Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsWat is je (seksuele) geaardheid en ben je daar blij mee?

Wat is je (seksuele) geaardheid en ben je daar blij mee?

1417 antwoorden
399 weergaven
18-5-2026
A
AvīciLid
01-01-2024, 00:00
#1
Lytje pole zei:
Deze maatregelen zijn inderdaad allemaal al een keer de revue gepasseerd. Interessant vraagstuk binnen de criminologie.
Klik om te vergroten...

Tokkie style:
''Gooi die k*tmongolen op een onbewoond eiland en laat ze elkaar afmaken.'' :rock::wave:
D
De Rijdende RachidLid
01-01-2024, 00:00
#2
Rayyar zei:
De laatste vraag was een vraag, want er stond een vraagteken achter...
De vraag was ook niet per se aan jou gericht, maar zoals ik al zei, mensen die daar begrip voor kunnen opbrengen. Dat jij je aangesproken voelt (of juist niet) neem ik dan ter kennisgeving aan. Ik wil gewoon een paar vragen stellen waarvan ik mij afvraag hoe mensen daarover denken.

Jij noemt bijvoorbeeld pedofilie een ziekte. Ik las ergens anders dat iemand het ziet als een geaardheid waarmee je geboren wordt. Een ziekte kan je evt behandelen. Maar denk jij dat hier veel resultaat uit te verwachten valt? Seksualiteit is een krachtige energie. Minstens zo krachtig als bijvoorbeeld een drugsverslaving. En we weten hoeveel mensen daar problemen mee hebben op 'het rechte pad' te blijven.

En voor de mensen die het als een geaardheid zien waarmee je geboren wordt, zouden deze pedo's volgens jou ooit van hun geaardheid af kunnen komen? Of valt het niet te veranderen (net zoals je andere geaardheden niet kan veranderen) en moeten we er gewoon begrip voor hebben zonder maatregelen te nemen? En als we maatregelen moeten nemen welke dan? Psychologische hulp? Gebiedsverboden? Enkelbanden, chemische castratie?
Klik om te vergroten...

Inderdaad, op het moment dat je pedofilie als ziekte gaat beschouwen zeg je tussen de regels door dat homosekualiteit een ziekte is, en impliceer je dat je een geaardheid kan veranderen ga je denk ik een hoop mensen tegen de schenen schoppen :P Homo's kunnen genezen worden is wel erg 1900:sweatsmile:. Je seksualiteit is aangeboren, zit in je natuur. ooit komt t eruit, one way or the other of je het nou zelf wil of niet
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#3
Zwijgrecht zei:
Inderdaad, op het moment dat je pedofilie als ziekte gaat beschouwen zeg je tussen de regels door dat homosekualiteit een ziekte is, en impliceer je dat je een geaardheid kan veranderen ga je denk ik een hoop mensen tegen de schenen schoppen :P Homo's kunnen genezen worden is wel erg 1900:sweatsmile:. Je seksualiteit is aangeboren, zit in je natuur. ooit komt t eruit, one way or the other of je het nou zelf wil of niet
Klik om te vergroten...
Dat heb ik niet gezegd. Ik maak een duidelijk onderscheid tussen ziekte en geaardheid. Homoseksualiteit is een geaardheid, daar zijn we het denk ik wel over eens. Alleen sommigen zien pedofilie als een ziekte en anderen als een geaardheid.

Lytje pole zei:
Deze maatregelen zijn inderdaad allemaal al een keer de revue gepasseerd. Interessant vraagstuk binnen de criminologie.
Klik om te vergroten...
In dit topic bedoel je? Nee volgens mij niet. Ik heb het over preventieve maatregelen om de (niet seksueel actieve) pedofiel al dan niet bepaalde vrijheden te ontnemen. Ik las eerder iets over
verwondering zei:
Is het politiek correct om een hele bevolkingsgroep gewoon een fatsoenlijk leven te gunnen?
Klik om te vergroten...
Dan vraag ik mij af, wanneer je een afweging maakt tussen dat en veiligheid voor kinderen, hoe ziet dat fatsoenlijke leven van die pedo er dan uit?
D
De Rijdende RachidLid
01-01-2024, 00:00
#4
Rayyar zei:
Dat heb ik niet gezegd. Ik maak een duidelijk onderscheid tussen ziekte en geaardheid. Homoseksualiteit is een geaardheid, daar zijn we het denk ik wel over eens. Alleen sommigen zien pedofilie als een ziekte en anderen als een geaardheid.
Klik om te vergroten...

Dat bedoelde ik ook te zeggen, misschien wat onduidelijk verwoord, excuus. Ik zie pedofilie ook als geaardheid om die redenen dus, en zeker geen ziekte.
G
Generaal_GrafsteenLid
01-01-2024, 00:00
#5

nouuuuuuuuuuuuuuuuu
v
verwonderingLid
01-01-2024, 00:00
#6
Zwijgrecht zei:
Snap beide kanten wel, enerzijds kan je niks doen aan je "gevoelens, net zoals een homo gewoon valt op hetzelfde geslacht en een hetero op het andere geslacht. Kan je vrij weinig aan sturen:laughing: Aan de andere kant, pedofilie roept (bij mij en zo te lezen ben ik niet de enige) zo'n walging op, het is zo puur "evil". Waar trek je de grens ? Het laatste waar ik begrip voor kan opbrengen is het seksueel ook maar zien of benaderen van een kind, en nog zieker, baby's. Moet op een gegeven moment niet een grens getrokken worden om de maatschappij te beschermen ? (Hierbij promoot ik geen hunt the pedo avond of het preventief castreren van eventuele daders, zit gewoon hardop te denken. )
Klik om te vergroten...
Als je denkt aan seksueel misbruik dan begrijp ik je uitspraak 'pure evil' uiteraard maar al te goed. Maar wanneer we het over de geaardheid hebben, dan zou ikzelf die term zeker niet gebruiken. Pedofilie bestaat net als andere geaardheden niet enkel uit seksuele gevoelens, maar uit een spectrum van emoties waarvan de seksuele component slechts een deel is. Ik denk dat bij pedofilie de seksuele component een veel minder grote rol speelt dan bij de meeste andere geaardheden (aseksualiteit daargelaten :wink:), en de emotionele verbondenheid juist een veel grotere rol speelt.

