Ralou

"Psilocyloner zei: TL;DR: - Wil je het 'toch natuurlijk'? 5-MeO-DMT, is op de rc-markt synthetisch, maar is wel een in de natuur voorkomende stof - Zoek je 'synthetische paddo's'? 4-AcO-DMT, wordt net als psilocybine in paddo's/truffels omgezet in psilocine - Zoek je LSD? 1P-LSD, praktisch hetzelfde - Zoek je iets wat mogelijk in de buurt komt van ayahuasca? DPT, oraal of nasaal - Zoek je iets wat mogelijk in de buurt komt van DMT? DPT freebase, gerookt - Zoek je iets wat mogelijk in de buurt komt van huachuma (San Pedro, mescaline)? 2C-E - Paddo's light, makkelijker en energieker en daarmee recreatiever? 4-HO-MET - Vaag tripspul met entactogeen randje? 5-MeO-MiPT (of 5-MeO-DiPT) - Opgepompte LSD? DOC - Iets anders? ßk-2C-B of 2C-B-FLY - Iets nieuws op de markt, maar misschien veelbelovend? Methallylescaline Het dichtst bij de natuurlijke middelen ligt 5-MeO-DMT. Dit is gesynthetiseerd, maar komt als zodanig ook in de natuur voor (secretie van de Coloradopad, alsmede in yopo). Wordt doorgaans gerookt. Dan heb je nog 4-AcO-DMT, waarvan wordt vermoed dat dit in het lichaam wordt omgezet in 4-HO-DMT (ofwel psilocine), net zoals dat gebeurt met 4-PO-DMT (psilocybine, voorkomend in paddo's/truffels). Wordt doorgaans oraal genomen. Van het effect wordt gezegd dat het het sterkst in de buurt komt van dat van paddo's/truffels, al zou het er nét een klein stukje van missen. Als eerste dan de lysergamides ('LSD-analogen'). Als je zegt dat je toch niet de behoefte hebt om alles uit te proberen, dan zou ik deze lekker links laten laten. Als je reeds ervaring hebt met LSD, denk ik niet dat ze je echt heel veel nieuws gaan brengen. Van deze groep is vooral 1P-LSD erg populair als legaal, makkelijk verkrijgbaar en betrouwbaar alternatief voor LSD en is in effect, afgezien van de tragere opkomst, niet van LSD te onderscheiden. Vermoed wordt dat 1P-LSD een inactieve stof is welke in het lichaam wordt omgezet in LSD en zodoende een effect geeft (vrijwel) identiek aan LSD. Van de tryptamines is vooral DPT interessant. Komt qua intensiteit in de buurt van DMT en 5-MeO-DMT. Wordt doorgaans oraal genomen of gesnoven. Let wel, het kan echt killing wezen voor je slijmvliezen. Het snuiven van DPT geeft mij tot dagen nadien nog een loopneus. Dat maakt het voor mij toch wat bedenkelijk. Ik ken verscheidene mensen die er hele diepe ervaringen op gehad hebben. Kan wat ayahuasca-achtig wezen, is mijn eigen ervaring. Ik keerde ermee terug naar mijn ayahuasca-reizen. Kan ook als freebase gerookt worden en zou dan als freebase DMT wezen. De ''Temple of the True Inner Light'' gebruikt het op deze wijze. Van de gesubstitueerde tryptamines noemde ik al 5-MeO-DMT en 4-AcO-DMT. Verder lijkt 4-HO-MET het meest populair. Wordt doorgaans oraal genomen. Wordt omschreven als een meer recreatievere versie van paddo's of truffels, omdat het enerzijds makkelijker/minder 'zwaar' is (minder invloed op je denken) alsmede meer stimulerend ten opzichte van paddo's of truffels welke doorgaans eerder sederend zijn. Ook redelijk populair lijkt 5-MeO-MiPT (en in iets mindere mate 5-MeO-DiPT). Wordt doorgaans oraal genomen. Schijnt heel stimulerend en enigszins entactogeen te zijn (zoals MDMA of 2C-B), maar ook lastig te doseren. Staat in mijn persoonlijke aantekeningen overigens als neurotoxisch vermeld, maar heb hier even geen bron meer bij. Voor mij persoonlijk een no go. Ik vind het toch iets te obscuur... Dan hebben we nog de phenethylamines, welke in drie subgroepen (of 'series') zijn te onderscheiden, namelijk de 2C-x, DOx en 25x-NBOMe. Shulgin noemt hierbij de ''magic half dozen'', wat je zou kunnen interpreteren als ''wil je eens wat nieuws