Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsDe Tweede Kamer stemt over het stofgroepenverbod

De Tweede Kamer stemt over het stofgroepenverbod

214 antwoorden
97 weergaven
18-5-2026
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#1
Kordie zei:
Ook geen datum wanneer het wordt behandeld door de eerste kamer.
Klik om te vergroten...
Neo-Shulginist zei:
Ik heb nog even gecheckt, en de planning voor het bespreken van het stofgroepenverbod is nog niet ingedeeld. Dus het is onbekend wanneer de Eerste Kamer gaat stemmen over het wetsvoorstel.
Klik om te vergroten...
Dit (edit: de planning en manier waarop het wetsvoorstel moet verlopen bepalen) gebeurt altijd tijdens de eerste commissie waar t wetsvoorstel onder valt, VWS dus. Volgens mij zie ik die nog niet in de planning staan, maar zal niet lang duren. Kan wel zijn dat ze ook nog hele onderzoeken e.d. willen gaan uitzetten, en dan is de stemming nog heeeeeul ver weg.

Verder helemaal eens met Neo’s inschatting. Januari 2025 op zn vroegst.

Neo-Shulginist zei:
De Eerste Kamer kan alleen kiezen: aannemen of verwerpen. Dus de wet moet in zijn volledigheid worden overgenomen. Andere drugs kunnen dus niet toegevoegd worden aan het huidige voorstel.
Klik om te vergroten...
Nah ze mogen ook een novelle indienen, das een beetje een variant op een amendement voor de EK (die indd daarnaast alleen wetten mag aannemen of verwerpen). Die moet eerst weer worden aangenomen door de TK dus wordt de stemming in de EK uitgesteld. Een novelle mag alleen niet politiek van aard zijn, maar gaat meer over de werking van de wet. Dus geen nieuwe stofgroepen gok ik maar een novelle is niet geheel ondenkbaar bij deze wet… maar zal wss niet. Ze mogen overigens wel moties indienen.

Neo-Shulginist zei:
1P-LSD valt niet onder het stofgroepenverbod en blijft voorlopig legaal.
Klik om te vergroten...
Neo-Shulginist zei:
Benzo's vallen niet onder het stofgroepenverbod.

Voor een complete lijst:
www.changingperspective.info

Deze lijst met stoffen wordt straks in één klap verboden - Changing Perspective

Het kabinet wil een lijst met honderden stoffen verboden maken. De wet gaat gelden voor stoffen die lijken op mescaline, cannabis, speed, of fentanyl.
www.changingperspective.info www.changingperspective.info
Klik om te vergroten...
😂
Zou zo fijn zijn als je bepaalde berichten kon pinnen
j
jonnaownsLid
01-01-2024, 00:00
#2
Kordie zei:
Je hebt gelijk.
Ze zijn (nog) legaal.

(Benzo)diazepines​

  • Bromazolam
  • Bromonordiazepam
  • Clonazolam
  • Deschloroetizolam
  • Desmethylflunitrazepam
  • Flualprozolam
  • Flubromazepam
  • Flubrotizolam
  • Fluetizolam
  • Flunitrazolam
  • Gidazepam
  • Metizolam
  • Meclonazepam
  • Norflurazepam
  • Pagoclone
  • Pyrazolam

Eerlijk gezegd verbaasd het me wel.
Als je bv ziet wat die bromazolam voor ellende aanricht.
Ik had echt gedacht dat die als eerste eruit zouden gaan.

Waarom zouden deze nog legaal blijven?
Zit daar een speciale rede achter?
Klik om te vergroten...
dit is gewoon pure Fck logic moment
O
OtherShoreLid
01-01-2024, 00:00
#3
Zeebats zei:
Bromazolam wordt dit jaar ook nog verboden , komt heel snel op een aanbeveling lijst (voor verbod) van de WHO te staan.
Klik om te vergroten...
Als een stof eenmaal op de lijst van het WHO staat wordt de productie in China gestaakt. Omdat de meeste RCs ingevoerd worden uit China ontstaat er vaak kort daarna schaarste en gaat de kwaliteit omlaag. Het kan nog wel even duren voordat er echt een verbod komt, maar het kwaad is dan al geschied (of goed, depending on your view).
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#4
Neo-Shulginist zei:
Jawel daar geven de ministeries ontheffingen voor af. Dan moet er wel sprake zijn van een goedgekeurd geneesmiddel waarvan medisch-wetenschappelijk is aangetoond dat het voldoende veilig en effectief is. Of van wetenschappelijk onderzoek met de juiste veiligheidsmaatregelen.
Klik om te vergroten...