Elders in dit topic vroeg iemand zich af hoe je in godsnaam je hele leven seksloos kunt leven.

Wij kunnen ons dat moeilijk voorstellen. Wij zijn niet anders gewend dan dat seks altijd en overal mogelijk is. Als je even niemand hebt om mee te seksen dan kan het desnoods betaald, of even een snelle Tinder- of Grindr-scharrel en je bent weer voorzien. Voor mijn maat lag dat wel even anders want van kinds af aan wist hij al dat seks zijn leven lang niet voor hem weggelegd zou zijn. Hij is met dat idee opgegroeid, hij heeft seks nooit als mogelijkheid gezien. Er is voor hem geen sprake van dat het ooit 'moeilijk' zou kunnen zijn om zich ervan te weerhouden, want de overweging is er nooit.

Wat relaties betreft geldt hetzelfde. Hij is gedoemd altijd single te blijven. En ook dat is minder dramatisch voor hem dan voor menig ander, want ook dat heeft hij in zijn puberteit al verwerkt. Wat hem een ultieme voldoening geeft dat zijn de momenten waarop hij even leuk contact met een jongen heeft - hoe klein dat contact ook is, van een seconde oogcontact met een jongen in de trein, tot een leuk gesprekje met een neefje op verjaardagsvisite. Hij wil ook niets liever dan iets voor kinderen betekenen. Hij heeft weleens vrijwilligerswerk met kinderen gedaan, en ook eens overwogen dit op professionele basis te gaan doen. Dat is er (nog) niet van gekomen. Wie weet, ooit.

En ja, ik weet dat deze laatste zinnetjes bij mensen alarmbellen gaan doen afgaan. Als hij met kinderen zou gaan werken, zou ik daar dan niet een stokje voor moeten steken? En als er toch ooit iets mis zou gaan, zou ik daar dan niet medeverantwoordelijk voor zijn? Op de eerste vraag: nee. Op de tweede vraag: zeker. Ik zou bereid zijn de volledige verantwoordelijkheid op me te nemen. Ik zou me mijn hele leven schuldig en ellendig voelen als er iets ergs gebeurt dat ik had kunnen voorkomen. Waarom zou ik er dan toch niets tegen doen en hem zelfs aanmoedigen wanneer hij een carrièreswitch zou maken? Omdat het zijn roeping is en ik wéét dat er niets misgaat. Hoe weet ik dat? Dat kan ik niet rationeel verklaren, enkel gevoelsmatig. Ik ken hem. Sterker nog, als er iémand is die nooit een kind kwaad zou kúnnen doen, dan is hij het. Juist hij.

En nog even een heel specifiek antwoord op je vraag:

Zwijgrecht zei:
Waar trek je de grens ?
Klik om te vergroten...
De grens ligt daar waar er een kind schade wordt berokkend. Gevoelens doen dit niet, verkeerde acties wel. Dáár, en nergens anders, ligt de grens.

Zwijgrecht zei:
Snap wel dat het probleem niet opgelost worden met het opjagen van pedofielen en een soort razzia houden, en snap ook dat ze niks aan hun "gevoelens" kunnen doen en als ze ook daadwerkelijk voor zichzelf oppassen en bewust bezig zijn met hun eigen gedacht (ik las een paar pagina's terug iets over een vriend van.....naam kwijt toegaf dat hij op kinderen viel, petje af voor die persoon, dat is in mijn ogen heel erg brave. inhoud van zn boodschap daargelaten gaat ie wel met zn ballen op het blok met alleen maar negatieve gevolgen voor hemzelf.

(...)

Een redelijk felle mening, hopelijk wel een beetje genuanceerd. Kom met een vredespijp in de hand, wel nodig hier geloof ik
Klik om te vergroten...
Die vredespijp herken ik en waardeer ik. Je bent bereid na te denken over dit gevoelige onderwerp en dat siert je.

Het is inderdaad niet niets om zoiets aan iemand te vertellen. Dat zou je inderdaad 'met z'n ballen op het blok' kunnen noemen. Gelukkig voor hem heb ik ze enkel gekieteld en zijn vertrouwen niet beschaamd. Zoals ik ook weet dat hij mijn vertrouwen niet zal beschamen.

Rayyar zei:
En voor de mensen die het als een geaardheid zien waarmee je geboren wordt, zouden deze pedo's volgens jou ooit van hun geaardheid af kunnen komen? Of valt het niet te veranderen (net zoals je andere geaardheden niet kan veranderen) en moeten we er gewoon begrip voor hebben zonder maatregelen te nemen? En als we maatregelen moeten nemen welke dan? Psychologische hulp? Gebiedsverboden? Enkelbanden, chemische castratie?
Klik om te vergroten...
Je eerste vraag: nee, een geaardheid blijft. Ook al zou je het nog zo graag willen veranderen, dat lukt niet.

Je vraag over maatregelen: maatregelen zijn nodig voor pedofielen die niet kunnen omgaan met hun seksuele gevoelens. Zij hebben hulp nodig. Dat is momenteel lastig of onmogelijk. Voor pedofielen die er géén moeite mee hebben zijn geen maatregelen nodig. Voor beide groepen is het voordelig als het tenminste veilig zou zijn voor hun geaardheid uit te komen.

