Vaccin tegen het Coronavirus

Zolang covid19 bestaat zal iedereen met mondkapjes moeten lopen. Vaccineren helpt niet tegen besmettingen.

Blyatman zei:

Mee profiteren? En hoe dan wel? 🙂 Omdat een ander zich wel gedwongen voelt en zich laat vaccineren als een schaap?

Klik om te vergroten...

Omdat die zogenaamde “schapen” eraan bijdragen dat anderen in de samenleving minder risico lopen om besmet te worden. Inclusief degenen die alleen aan zichzelf denken.

Rivalrie zei:

Zolang covid19 bestaat zal iedereen met mondkapjes moeten lopen. Vaccineren helpt niet tegen besmettingen.

We kunnen ’mogelijk’ zelfs na vaccinatie nog anderen besmetten: hoe kan dat?

Zelfs als we straks gevaccineerd zijn, zullen we volgens virologen ons mondkapje nog een tijdje moeten blijven dragen. Want we kunnen wel degelijk nog altijd anderen besmetten. Hoe kan dat?

www.telegraaf.nl

Klik om te vergroten...

Jammer, een Premium artikel dus ik kan het niet lezen.

Ik ga me sowieso laten vaccineren, voor m’n pa met een long- en hartaandoening, om hem weer te kunnen zien.
En als ik dan een jaar later opeens met 3 armen en 3 ogen op een festival sta (waarsch niet want dit vaccin is gewoon een afgeleide van een al bekend en getest Corona vaccin 🙄) dan is het dikke pech voor mij.

Dropje zei:

TLDR; niet alles geloven wat je ziet, dit geldt voor alle kampen. Ik denk dat het virus wel echt is en het vaccin wel echt een vaccin is om ons te helpen. Maar of het vaccin echt veilig is weet niemand. Daarbij geloof ik ook dat de overheid de pandemie gebruikt om telkens een stukje vrijheid weg te snoepen van het volk.

Klik om te vergroten...

Da's exact ook wat ik denk.
+ Dat een lockdown veeeeeeeeeeeeeeel meer schade doet dan het ooit maximum kan opleveren aan "geredde levens" in best case scenario (en ik denk lang niet dat het zoveel oplevert).

Dank je Rivalrie. Scheelt mij weer onnodig typen.
Het wetenschappelijke bewijs blijft zich maar opstapelen ondanks alle censuur, en toch blijven mensen maar wegkijken. Zijn we echt al dusdanig geïndoctrineerd?
Ik vind het zo pijnlijk om te zien hoe intelligente mensen nota bene hier zo naïef in kunnen zijn.

En wéér wordt gezegd dat de mensen die het vaccin niet nemen alleen aan zichzelf denken, maar ik denk echt oprecht dat het in ons belang van ons allemaal is dat we het vaccin NIET nemen. Ik hoop ook dat mensen net als ik gauw weer met elkaar knuffelen en plezier maken, juist omdat ik denk dat dit beter is voor de gezondheid van ons allemaal. Waarom blijf ik dan weggezet worden als egoïst? Er is lang en breed bewezen dat het virus lang niet zo gevaarlijk is als men aanvankelijk dacht, dat de PCR-testen helemaal niets zeggen, dat de ziekenhuizen vol liggen door bezuinigingen (net zoals vorige jaren, maar toen werd het amper verspreid in de media!) en dat de gevolgen van de maatregelen op onze gezondheid vele malen groter is dan het virus zelf. Ik kan wederom lange lijsten met wetenschappelijke onderzoeken noemen, maar ik weet dat er bij voorbaat niet naar gekeken wordt. Het is veel makkelijker om tegenstanders van het beleid en het vaccin weg te zetten als gekkies die een beetje hebben zitten googlen en alle domme artikeltjes voor waar aannemen natuurlijk.
Overigens vind ik het ook naïef om te denken dat iets waar is omdat een bepaalde wetenschapper het heeft onderzocht. Je weet nooit welke belangen er meespelen, wij als gewone burgers zullen daar nooit achter komen.
Bouw weerstand op door lekker veel buiten te komen, gezond te eten, te bewegen, stress te verlagen door met elkaar plezier te maken, te ontladen en te knuffelen. Wees voorzichtig bij kwetsbare groepen zoals je dat ook doet als je griep hebt. Dan hebben we dat vaccin echt niet nodig.

