de grootste hufter van al te zijn.

$crim zei:

Als dieren slim genoeg waren om ons allemaal in kooien te stoppen, op te eten, en voor andere dingen gebruiken zouden ze het ook doen.

Top of the food chain, biatch.

Klik om te vergroten...

Sommige dieren misschien wel ja, wie weet, maar maakt dat wat uit voor of het al dan niet moreel juist is?

Roze olifant zei:

Sommige dieren misschien wel ja, wie weet, maar maakt dat wat uit voor of het al dan niet moreel juist is?

Klik om te vergroten...

Soort van, ja. Wij mensen zijn misschien dan wel iets te ver gegaan hiermee maar, dieren eten elkaar toch ook gewoon op?

Zelf koop ik wel alleen vlees met zo'n beter leven tag op de verpakking, want ja, idk. Ik vind vlees eten echt geen probleem en voel me er helemaal niet schuldig bij zolang ik weet dat het dier op een humane manier geslacht is en tenminste nog een beetje een chill leven heeft gehad. Ik zou bijv. geen dier eten dat halal geslacht is want dat is gewoon onnodig bruut.

$crim zei:

Soort van, ja. Wij mensen zijn misschien dan wel iets te ver gegaan hiermee maar, dieren eten elkaar toch ook gewoon op?

Zelf koop ik wel alleen vlees met zo'n beter leven tag op de verpakking, want ja, idk. Ik vind vlees eten echt geen probleem en voel me er helemaal niet schuldig bij zolang ik weet dat het dier op een humane manier geslacht is en tenminste nog een beetje een chill leven heeft gehad. Ik zou bijv. geen dier eten dat halal geslacht is want dat is gewoon onnodig bruut.

Klik om te vergroten...

Ik zie zelf het probleem ook niet zozeer in het eten van vlees opzich (hoewel ik dat persoonlijk ook gewoon niet zo'n fijn idee meer vind), maar inderdaad op de inhumane manier waarop dieren behandeld worden gedurende hun korte leven. Goed dat je er bewust bij stil staat wat voor vlees je koopt.