Rayyar zei:
Ik vraag mij simpelweg af hoeveel begrip er precies is voor pedo's en hoeveel vrijheid we die personen willen gunnen met het potentiële gevaar dat ze zich toch vergrijpen aan kinderen.
Klik om te vergroten...
Er is momenteel extreem weinig begrip voor pedo's. Dit topic hier op DF is een uitzondering in de zin dat ik nog nooit zo een genuanceerde discussie heb meegemaakt over dit onderwerp. Ja, ook hier lopen de gemoederen af en toe behoorlijk op, maar dan nog is deze discussie hier uitzonderlijk genuanceerd. Als heel Nederland meer de DF-kant op zou gaan zou het klimaat al een stuk vriendelijker zijn en ben ik ervan overtuigd dat er ook minder vaak iemand de fout in zou gaan. Alleen al in het belang van kinderen pleit ik voor meer begrip voor pedofielen.

Rayyar zei:
Dan vraag ik mij af, wanneer je een afweging maakt tussen dat en veiligheid voor kinderen, hoe ziet dat fatsoenlijke leven van die pedo er dan uit?
Klik om te vergroten...
Het is geen afweging tussen die twee. Het is een afweging die beide bevoordeelt.

Waar je vooruitgang kan boeken is bij het behandelen van de probleemgevallen. Als je alle pedofielen plattrapt vind je die probleemgevallen niet. Die probleemgevallen blijven ondergronds en woekeren als een kankergezwel. Misbruik is helaas nooit volledig uit te roeien, dat is een utopie. Maar onze beste kans om het zoveel als maar mogelijk is te beperken, is zorgen dat álles bespreekbaar is, en er hulp geboden kan worden daar waar dat nodig is.

Met als belangrijkste motivatie de veiligheid van kinderen. En met als bijkomend voordeel dat alle pedofielen die perfect in staat zijn met (niet ondanks) hun gevoelens in de maatschappij mee te draaien een veel fatsoenlijker leven hebben.
F
FenrirLid
01-01-2024, 00:00
#7
Ik wilde niet meer reageren hier, maar je slaat de spijker zó op z'n kop... fucking PREACH, man. :thumbsup2:
Vooral deze vond ik sterk:
verwondering zei:
De grens ligt daar waar er een persoon* schade wordt berokkend. Gevoelens doen dit niet, verkeerde acties wel. Dáár, en nergens anders, ligt de grens.

* toevoeging Fenrir
Klik om te vergroten...
D
De Rijdende RachidLid
01-01-2024, 00:00
#8
Allereerst, goeie post en heel uitgedacht, dope dat je de moeite neemt om de discussie op te zoeken en terug te komen. Ik ga proberen een antwoord te formuleren en net zo strak op te maken, met al die quotes maar weet nog niet helemaal hoe dat werkt.
De vredespijp heb ik naast me liggen as we speak :wink: thanks
[
verwondering zei:
Als je denkt aan seksueel misbruik dan begrijp ik je uitspraak 'pure evil' uiteraard maar al te goed. Maar wanneer we het over de geaardheid hebben, dan zou ikzelf die term zeker niet gebruiken.
Klik om te vergroten...
Akkoord, dat is waar. Waar je mee geboren ben kan je niks aan doen en komt dus ook niet voort uit slechtheid of " evil" van betreffende persoon. Iedereen die op kinderen valt zal een moment gehad hebben waarop die zich dat realiseerde, of je je ook realiseert dat het nooit kan ligt wel aan de persoon zelf.


Pedofilie bestaat net als andere geaardheden niet enkel uit seksuele gevoelens, maar uit een spectrum van emoties waarvan de seksuele component slechts een deel is. Ik denk dat bij pedofilie de seksuele component een veel minder grote rol speelt dan bij de meeste andere geaardheden (aseksualiteit daargelaten :wink:), en de emotionele verbondenheid juist een veel grotere rol speelt.
Klik om te vergroten...
Dit stukje snap ik niet zo goed. Wat voor componenten heeft seksualiteit nog meer dan lust/liefde? Ik heb het even opgezocht om het begrijpen, dit stond op wikipedia

Seksualiteit bij de mens zijn bepaalde gevoelens en handelingen van lichamelijke aard die gepaard gaan met lust en opwinding. Seksualiteit is van belang voor de voortplanting, voor bevestiging van een relatie tussen personen, en voor het beleven van genot, bijvoorbeeld bij vrijen. Seksualiteit is in de meeste culturen en religies verbonden met normen, wetten en taboes, die vaak in nog sterkere mate gelden voor voorkeuren en oriëntaties die afwijken van de door de meerderheid van de mensen gepraktiseerde heteroseksualiteit.

Verklaar je nader ajb
]
verwondering zei:
Wij kunnen ons dat moeilijk voorstellen. Wij zijn niet anders gewend dan dat seks altijd en overal mogelijk is. Als je even niemand hebt om mee te seksen dan kan het desnoods betaald, of even een snelle Tinder- of Grindr-scharrel en je bent weer voorzien.
Klik om te vergroten...

Klopt als een bus, zeker bij de middelbare scholieren nu is het echt bizar. Ben zelf 25 dus ook niet oud, maar als ik dingen hoor van mn pleegbroertje van 16 dan denk ik echt wtf. al die verhalen over naaktfotos, naaktfotos die de hele school heeft gezien, filmpjes etc, lijkt alsof alles zo doodnormaal is geworden. ben niet braaf geweest maar daar schrik ik wel van, dat het zo normaal wordt beschouwd door kinderen of pubers.

verwondering zei:
Voor mijn maat lag dat wel even anders want van kinds af aan wist hij al dat seks zijn leven lang niet voor hem weggelegd zou zijn. Hij is met dat idee opgegroeid, hij heeft seks nooit als mogelijkheid gezien. Er is voor hem geen sprake van dat het ooit 'moeilijk' zou kunnen zijn om zich ervan te weerhouden, want de overweging is er nooit.
Klik om te vergroten...

En hier struikel ik over Laten we jou maat even een hypothetisch voorbeeld noemen, als ik dat zeg bedoel ik niet hem persoonlijk natuurlijk, want ik ken die gozer niet maar de situatie die je schetst vind ik wel boeiend.