NiandraLades zei:

Waarom blijf ik dan weggezet worden als egoïst?

Klik om te vergroten...

Omdat je niet doet wat anderen willen..... anderen leggen beperkingen op en willen dat jij meedoet. Eigenlijk zijn zij de egoïsten.

Ik denk eerlijk gezegd dat het polariseren voornamelijk moet stoppen. Er zijn 2 groepen heel hard aan het roeptoeteren en dat zijn de mensen die de tegenstanders ‘antivaxxers’ noemen en de andere groep die de voorstanders ‘schapen met oogkleppen’ noemen.
Zoals het bijna alle onderwerpen betaamd zijn deze 2 groepen -volgens mij- relatief klein en doen net alsof het grote grijze gebied van mensen die prima zelf kunnen nadenken en hun mening in stilte en met nuance gevormd hebben niet bestaat.
Ik denk zelf dat het echt wel meevalt met de grote groep zogenaamd ‘geïndoctrineerden die klakkeloos het beleid volgen’ (sowieso als dat je beeld is van de gemiddeld mens dan zet je jezelf wel echt even op een verhoginkje tov de rest, alsof je de enige bent die slim genoeg is om bepaalde info te googelen) maar dat je ze gewoon niet de boventoon hoort voeren. Net zoals de andere kant niet bestaat uit viruswaanzin gekken die te veel Lange Frans filmpjes kijken.

Ik ken genoeg mensen die zelf wetenschappelijke artikelen lezen (zover dat kan, ze zijn geen virologen en pretenderen niet alle kennis te hebben), vervolgens nadenken over hun persoonlijke situatie, geliefden, er eens over babbelen in de sociale kring en op basis daarvan een keuze maken al dan wel of niet vaccineren.
Derhalve ga je hun mening ook niet beïnvloeden door de nos, protesten aan beide kanten of enorm lange brieven. Ze hebben die info namelijk al. Het enige wat er met dit soort gedragingen gebeurd is dat er een steeds feller debat komt tussen fanatieke voor- en tegenstanders.

Verplichtingen (direct of indirect) zorgen denk ik ook juist voor die polarisatie. Was er geen verplichting maar hooguit een advies, dan voelden mensen zich niet zo in het nauw gedreven. Dan konden we zelf onze keus maken, zonder dat iemand die voor je zou maken en zonder ingrijpende consequenties in de samenleving.

Ik geef zelf toe dat ik 1 van die fanatieke tegenstanders ben, maar dat komt dus ook omdat ik mij in het nauw gedreven voel. Ik kan er heel moeilijk mee omgaan wanneer mij (en anderen) iets opgedrongen wordt. Als voorstanders dan ook nog eens aankomen met een schuldgevoel aanpraten voor het niet op willen volgen van die opleggingen, dan is het bij mij helemaal klaar. Dan lopen de emoties weleens hoog op ja. Is dat slim? Nee, maar het gaat me echt aan het hart.

Zelf hoop ik er ook echt op dat deze polarisatie zo snel mogelijk stopt.

Geïndoctrineerd zijn is niet hetzelfde als dom of onnadenkend zijn, he. Het zijn enorm goed doordachte manipulatieve technieken die door de constante herhaling je onderbewuste programmeren waardoor je op een gegeven moment steeds meer gaat denken dat wat er gezegd wordt waar is, en dat de boodschap iets is wat je zelf ook echt denkt. Zo heeft het in de geschiedenis al zo vaak gewerkt voor hele bevolkingsgroepen, en zo werkt het nog steeds. Ik kijk daar niet op neer. Het heeft nogmaals niks te maken met dom of slim zijn, er zijn gewoon al zo lang zo veel smerige maar bewezen effectieve manipulatietechnieken toegepast dat dit is wat er gebeurd. Het beste is naar mijn idee nog je er zo veel mogelijk aan te onttrekken/van af te schermen, en te blijven stilstaan bij de essentie van wie je bent, zodat je daar meer mee in contact staat en beter voelt welke gedachtes van jou zijn en welke van buitenaf zijn. Dan nog kan iedereen tot verschillende conclusies komen. Maar dan is het in ieder geval geen opgelegd gedachtengoed.