Maar dan zou je toch zeggen (even denken met boerenverstand) dat ze de benzo achtige rc's kunnen/gaan verbieden?

Ontheffing voor de fabrikanten die de geneesmiddelen verkopen aan de apotheken.
Degene met geen ontheffen zoals de vendorshps geen vergunning.

Maar blijkbaar gaan we (nog) niet die kant op?!
P
Paranoize.Lid
01-01-2024, 00:00
#5
Lemmy zei:
De meeste wel ja
Klik om te vergroten...
Mee eends
Z
ZeebatsLid
01-01-2024, 00:00
#6
Dirkjan zei:
Ik mis hem. Hij en @Neo-Shulginist zijn toch een soort voorbeelden voor mij. Iemand enig idee waar hij uithangt? We need him.
Klik om te vergroten...
Bob is dood. Jos leeft nog. Binnenkort komt het vervolg van Willems kantine uit
D
DirkdirkLid
01-01-2024, 00:00
#7
Zeebats zei:
Bob is dood. Jos leeft nog. Binnenkort komt het vervolg van Willems kantine uit
Klik om te vergroten...
Opnieuw, no clue wat je bedoelt en hij gaat volledig over mijn hoofd.
Neo-Shulginist zei:
ennelijk valt dat ook nog onder amines. Zie 'secondary amines':
Klik om te vergroten...
Even serieus, dat met die amines, secondary amines, tertiary amines etc en functional groups en de hele reut is behoorlijk diepgaand en complex, daar moet een wet toch wel een beetje duidelijk aangeven hoe of wat en niet zomaar wat zeggen want dan zijn er allerlei mazen in de wet om te kunnen gebruiken voor de verkoop van RC's.
D
DirkdirkLid
01-01-2024, 00:00
#8
Hippie Langwaus zei:
Valt phenylalanine dan straks ook onder deze chemische sleepnetwet?
Klik om te vergroten...
Dat lijkt me niet want is een essentieel aminozuur, het is niet hetzelfde als phenethylamine.

This essential amino acid is classified as neutral, and nonpolar because of the inert and hydrophobic nature of the benzyl side chain. The L-isomer is used to biochemically form proteins coded for by DNA. Phenylalanine is a precursor for tyrosine, the monoamine neurotransmitters dopamine, norepinephrine (noradrenaline), and epinephrine (adrenaline), and the biological pigment melanin.
S
SnuifcabineLid
01-01-2024, 00:00
#9
Waar kan ik zien wie voor en tegen hebben gestemd? Staat dit ook op de website van de tweede kamer ergens?
S
SnuifcabineLid
01-01-2024, 00:00
#10
Ah in het verslag document staat het. Maar er is denk ik geen duidelijk overzicht voor iedere motie wie voor/tegen stemt, of een andere website waar ik dat kan vinden?
H
Hippie LangwausLid
01-01-2024, 00:00
#11
Dirkjan zei:
Dat lijkt me niet want is een essentieel aminozuur, het is niet hetzelfde als phenethylamine.

This essential amino acid is classified as neutral, and nonpolar because of the inert and hydrophobic nature of the benzyl side chain. The L-isomer is used to biochemically form proteins coded for by DNA. Phenylalanine is a precursor for tyrosine, the monoamine neurotransmitters dopamine, norepinephrine (noradrenaline), and epinephrine (adrenaline), and the biological pigment melanin.
Klik om te vergroten...
Maar phenylalanine is amfetamine met een carboxyl-zuurgroep. Als je de zuurgroep van phenylalanine zou reduceren krijg je methamfetamine, volgens mij. Methamfetamine is al specifiek verboden, maar is een fenylethylamine, net zoals amfetamine dat is.