Hoe kan je dit zo met zekerheid zeggen? Je seksualiteit wordt gedreven door je instict, je oerdrift. Ik zeg dus niet dat iemand wel MOET toegeven aan zn lusten, maar wel dat je maatje er altijd aan zal blijven denken, het zal altijd een soort diep verlangen zijn. De overweging zal er altijd zijn. Zoiets kan je niet uitschakelen. Natuurlijk zal het moeilijk voor hem zijn om zich te weerhouden. Ik zou geen kilometer in zijn schoenen willen lopen, laat staan de kilometers die hij elke dag loopt. Ik geloof je oprecht dat het een goeie gozer is en het feit dat hij dat aan jou verteld spreekt zeker voor hem. Hij zal ongetwijfeld een goed persoon zijn met een goed hart cq karakter, maar uiteindelijk blijven we mensen en die hebben behoeftes en instincten. Uitzonderingen bevestigen de regel natuurlijk maar iemand die van jongs af aan al beseft dat hij iets "slechts" in zich heeft en dat zijn hele leven onder controle blijft houden getuigd van een behoorlijk staaltje discipline.:sweatsmile: Ik denk dat zoiets wel wordt bedoeld als mensen het hebben over een tikkende tijdbom of wachten tot het verkeerd gaat.

verwondering zei:
Wat relaties betreft geldt hetzelfde. Hij is gedoemd altijd single te blijven. En ook dat is minder dramatisch voor hem dan voor menig ander, want ook dat heeft hij in zijn puberteit al verwerkt.
Klik om te vergroten...

Hoe kan hij dat in zijn puberteit verwerkt hebben? Zoiets verwerk je niet zomaar. Hoe kan je de consequenties inzien van zo'n situatie en zeker op die leeftijd. Misschien heeft hij er nu vrede mee, over 5 jaar, of 10 jaar. Maar wat nou als iedereen om hem heen een partner vind, man vrouw of de 18 soorten die ik nog nooit gezien heb. Hij zal verschrikkelijk eenzaam zijn, boos misschien. Je kan in mijn ogen NOOIT voorspellen hoe iemand zal reageren, en of iemand daadwerkelijk zn lusten onder controle houdt. Een mens kan heel veel hebben en het overgrote deel van de pedo's zal vast beseffen dat het niet kan, maar ieder mens breekt op een punt. Het is juist een stuk dramatischer voor hem dan voor anderen die beseffen dat ze nooit een partner krijgen. Die zijn misschien ziek, gehandicapt, verschrikkelijk lelijk, vul zelf maar in. Wordt namelijk steeds geconfronteerd met hetgene hij het diepst van binnen wel wil maar niet kan, op seksueel en op emotioneel gebied.

verwondering zei:
En ja, ik weet dat deze laatste zinnetjes bij mensen alarmbellen gaan doen afgaan. Als hij met kinderen zou gaan werken, zou ik daar dan niet een stokje voor moeten steken? En als er toch ooit iets mis zou gaan, zou ik daar dan niet medeverantwoordelijk voor zijn? Op de eerste vraag: nee.
Klik om te vergroten...

Hele gevaarlijke uitspraak, maar dat heb je zelf ook wel door. Het is nogal wat om te zeggen. Het ligt teveel voor de hand om te zeggen de kat op het spek binden, dan maak ik me er makkelijk vanaf. Maar ik snap niet hoe je dat geen slecht idee vind. Kan ik met mijn hoofd echt niet bij. [/QUOTE]


verwondering zei:
Op de tweede vraag: zeker. Ik zou bereid zijn de volledige verantwoordelijkheid op me te nemen. Ik zou me mijn hele leven schuldig en ellendig voelen als er iets ergs gebeurt dat ik had kunnen voorkomen. Waarom zou ik er dan toch niets tegen doen en hem zelfs aanmoedigen wanneer hij een carrièreswitch zou maken? Omdat het zijn roeping is en ik wéét dat er niets misgaat. Hoe weet ik dat? Dat kan ik niet rationeel verklaren, enkel gevoelsmatig. Ik ken hem. Sterker nog, als er iémand is die nooit een kind kwaad zou kúnnen doen, dan is hij het. Juist hij.
Klik om te vergroten...

Dit kan ik niet begrijpen. Ik begrijp niet hoe je ook maar die kans wil toelaten, zelfs stimuleren, hoe je ook maar misschien dat hele kleine beetje risico wil lopen. 000,1 procent blijft een risico. Je wil absoluut niet dat het gebeurd, natuurlijk niet en ik geloof echt dat het je broeder is en je gelooft dat hij nooit dat zou doen ( neem aan dat jullie broeders zijn en niet zomaar drinkmaatjes gezien t verhaal dat ie je verteld)

Hoe kan je met de feiten die je weet en zon situatie als dit zoiets laten afhangen van gevoel? Ik kan me niet in jou schoenen verplaatsen en het is makkelijk zeggen omdat het mij voorderest emotioneel niks doet, maar ik hoop dat ik rationeel zou reageren in zon situatie en beseffen dat het het beste is als hij niet teveel vrijwilligerswerk met kinderen gaat doen en ZEKER niet op bijvoorbeeld een kinderdag verblijf te werken. Daar krijg ik al aardig de kriebels van om eerlijk te zijn

Maar ik zou het nooit over mn hart kunnen verkrijgen om zoiets te stimuleren, hoe klein de kans ook is of hoe erg ik er ook op vertrouw dat het niet gebeurd. Eens gebeurd is het te laat, voor hem jou maar vooral voor het kind! Het leven van een kind is op dat moment verwoest en zal er altijd last van blijven houden. En een kans dat het gebeurd is er weldegelijk, we zijn het er geloof ik inmiddels allemaal over eens dat je seksualiteit is aangeboren, en ik val in herhaling maar een leven lang je instincten beheersen is niet onmogelijk maar wel heel onwaarschijnlijk.