Mensen tegen elkaar opzetten is ook zo'n techniek, trouwens. Ik kan ook te fel zijn, om dezelfde redenen als Mindless hierboven aangeeft.

Ik geloof niet in "mensen aan de top". Iedereen heeft "bazen" of "mensen aan wie ze zich moeten verantwoorden / gehoorzamen / ...", tenzij je off the grid leeft en toevallig gerust gelaten wordt door de lokale maffia, Ik geloof dus ook niet in "mensen aan de top" die dingen orchestreren. Wel geloof ik dat mensen vooral in eigenbelang handelen (en nee, dat is geen tegenstelling aan "vrijgevig"), en dat de hele opiniemarkt dus duw-en-trekwerk is. En de algemene opinie bijgevolg beïnvloed langs alle kanten en moet evolueren door de kudde die continu tegen muren loopt en zo koers moet aanpassen.

Tijdloos zei:

Hoi, even een medische update van mijn kant: ik ben gevaccineerd. Vanmorgen als één van de eersten bij de huisarts, om de nieuwe Russische versie van het COVID19-vaccin (Sputnik V) te krijgen. Tot nu toe gaat alles prima, geen voelbare bijwerkingen en voor diegənen van jullie diə bang zijn dat het niet getest is, ik həв het geproвееяd, en kan met een gеняust hart zеббeи dat er бeən efectoski secundarioski и меня зовут Лопес Обрадор, и я коррумпирован и лжец и почему я даю чистые прямые награды....

Klik om te vergroten...

Wow die vond ik echt grappig

Eik zei:

Ik heb die vergelijking op dit forum al eerder gemaakt maar ik zal het nog eens doen. Hier wordt een schatting gemaakt dat de IFR (Infection Fatality Rate) van Covid rond de 1,15% is. Dat is ruim 10 keer zo hoog als bij de seasonal flu (gewone griep) die volgens de WHO vaak rond de 0,1 % is.

Report 34 - COVID-19 Infection Fatality Ratio Estimates from Seroprevalence | Faculty of Medicine | Imperial College London

In dit onderzoek uit Nieuw Zeeland wordt zelfs gesproken over 17 maal dodelijker:
The COVID-19 elimination debate – needs to use correct data | The BMJ

Of het nu 10 keer of 17 keer dodelijker is dan een gewone griep doet er uiteindelijk niet zoveel toe. Het is gewoon niet zomaar een griepje maar een veel gevaarlijker virus. Het is best irritant dat dat door een aantal mensen nog steeds ontkent wordt op basis van wat schimmige you-tube filpmjes, achterdochtige onderbuikgevoelens of verkeerd geinterpreteerde wetenschappelijke artikelen.

Dit elke keer opnieuw onderbouwd moeten weerleggen is gewoon een stuk meer werk dan zomaar het eerste het beste linkje met fake-news op het forum te plaatsen. Dat mensen die moeite niet elke keer nemen voor iets wat ondertussen toch redelijk algemeen bekend is begrijp ik wel.

Klik om te vergroten...

@Rivalrie ik geef toe dat mijn bericht niet erg genuanceerd of onderbouwd was, heb nu ook geen tijd om allerlei bronnen te gaan zoeken en quoten (is best wat werk als ik dat serieus ga doen, thanks @Eik voor een aantal voorbeelden) dus had wellicht even mijn mond moeten houden vandaag. Maar het is wat Eik hierboven zegt, het is iets wat algemeen bekend en ook geaccepteerd is binnen de wetenschap en onder experts. Hier is consensus over. Ik snap gewoon niet echt dat we deze discussie nog voeren.

@Mindless met griepje bedoelde ik inderdaad griep, influenza. Ik weet dat dat een ernstiger beeld geeft dan een verkoudheid. Het zijn de ‘anti-vaxxers’ (ik doel nu op niemand persoonlijk hier maar op wat ik veelal in social media voorbij zien komen) die het woord griepje vaak in de mond nemen. Maar goed, laten we het dan houden op griep.