download.png

Het is een fenylethylamine, want fenylring en ethyl en dan de amine
Z
ZeehondLid
01-01-2024, 00:00
#12
@Neo-Shulginist
Ik waardeer het enorm dat je al deze goede informatie met ons deelt 🙏🙏
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#13
Dirkjan zei:
Even serieus, dat met die amines, secondary amines, tertiary amines etc en functional groups en de hele reut is behoorlijk diepgaand en complex, daar moet een wet toch wel een beetje duidelijk aangeven hoe of wat en niet zomaar wat zeggen want dan zijn er allerlei mazen in de wet om te kunnen gebruiken voor de verkoop van RC's.
Klik om te vergroten...
Ja volgens mij is dit ook een van de aangenomen moties. Dat er voorlichting moet komen over verboden drugs (en hoe verschrikkelijk slecht die wel niet zijn) als de wet wordt aangenomen. De Raad van State had zo'n voorlichtingscampagne ook geadviseerd in een eerdere reactie op het voorstel. Maar het blijft ook het voornaamste probleem van deze wet als je het mij vraagt. Dat het legaliteitsbeginsel in het gedrag komt omdat niet meer duidelijk is wat nou precies verboden is en niet. Tegelijkertijd is dat volgens mij het hoofddoel van de beleidsmakers: gewoon duidelijk maken dat drugs slecht en verboden zijn. Dat is dan alleen het vervelende, want ik denk dan direct: 'over welke drug(s) hebben ze het dan precies?'
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#14
Hippie Langwaus zei:
Valt phenylalanine dan straks ook onder deze chemische sleepnetwet?
Klik om te vergroten...
Ik neem aan van wel.
Mij is sowieso nogal onduidelijk wat er dan gaat gebeuren met allerlei voedingsstoffen. Daar zal jurisprudentie over moeten komen. Dat bepaalde etenswaren bestraft zullen worden via de Opiumwet lijkt mij niet erg waarschijnlijk. Maar er zit natuurlijk wel een groot grijs gebied tussen voedingsmiddel - voedingsstof - voedingssupplement - drugs. En dat wordt dan allemaal potentieel strafbaar zonder dat voor burgers duidelijk is wat ze nou precies wel en niet mogen. In dat soort gevallen wordt dus vooral duidelijk hoezeer dit met een kanon op een mug schieten is.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#15
Snuifcabine zei:
Waar kan ik zien wie voor en tegen hebben gestemd? Staat dit ook op de website van de tweede kamer ergens?
Klik om te vergroten...
Snuifcabine zei:
Ah in het verslag document staat het. Maar er is denk ik geen duidelijk overzicht voor iedere motie wie voor/tegen stemt, of een andere website waar ik dat kan vinden?
Klik om te vergroten...
Hieronder kan je lezen welke moties zijn aangenomen. Om te zien wie er precies voor en tegen stemt kun je denk ik het best via Debat Gemist terugkijken. Ik heb tijdens de stemming live zitten kijken en daar werden alleen de partijen genoemd die voor stemden. Voor de moties heb ik niet nog bijgehouden welke partijen dat allemaal waren, want dat ging te snel.

Moties ingediend bij de Wijziging van de Opiumwet | Tweede Kamer der Staten-Generaal

www.tweedekamer.nl www.tweedekamer.nl
R
RelmuisLid
01-01-2024, 00:00
#16
Hebben ze al eens naar bupropion gekeken?
H
Hippie LangwausLid
01-01-2024, 00:00
#17
Ik interpreteer het vooralsnog als volgt voor (gesubstitueerde) fenylethylamines.

Alle stoffen waarin je de volgende structuur kunt vinden, hoe ver gezocht dan ook, met geen of meerdere willekeurige substituties voor alle mogelijke combinaties van restgroepen, vallen onder de stofgroep fenylethylamines:

Phenylethyl_Amine_General_Formula_V1.svg.png
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#18
Relmuis zei:
Hebben ze al eens naar bupropion gekeken?
Klik om te vergroten...
Voor medisch gebruik geldt er sowieso een uitzondering. Kijk bijvoorbeeld naar dexamfetamine is, wat gewoon heel zuivere speed is die je meekrijgt van de apotheker.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#19
Hippie Langwaus zei:
Ik interpreteer het vooralsnog als volgt voor (gesubstitueerde) fenylethylamines.

Alle stoffen waarin je de volgende structuur kunt vinden, hoe ver gezocht dan ook, met geen of meerdere willekeurige substituties voor alle mogelijke combinaties van restgroepen, vallen onder de stofgroep fenylethylamines:

Bekijk bijlage 56667
Klik om te vergroten...
Exact
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#20
1705443709535.png

zou dit beteken dat MDPHP
niet verboden worden zie MDPH staan maar dus zonder 2de P

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
123456...11
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."