Het mag dan zijn roeping zijn, de kans dat een kind wordt misbruikt moet 0 zijn en zeker niet gestimuleerd worden.
Elk geval is er een teveel en even schrijnend, ik weet dat jij net zo denkt over kindermisbruik als ik. Dat zei je


verwondering zei:
Die vredespijp herken ik en waardeer ik. Je bent bereid na te denken over dit gevoelige onderwerp en dat siert je.

Het is inderdaad niet niets om zoiets aan iemand te vertellen. Dat zou je inderdaad 'met z'n ballen op het blok' kunnen noemen. Gelukkig voor hem heb ik ze enkel gekieteld en zijn vertrouwen niet beschaamd. Zoals ik ook weet dat hij mijn vertrouwen niet zal beschamen.
Klik om te vergroten...

Ballen op het blok was misschien toch niet zon handige opmerking in dit topic :tonguewink: En ik moest hardop lachen om kietelen, toen ik je bericht las tijdens het personeelseten, heb t maar niet uitgelegd :sweatsmile:
En bedankt voor je compliment


verwondering zei:
De grens ligt daar waar er een kind schade wordt berokkend. Gevoelens doen dit niet, verkeerde acties wel. Dáár, en nergens anders, ligt de grens.
Klik om te vergroten...

Klopt inderdaad, maar uit deze specifieke gevoelens komen wel verkeerde acties voort! Niemand kan je inderdaad vertellen hoe je je moet voelen, maar waarom zouden we dit risico moeten of willen nemen? Niemand die een kind misbruikt wordt geboren met het idee om zoiets later te gaan doen. Maar uit ervaring is inmiddels gebleken dat het niet zon goed idee is om mannen met die voorkeur te laten werken met kinderen!
Ik heb ook geen hapklare oplossing maar iets van preventie of signalering op een of andere manier is wat ik bedoel



verwondering zei:
Je vraag over maatregelen: maatregelen zijn nodig voor pedofielen die niet kunnen omgaan met hun seksuele gevoelens. Zij hebben hulp nodig. Dat is momenteel lastig of onmogelijk. Voor pedofielen die er géén moeite mee hebben zijn geen maatregelen nodig. Voor beide groepen is het voordelig als het tenminste veilig zou zijn voor hun geaardheid uit te komen.
Klik om te vergroten...

Niet aan mij gericht maar wou toch wat zeggen. Ik denk dat ELKE pedofiel maatregelen cq hulp nodig heeft. Ik geloof niet dat er pedofielen zijn die er geen moeite mee hebben, dat kan gewoon niet. Als we het niet hebben over een aseksuele pedofiel zullen er altijd ''verboden'' lustgevoelens zijn. We zijn mensen, tuurlijk is dat moeilijk.
Ervoor uit kunnen komen zal nooit gebeuren, de maatschappelijke verontwaardiging is te groot. Het zijn inderdaad paria's van de maatschappij waardoor het des te moeilijker is aan de right side te blijven wandelen

verwondering zei:
Er is momenteel extreem weinig begrip voor pedo's. Dit topic hier op DF is een uitzondering in de zin dat ik nog nooit zo een genuanceerde discussie heb meegemaakt over dit onderwerp. Ja, ook hier lopen de gemoederen af en toe behoorlijk op, maar dan nog is deze discussie hier uitzonderlijk genuanceerd. Als heel Nederland meer de DF-kant op zou gaan zou het klimaat al een stuk vriendelijker zijn en ben ik ervan overtuigd dat er ook minder vaak iemand de fout in zou gaan. Alleen al in het belang van kinderen pleit ik voor meer begrip voor pedofielen.
Klik om te vergroten...

Ben, helaas, bang dat we kindermisbruik nooit gaan uitbannen. Het doel moet inderdaad zijn wel zoveel mogelijk.
De acceptatie van pedo's gaat nooit gebeuren, het zit ook in mensen hun instict om kinderen te beschermen. Het is niet haalbaar, althans ik zie het niet gebeuren

En begrip inderdaad. Begrip dat ze zelf niet voor hun gevoelens kiezen. Maar wat weegt er zwaarder in deze, het belang van elk potentieel slachtoffer of het belang van de ene volwassen man? Ik snap dat het verschrikkelijk is, maar het moet niet geaccepteerd worden. Het blijft een risico, en als er een de fout ingaat terwijl hij anderen had verteld over zijn voorkeur, wordt het opeens allemaal heel veel ingewikkelder denk ik. In het belang van kinderen pleit ik ervoor dat er iets gebeurd op het moment dat iemand ontdekt dat hij pedo is. Met een verplichte castratie gaan er inderdaad vrij weinig uit de kast komen ben ik bang, ik weet zelf ook de oplossing niet. In ieder geval een verbod met kinderen te werken en het advies niet in een kindrijke omgeving te gaan wonen, en een soort van begeleiding of checkup omdat hij toch ook af en toe zn ei kwijt moet



verwondering zei:
et is geen afweging tussen die twee. Het is een afweging die beide bevoordeelt.

Waar je vooruitgang kan boeken is bij het behandelen van de probleemgevallen. Als je alle pedofielen plattrapt vind je die probleemgevallen niet. Die probleemgevallen blijven ondergronds en woekeren als een kankergezwel. Misbruik is helaas nooit volledig uit te roeien, dat is een utopie. Maar onze beste kans om het zoveel als maar mogelijk is te beperken, is zorgen dat álles bespreekbaar is, en er hulp geboden kan worden daar waar dat nodig is.

Met als belangrijkste motivatie de veiligheid van kinderen. En met als bijkomend voordeel dat alle pedofielen die perfect in staat zijn met (niet ondanks) hun gevoelens in de maatschappij mee te draaien een veel fatsoenlijker leven hebben.
Klik om te vergroten...

Denk dat we het eens zijn over het einddoel, niet over de weg ernaar toe. Ga in herhaling vallen als ik hier nog verder op inga, alles is wel voorgekomen in de eerdere alineas.