Follow the money... Dan kom je vanzelf uit bij de top. Het is geen complottheorie dat 1% (veel) meer geld heeft dan de overige 99% samen. En als je zo extreem veel geld hebt, zegt geld steeds minder, dus zoek je het in meer macht, meer controle over iedereen. Althans, als je dus een psychopaat bent die niet gewoon content kan zijn met zichzelf, maar een ziekelijke dwang heeft tot meer meer meer. En dat hebben die lui aan de top, anders kom je daar nooit.

Ook apart om te zien, is dat mensen niet geloven dat er een agenda is. Terwijl deze agenda open en bloot verkondigt wordt door dit soort mensen. "The Great Reset", zoals Schwab het noemt. Agenda 21, agenda 2030. Maar als je iets niet wilt zien, dan zul je het ook niet zien. Natuurlijk wordt alles in mooie taal uitgesproken, maar als je goed kijkt draait álles om controle.

Mindless zei:

Follow the money... Dan kom je vanzelf uit bij de top.

Klik om te vergroten...

Nee, dan kom je in een stroom terecht die nooit eindigt.

Mindless zei:

Het is geen complottheorie dat 1% (veel) meer geld heeft dan de overige 99% samen.

Klik om te vergroten...

complottheorie niet, maar dat je daaraan koppelt dat die mensen iedereen in hun macht hebben wel. Jij zit trouwens bij die 1%, net als ik.

Mindless zei:

En als je zo extreem veel geld hebt, zegt geld steeds minder, dus zoek je het in meer macht, meer controle over iedereen. Althans, als je dus een psychopaat bent die niet gewoon content kan zijn met zichzelf, maar een ziekelijke dwang heeft tot meer meer meer. En dat hebben die lui aan de top, anders kom je daar nooit.

Klik om te vergroten...

Ik weet dat, dat er mensen zijn die controle zoeken en dat dat inderdaad een psychopatische eigenschap is. Maar dat bewijst niet het bestaan van "een top". Meer controle zoeken betekent niet dat je effectief alles en iedereen in je macht hebt.

Mindless zei:

Ook apart om te zien, is dat mensen niet geloven dat er een agenda is. Terwijl deze agenda open en bloot verkondigt wordt door dit soort mensen. "The Great Reset", zoals Schwab het noemt. Agenda 21, agenda 2030. Maar als je iets niet wilt zien, dan zul je het ook niet zien. Natuurlijk wordt alles in mooie taal uitgesproken, maar als je goed kijkt draait álles om controle.

Klik om te vergroten...

Ik weet van die "great reset", ik weet dat dat een dystopisch resultaat zal hebben mits uitgevoerd, maar het feit dat ze met die propaganda moeten afkomen, betekent net dat ze geen controle hebben vanuit de zogenaamde "top", anders zouden ze ons niet moeten "klaarstomen" ervoor maar dan hadden ze het al hé.
Dit is exact wat ik zeg: mensen die anderen proberen beïnvloeden uit eigenbelang. "Maar als je iets niet wilt zien, dan zul je het ook niet zien" is nogal een grote aanname van jou dat ik niet zou weten waarover ik spreek en "blind" ben voor iets.

Wie durft nog?

Geef mij maar gelijk een spuitje, als het vaccin al "ongezond" zou zijn dan is het nooit slechter als al die vage research chemicals die ik gebruik.

De Apotheker zei:

Geef mij maar gelijk een spuitje, als het vaccin al "ongezond" zou zijn dan is het nooit slechter als al die vage research chemicals die ik gebruik.

Klik om te vergroten...

Van drugs krijg je geen auto immuun ziekten. Van vaccins wel.

De Apotheker zei:

Geef mij maar gelijk een spuitje, als het vaccin al "ongezond" zou zijn dan is het nooit slechter als al die vage research chemicals die ik gebruik.

Klik om te vergroten...

een vaccin is veel gecompliceerder dan een chemische drug.
sommige drugs kun je zelfs van producten uit de bouw/supermarkt maken!..
en die bevaten geen dna en muterende factoren etc.