proberen, dan zijn deze wellicht het meest interessant'': mescaline, DOM, 2C-B, 2C-E, 2C-T2, 2C-T7, waarbij mescaline de enige natuurlijke stof is waarvan hij de rest min of meer heeft afgeleid. De x staat voor een bepaalde variatie. Zo heb je in de 2C-x serie 2C-B en 2C-E. Dat zijn dan ook meteen wel de meest bekende en interessante uit deze subgroep. Met 2C-T2 en 2C-T7 zelf geen ervaring. Met 2C-B overigens ook niet. Helaas is 2C-B reeds illegaal (maar is wel een illegale markt voor), 2C-T2 en 2C-T7 overigens ook illegaal en minder makkelijk te verkrijgen dan 2C-B. Het effect van 2C-B is vrij uniek: sensorisch versterkend en entactogeen in lagere dosering, psychedelisch in hogere dosering. Vrij stimulerend. Ook 2C-E is uniek: erg stimulerend, uitgesproken body high (of body load, afhankelijk van je subjectieve beleving ervan) en kan wat huachuma-(San Pedro-/mescaline-)achtig wezen, is mijn ervaring. Uit de DOx serie lijkt DOM, mede als zijnde één van de ''magic half dozen'' erg interessant, echter ook reeds illegaal. Vandaag de dag wordt uit deze serie vooral DOC aangeboden op de rc-markt. De DOx serie betreft psychedelische amfetamines. Ten opzichte van LSD langer werkend, energieker en sneller. Kan wat meer body load geven, evenals misselijkheid in de come-up. Daarnaast niet geheel zonder risico's. Kan leiden tot vasoconstrictie. Ervaringen zijn wisselend. Ik ken mensen die gaan heerlijk op DOC. Voor mij persoonlijk is het overwegend emotioneel vlak tot dysfoor. Bovendien vind ik de visuals van DOC te snel en te druk. Het overprikkelt me. Tot slot dan de 25x-NBOMe serie. Over de effecten kan een ander denk ik meer vertellen dan ik, daar ik met geen van alle ervaring heb. Deze groep is zeker niet zonder risico's. Ze hebben een smalle index (dat wil zeggen dat de dosering voor een gewenst effect en overdosering dicht bij elkaar ligt) en potentieel ernstige/gevaarlijke bijwerkingen zoals de eerder bij de DOx genoemde vasoconstrictie. Het zijn alle erg sterke 5-HT-2A agonisten, waardoor bij veelvuldig gebruik het risico op HPPD groter zou zijn dan bij andere psychedelica. Voor mij persoonlijk is deze groep een no go. Een deel van deze groep is overigens reeds illegaal. De rest heb ik nog nooit ergens zien aangeboden. De rest vind ik persoonlijk dermate obscuur dat ik er zelf liever van vandaan blijf. Hiervan zijn ßk-2C-B en met name 2C-B-FLY nog enigszins bekende stofjes. De eerste schijnt zeer onvoorspelbaar in effect te zijn. De tweede is voor velen hooguit een ''mwa...'', naar wat ik heb vernomen. Een interessante vermelding is misschien nog methallylescaline. Deze is nog maar sinds kort op de markt. Een analoog van mescaline. Ook hierbij denk ik dat een ander je meer kan vertellen over de effecten, daar ik er zelf geen ervaring mee heb. Voor de duidelijkheid: van alles wat ik hierboven heb genoemd heb ik zelf alleen ervaring met 1P-LSD, DPT, 2C-E en DOC. Zelf zweer ik ook bij de natuurlijke psychedelica. Plantmedicijnen. Zoals de natuur het bedoeld heeft. Een aantal malen heeft nieuwsgierigheid toch de overhand genomen. Voor mij zijn DPT en 2C-E toch verrassend diep, zodanig dat ik ze wel enigszins met ayahuasca en huachuma durf te vergelijken. Voor mij zijn 1P-LSD en met name DOC toch vooral erg leeg, afgezien van momenten van introspectie op 1P-LSD (toen ik ermee de natuur opzocht) en een eenmalige zeer bijzondere spirituele ervaring op DOC (ook toen ik ermee de natuur opzocht, op een moment ver over de piek heen, na een vrij hoge dosering te hebben genomen). Klik om te vergroten... Wauw. Dat is een indrukwekkend uitgebreide en to the point uitleg , perfect. Bedankt voor de moeite dit uiteen te zetten!"