Nou bedankt voor je post en nogmaals niet persoonlijk he puur even de situatie.

maar kan iemand mij vertellen hoe dit in godsnaam sneller kan? Ik zat de hele tijd die quote marks te kopieren en dan weer tekst te plakken. Zijn een uur verder inmiddels :sweatsmile: ben nog niet zo handig met dit forum. Die vredespijp ligt nog zo goed als onaangeraakt in de asbak
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#9
Zwijgrecht zei:
En begrip inderdaad. Begrip dat ze zelf niet voor hun gevoelens kiezen. Maar wat weegt er zwaarder in deze, het belang van elk potentieel slachtoffer of het belang van de ene volwassen man? Ik snap dat het verschrikkelijk is, maar het moet niet geaccepteerd worden. Het blijft een risico, en als er een de fout ingaat terwijl hij anderen had verteld over zijn voorkeur, wordt het opeens allemaal heel veel ingewikkelder denk ik. In het belang van kinderen pleit ik ervoor dat er iets gebeurd op het moment dat iemand ontdekt dat hij pedo is. Met een verplichte castratie gaan er inderdaad vrij weinig uit de kast komen ben ik bang, ik weet zelf ook de oplossing niet. In ieder geval een verbod met kinderen te werken en het advies niet in een kindrijke omgeving te gaan wonen, en een soort van begeleiding of checkup omdat hij toch ook af en toe zn ei kwijt moet
Klik om te vergroten...
Allereerst wil ik zeggen dat je mijn persoonlijke mening precies verwoord hebt, dus dank daarvoor!
Wilde mezelf als vraagsteller ook -zoveel mogelijk- buiten de discussie houden.
Ik zal niet bij alles wat je gezegd hebt opmerkingen geven aangezien ik je mening deel. Wel één aangaande wat ik hierboven gequoot heb;
Inderdaad moet het belang van het kind voorop staan. De zwakkeren moeten tegen de sterkeren beschermd worden. Veel mensen zouden er het liefst voor kiezen bepaalde vrijheden van de pedofiel met harde middelen in te perken als preventieve maatregel. Wat ons daar als maatschappij van weerhoudt is een gevoel van menselijkheid en begrip voor de situatie van de pedofiel. Dat is van de ene kant mooi en van de andere kant is het ook onze achilleshiel. Het geschenk en de last van empathie. De slang die zichzelf in zijn eigen staart bijt.

Sprekende over de dierenwereld; daar worden dit soort dingen effectiever opgelost. Een dier dat een gevaar vormt voor andere soortgenoten wordt verbannen of gedood. Zo zijn dieren in staat te overleven door natuurlijke selectie. Een oerdrift die overigens wel bij veel mensen omhoog komt zodra er daadwerkelijk onmiddellijk gevaar dreigt...
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#10
Bijzonder sterke posts van zowel @verwondering als @Zwijgrecht. Jullie geven samen een genuanceerd beeld van beide zijden van het argument. Ik ben echt onder de indruk!

verwondering zei:
Er is momenteel extreem weinig begrip voor pedo's. Dit topic hier op DF is een uitzondering in de zin dat ik nog nooit zo een genuanceerde discussie heb meegemaakt over dit onderwerp. Ja, ook hier lopen de gemoederen af en toe behoorlijk op, maar dan nog is deze discussie hier uitzonderlijk genuanceerd. Als heel Nederland meer de DF-kant op zou gaan zou het klimaat al een stuk vriendelijker zijn en ben ik ervan overtuigd dat er ook minder vaak iemand de fout in zou gaan.
Klik om te vergroten...
Jullie geven hier samen het goede voorbeeld en zijn voor mij opnieuw een reden om trots te zijn op dit forum!

P.S. Als die vredespijp nog eens rondgaat dan lust ik ook wel een hijs :tonguewink:
A
AcidWarriorLid
01-01-2024, 00:00
#11
Eik zei:
Bijzonder sterke posts van zowel @verwondering als @Zwijgrecht. Jullie geven samen een genuanceerd beeld van beide zijden van het argument. Ik ben echt onder de indruk!


Jullie geven hier samen het goede voorbeeld en zijn voor mij opnieuw een reden om trots te zijn op dit forum!

P.S. Als die vredespijp nog eens rondgaat dan lust ik ook wel een hijs :tonguewink:
Klik om te vergroten...
Idd een goed voorbeeld van hoe een discussie op een volwassen manier gevoerd kan worden terwijl er toch verschillende kanten en meningen belicht worden.

P.S. Als het een Amnesia-vredespijp is, doe dan voor mij maar 2 hijsjes. :tongueout:
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#12
Geen idee. Dit zou anders wel in de krant gestaan hebben, iets van legale zelfverdediging met een stevige afstraffing voor de mogelijke aanvaller in casu....want die is echt wel voor een zeer lange tijd uitgeswingt!
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#13
Zwijgrecht zei:
maar kan iemand mij vertellen hoe dit in godsnaam sneller kan? Ik zat de hele tijd die quote marks te kopieren en dan weer tekst te plakken. Zijn een uur verder inmiddels :sweatsmile: ben nog niet zo handig met dit forum. Die vredespijp ligt nog zo goed als onaangeraakt in de asbak
Klik om te vergroten...
Het is gelukkig vrij simpel; je moet een tekst die jij wil quoten selecteren met je muis en dan verschijnt er automatisch een vakje met "citaat/reageer" wanneer je je muis los laat. Selecteer "reageer".
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#14
Goede posts van Verwondering en Zwijgrecht ja. :)

Zwijgrecht zei:
Hoe kan je dit zo met zekerheid zeggen? Je seksualiteit wordt gedreven door je instict, je oerdrift. Ik zeg dus niet dat iemand wel MOET toegeven aan zn lusten, maar wel dat je maatje er altijd aan zal blijven denken, het zal altijd een soort diep verlangen zijn. De overweging zal er altijd zijn. Zoiets kan je niet uitschakelen.
Klik om te vergroten...
Voor een deel eens met dit. Seksualiteit komt uit een oerdrift ja en werkt daarom zeer sterk op ons vanuit onze biologie. Maar ik ben het er niet mee eens dat iemand per definitie altijd geplaagd zal worden door verlangen. Je kunt namelijk een bewuste keuze maken voor aseksualiteit. Dit betekent niet dat je voor altijd zult moeten vechten tegen een onophoudelijke drang, omdat seksuele energie niet opgesloten zit in de lagere regionen (als je begrijpt wat ik bedoel). Je bent dus niet per se een slaaf van je seksuele energie, hoe sterk deze ook is. Zoals jij zelf ook al zegt hoef je niet toe te geven aan je lusten, maar het gaat nog verder dan dat. Je kunt door herhaaldelijk niet toegeven aan je lusten en hoge bewustheid je overtollige seksuele energie kwijtraken via andere wegen dan de seksuele organen. Maar ik geef je gelijk dat het niet een kwestie van uitschakelen is. We zijn geen robots. Ik zie het eerder als steeds meer groeien in bewustheid en verantwoordelijkheid en steeds meer je energie niet laten degraderen tot lust. Mijn punt is dat ik denk dat een leven zonder gebukt te gaan onder een diep lustverlangen mogelijk is.

Er wordt vaak grappig gedacht over aseksualiteit en platonische liefde, maar dit is een zeer vervullende effectieve manier om overtollige (seksuele) energie kwijt te raken. Het is wat ik momenteel praktiseer (ik ben normaliter hetero by the way, dus de gevaren van "terugval" zijn natuurlijk niet drastisch groot zoals bij iemand met een pedofiele geaardheid).

Zwijgrecht zei:
Hij zal ongetwijfeld een goed persoon zijn met een goed hart cq karakter, maar uiteindelijk blijven we mensen en die hebben behoeftes en instincten. Uitzonderingen bevestigen de regel natuurlijk maar iemand die van jongs af aan al beseft dat hij iets "slechts" in zich heeft en dat zijn hele leven onder controle blijft houden getuigd van een behoorlijk staaltje discipline.:sweatsmile: Ik denk dat zoiets wel wordt bedoeld als mensen het hebben over een tikkende tijdbom of wachten tot het verkeerd gaat.
Klik om te vergroten...
Als het geforceerd onder controle gehouden moet worden, dan ben ik het ermee eens dat het een tikkende tijdbom is. Maar zoals gezegd is forceren imo niet nodig als je leert meester te worden over je energieën door er bewust van te worden en deze in andere banen te leiden.

Uiteraard, bij de meeste pedofielen zal het niet gaan zoals ik beschrijf, maar ligt dat niet eerder aan gebrek aan kennis en ervaring hiermee in onze samenleving? In deze samenleving worden pedofielen gezien als mensen die hun leven moeten uitzitten gebukt onder een dwangmatige perverse behoefte, omdat wij (de zogenaamde "normale" mensen) onszelf in de regel ook als zwakker zien dan onze eigen seksualiteit (die in ons geval wél sociaal geaccepteerd is). Hoe kunnen we geloven dat pedofielen dat kunnen weerstaan, als wij dat zelf niet (lijken te) kunnen?

Zwijgrecht zei:
De acceptatie van pedo's gaat nooit gebeuren, het zit ook in mensen hun instict om kinderen te beschermen. Het is niet haalbaar, althans ik zie het niet gebeuren.
Klik om te vergroten...
Ik zie het ook niet of moeilijk gebeuren, maar het feit dat het in vroegere beschavingen wel geaccepteerd was sluit de onmogelijkheid uit. Er is een instinct om kinderen te beschermen, maar een cultuur kan mensen doen denken dat zoiets niet iets is om tegen beschermd te moeten worden en daar ligt het gevaar. We kijken nu vanuit deze zeitgeist, maar hebben we ook maar enig idee hoe mensen over tientallen of honderden jaren denken? Nu al worden mensen massaal gehersenspoeld bepaalde dingen te aanbidden en andere niet. Dit zijn trends die elk moment compleet kunnen veranderen. Het beste wat we kunnen doen is niet meedoen aan trends. Ons eigen individueel zijn en dat tot het ideaal en voorbeeld maken. We weten ergens echt wel dat het absoluut fout is om een ander mens te misbruiken, daar hebben we geen cultuur voor nodig om te bepalen wat goed en slecht is.
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#15
Mindless zei:
Je kunt namelijk een bewuste keuze maken voor aseksualiteit.
Klik om te vergroten...
Ik heb daar zeer sterk mijn twijfels over. Laten we het omdraaien- wanneer je aseksueel bent kan je dan ook een bewuste keuze maken voor seksualiteit?

Dan nog iets anders waar geheel aan voorbij wordt gegaan. Bij het 'kiezen voor aseksualiteit' (zoals jij dat voorstelt) of het in bedwang houden van pedoseksuele driften wordt er blijkbaar gemakshalve van uit gegaan dat de pedo van goede wil is. Laten we er even voor het gemak van uitgaan dat er 'goede' pedo's bestaan die zichzelf kunnen bedwingen. Blijft het gevaar van pedo's die juist wél kwaad in de zin hebben. Die bewuste personen zullen alles in het werk stellen om onopgemerkt te blijven en vervolgens toe te slaan. Vandaar ook dat Robert M. https://www.parool.nl/amsterdam/robert-m-verdacht-van-verkrachting-van-kinderen~a1858120/ geruisloos zijn gang kon gaan. Één van de kenmerken van een psychopaat is dat hij alles zal doen om zijn eigen wil door te zetten, inclusief liegen en bedriegen. Indien hij al getraceerd wordt en (stel dat hij) onder psychologische behandeling wordt gesteld, zal hij alles doen om zijn eigen wil door te zetten. Een ander kenmerk van een psychopaat is het totaal ontbreken van een empathisch vermogen. Misschien dat er pedofielen bestaan die zichzelf in de hand kunnen houden, of belangrijker: wíllen houden; Dan blijft er nog steeds het gevaar van het soort dat als een jager op zijn prooi wacht. En dan uiteindelijk toeslaat.
Voorbeelden te over;
https://www.hartvannederland.nl/nie...opgepakt-in-nepal-vanwege-kindersekstoerisme/
https://www.ad.nl/binnenland/pedofiel-van-der-v-woont-boven-kinderdagverblijf~a4cf5e73/
https://www.hartvannederland.nl/top-nieuws/2015/benno-l-woont-dichtbij-kinderdagverblijf/?
Etc, etc.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#16
Rayyar zei:
Ik heb daar zeer sterk mijn twijfels over. Laten we het omdraaien- wanneer je aseksueel bent kan je dan ook een bewuste keuze maken voor seksualiteit?
Klik om te vergroten...
Niet per se denk ik, bij aseksualiteit vanaf de geboorte is er al simpelweg geen drang. Maar dat hoeft niet te betekenen dat dit de mogelijkheid te kiezen voor aseksualiteit (bij seksuele mensen) uitsluit. We hebben vrije wil nee te zeggen. Ook om ja te zeggen, maar als er in eerste instantie al geen lustgevoelens zijn, waar zeg je dan ja tegen?