"Ik weet niet hoe dit zit met chemische stoffen, maar wat ik heb ervaren met natuurlijke stoffen is dat je de stof eerst met een bepaald respect moet aangaan. In de zin, heb respect naar jezelf en begrijp dat wanneer je iets nog niet kent of ooit geprobeerd hebt dat je vrij bent om een gigantische dosis ervan te nemen , maar de effecten en het doel van het middel waarschijnlijk niet gaat begrijpen en je daardoor heel veel mist. (Hier spreek ik met name over psychedelica) . Ik heb gezien dat op een zeer lage dosis , door acceptatie en kennis een ego-dood mogelijk was, maar eveneens gezien dat door disrespect voor de drugs en dus de zelf, bij verkeerde set en setting en een dosis van meer dan 3 gram droog (voor een beginner een vrij hoge dosis paddestoelen) je nadien wegblijft van eender wat uit angst en niet begrijpen... Dat kan niet de bedoeling zijn van eender welk gebruik. Het is dus enorm afhankelijk van je eigen redenen, manier en omgang met het geheel. Zoals ik zei is dit dus bij de natuurlijke tripmiddelen voor mij en mijn omgeving zo geweest, van de synthetische middelen kan ik niets zeggen."

"Mindless zei: Ik dacht dat candyflippen op meerdere manieren kon en lees nu ook op meerdere plekken dat het de combinatie van LSD en MDMA is en niet per se middenin de LSD trip MDMA pakken. Maar goed, ik ben er niet van overtuigd dat als iemand met mentale problemen MDMA pakt vóór een LSD trip, dat die trip dan 100% goed gaat. Het is geen garantie denk ik. Met mentale problemen aan überhaupt 1 middel gaan, is denk ik al risico genoeg. Dat is mijn mening tenminste. Klik om te vergroten... Binnen het verhaal van OP helemaal mee eens. @PinquinDe4e Ik denk dat het belangrijk is dat er begrepen wordt dat het middel niet de oplossing is maar ondersteunend kan zijn, echter is het dan belangrijk dat je bezig bent met zelfreflectie of/en therapie of/en... Enkel ervan uitgaan dat het middel, bv LSD de oplossing zal bieden is naar mijn ervaring , het middel geen oprechte kans geven, vermits het een enorme meerwaarde kan bieden. Je dient dit dan echter eerst te leren kennen , en te begrijpen op welke manier de stof je een meerwaarde kan bieden. Dat gaat natuurlijk helemaal niet, veel moeilijker wanneer je dit gaat combineren met iets anders."

"Mindless zei: Dat is een valse hoop ja, dat een middel je gaat fiksen. Maar ja, ik begrijp waarom dat gedacht wordt, want met dat geloof heb ik zo vaak middelen gedaan. Je kunt jezelf ook makkelijk wijsmaken dat dat niet echt je intentie is, maar dat er dan toch heel subtiel die hoop nog ergens is. Klik om te vergroten... Heel herkenbaar en zwaar om uiteindelijk aan jezelf toe te geven."

"acht.zes zei: Ik heb een inzicht over inzichten die ik graag met jullie wil delen. Een bepaald inzicht is vaak maar een gedeelte van een veel groter iets dat uit meerdere lagen kan bestaan. Zo kreeg ik een hele tijd geleden tijdens een trip inzicht in dat er iets speelde waar ik tot op dat moment geen weet van had. Een aantal trips later realiseerde ik me hoe een en ander in elkaar zat en ik dacht dat dit het dan was betreffende die kwestie, maar ik had het mis, weer een paar trips later kreeg ik inzicht in wat ik daar werkelijk aan kon doen, hoe ik een en ander in praktijk moest brengen. Wat ik wil zeggen, het is met trippen dus niet zo dat als je tript en inzichten krijgt dat het dan niet zo hoeft te zijn dat je in een keer dan maar ineens een hele problematiek hebt opgelost van begin tot eind. Daar kan dus meerdere trips overheen gaan, die je elk een stukje dichter bij de waarheid kunnen brengen en er kunnen ook trips tussenzitten in die periode die even niks doen met de problematiek op dat moment, omdat je op dat moment met iets anders bezig bent of wellicht omdat je ook soms gewoon even keihard zit te genieten, want trippen bestaat niet alleen uit het verkrijgen van inzichten, het is ook een recreatief moment waar je best van mag genieten! Je mag nooit denken dat je er al bent, een mens blijft altijd bijleren, blijf openstaan voor alles en je zal je als mens blijven doorontwikkelen tot aan je dood! Nou, daar hou ik het voorlopig even bij, benieuwd hoe anderen hier over denken! Klik om te vergroten... Dat is helemaal waar, er is een quote die ik ondertussen geïntegreerd heb in mijn leven, na jaren het aanhoren maar eigenlijk niet bij stilstaan ervaar je doorheen het trippen dat het echt zo is .. "Zet nooit een punt waar God een komma bedoelde" , bron onbekend. Vermits ik ondertussen vanuit het principe filosofeer dat wij allen één zijn, en wij God zijn, ervaar ik dat ik bij eender welk nieuw perspectief mij geboden wordt zij het door mezelf of een ander (welke zeker binnen het metaniveau gewoon een weerspiegeling is van mezelf) nooit mag denken , dat is het antwoord of dat is de waarheid. Ervaar de trip met kindse openheid en oprechtheid , neem het op en filosofeer nadien, geniet en kijk. De inzichten stromen soms maanden of trips later nog binnen. Schrijven heeft ook een grote meerwaarde, vermits uit de wirwar van informatie die je ontvangt niet altijd lijn te trekken valt . Maar eenmaal dat het valt.... Het doet de illusie onder je voeten daveren.."

"psycel zei: Leuk inzicht overgehouden aan een experiment van een aantal dagen: Bewust worden van wat we dromen geeft ons (o.a) toegang om te kijken welk gereedschap (materie, situaties, mensen) we nodig hebben om onze ''dromen" waar te maken. Kortom; van dromen komt kennis! Klik om te vergroten... Klinkt enorm interessant, ben zelf al een jaar ongeveer bezig met een droomlogboek en inzicht krijgen in de droomrealiteit. Heb je een voorbeeld mbt het inzicht dat je gekregen hebt, dat je hier kan delen"

"Goed geschreven! Velen van de vragen die je stelt zijn zeer herkenbaar.. interessante reflectie op je eigen tripreport. "The egg" is mijn eerste echte kennismaking geweest met de mogelijkheid om meer te zien dan de realiteit en het geboren worden en sterven dat we aangeleerd krijgen als De realiteit. Mijn vriend liet me dit vijf jaar geleden lezen, zei er niet veel bij, zag mijn lichte verwarring en onwetendheid en glimlachte... Toen kende ik niet veel, doch dacht ik al een hele slimmerik te zijn. Maar spiritualiteit was voor mij een zweverig begrip met veel boeha, psychedelica had ik zelfs nog nooit van gehoord... Zoveel jaar later snap ik die glimlach. Bedankt voor de post."

"Na het doorlezen van dit topic besefte ik dat ik veel boeken begonnen was maar overal delen van gelezen had, getriggerd door dit topic heb ik "Psychonaut's guide to the invisible landscape" uitgelezen, een compact boek van een 125 pagina's, maar fantastisch geschreven. Het betreft een persoonlijk dagboek/ 13 hoge dosis duidelijk uitgewerkte tripreports waarbij Dan Carpenter de schrijver, zo gestructureerd mogelijk een topografisch overzicht tracht te maken vanuit zijn meest intense ervaringen. Hiervoor gebruikt hij het middel DXM welke ikzelf nog nooit van gehoord had maar welke vergelijkbaar lijkt met DMT. Door het te lezen heb ik bepaalde zaken uit mijn eigen trips beter leren begrijpen en ben enorm benieuwd naar mijn volgende trip. Een echte aanrader!"

"Hey iedereen! Ik ben een enorme fan van natuurlijke psychoactieve planten en stoffen en heb hier al wel een goede dosis ervaring mee. Echter zit ik al een tijdje op dit forum en ben toch nieuwsgierig geraakt in de nieuwe psychoactieve stoffen... Ik weet niet of dit al in de nabije toekomst op mijn verlanglijstje komt maar ben toch eens benieuwd naar jullie mening en adviezen. Ik ben specifiek bezig met psychedelische drugs en heb dan ook geen behoefte aan specifieke uppers en downers voor het moment. Ik ken absoluut niet veel van NPS om door de bomen het bos nog te zien. Zoals bij elke drugs begrijp ik zeker de basis voorwaarden, laat je drugs testen, leer de drugs kennen, bouw het gebruik op , respecteer voeding en rust. Mijn vraag is dan ook vooral, is er een verschil in , hoe synthetisch een stof is, zijn er stoffen die bv deels geextraheerd worden van planten, en welke NPS zijn aangename en over het algemeen risicoloze stoffen om mee te beginnen. Het is vooral of zelfs uitsluitend voor thuis gebruik of in de natuur, alleen of met mijn partner. De duur van het product is minder van belang en verwerkingstijd hebben we voldoende. Ik ben benieuwd naar jullie adviezen en redenen hieromtrent! Thnx"