Het is ook niet een beslissing die je in één moment maakt. Het is herhaaldelijk nee zeggen tegen een drang en leren die energie te transformeren naar iets anders dan lust.

Twijfels zijn logisch, maar dit is iets wat iemand proefondervindelijk kan onderzoeken voor zichzelf.

Rayyar zei:
Dan nog iets anders waar geheel aan voorbij wordt gegaan. Bij het 'kiezen voor aseksualiteit' (zoals jij dat voorstelt) of het in bedwang houden van pedoseksuele driften wordt er blijkbaar gemakshalve van uit gegaan dat de pedo van goede wil is. Laten we er even voor het gemak van uitgaan dat er 'goede' pedo's bestaan die zichzelf kunnen bedwingen. Blijft het gevaar van pedo's die juist wél kwaad in de zin hebben. Die bewuste personen zullen alles in het werk stellen om onopgemerkt te blijven en vervolgens toe te slaan. Vandaar ook dat Robert M. https://www.parool.nl/amsterdam/robert-m-verdacht-van-verkrachting-van-kinderen~a1858120/ geruisloos zijn gang kon gaan. Één van de kenmerken van een psychopaat is dat hij alles zal doen om zijn eigen wil door te zetten, inclusief liegen en bedriegen. Indien hij al getraceerd wordt en (stel dat hij) onder psychologische behandeling wordt gesteld, zal hij alles doen om zijn eigen wil door te zetten. Een ander kenmerk van een psychopaat is het totaal ontbreken van een empathisch vermogen. Misschien dat er pedofielen bestaan die zichzelf in de hand kunnen houden, of belangrijker: wíllen houden... Dan blijft er nog steeds het gevaar van het soort dat als een jager op zijn prooi wacht. En dan uiteindelijk toeslaat.
Voorbeelden te over;
https://www.hartvannederland.nl/nie...opgepakt-in-nepal-vanwege-kindersekstoerisme/
https://www.ad.nl/binnenland/pedofiel-van-der-v-woont-boven-kinderdagverblijf~a4cf5e73/
https://www.hartvannederland.nl/top-nieuws/2015/benno-l-woont-dichtbij-kinderdagverblijf/?
Etc, etc.
Klik om te vergroten...
Uiteraard wordt het dan een ander verhaal. Een psychopaat zal sowieso manipulatie gebruiken om zijn eigen agenda te volbrengen.
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#17
Mindless zei:
Het is ook niet een beslissing die je in één moment maakt. Het is herhaaldelijk nee zeggen tegen een drang en leren die energie te transformeren naar iets anders dan lust.

Twijfels zijn logisch, maar dit is iets wat iemand proefondervindelijk kan onderzoeken voor zichzelf.
Klik om te vergroten...

Met alle respect, maar wanneer ik de gezichten bekijk van daders als Robert M, Benno L., Sietze van der V. dan betwijfel ik ten zeerste of zij bereid zijn, nog sterker in staat zijn om zichzelf te doen transformeren tot een beter persoon zoals jij dat schetst.

bennoviesbah.jpg Benno L. Pedo en Zwemleraar voor kinderen
S
SylLid
01-01-2024, 00:00
#18
CuriousExplorer zei:
Jij durft. 😅
Klik om te vergroten...
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#19
Roze olifant zei:
Ik vind het wel bijzonder dat je over het algemeen best pessimistisch in de wereld/tegenover de mensheid lijkt te staan (correct me it I’m wrong, dat is slechts een algemene constatering op basis van je posts) maar dan wél gelooft in de inherente goedheid van de mens. Niet verwacht eigenlijk haha.
Klik om te vergroten...
Dat ligt er meer aan dat ik weleens in een dip zat de laatste tijd. Nu (met wat hulp van st. Janskruid) al een kleine week geen last meer van. :) Ik vind nog steeds dat er veel kwaad is in de wereld, maar ben er niet meer zo op gericht als ik zelf happy ben.

Ik geloof niet in de inherente goedheid van de mens. Maar ik geloof überhaupt niet dat mensen in wezen goed of slecht zijn. Wat goed en wat slecht is, bepalen we uiteindelijk ook gewoon zelf.
Klik om te vergroten...
Ik geloof eigenlijk ook niet in de inherente goedheid ván de mens. Maar ik geloof wel in een overkoepelende goedheid die ons creëert. Iets dat ons deze ervaring van vrije wil geeft en tegelijkertijd met open armen wacht tot we er naar terugkeren vanuit diezelfde vrije wil.
D
De DunneLid
01-01-2024, 00:00
#20
verwondering zei:
Ik zou bijna willen zeggen: kusje erop? Maar nee, sorry. Die laat ik voorbij gaan. :wink:
Klik om te vergroten...

Nou nou zeg! :tonguewink::tearsofjoy::tilttearlaugh::tonguewink:

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...2324252627...71
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."