Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsnieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

nieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

1123 antwoorden
240 weergaven
18-5-2026
Z
ZanzaLid
01-01-2024, 00:00
#1
@Kordie: veel vendors gebruiken hun vendor website als legale manier om criminele activiteiten wit te wassen. Zullen ze niet allemaal doen, maar veel wel. Het is een makkelijke manier om veel zwartgeld om te zetten binnen een normaal bedrijf. De een heeft een kapperszaak die altijd dicht is, maar op papier wel klanten heeft, de ander heeft een fake uitzendbureau met no shows, etc. etc. Ik weet niet 100% zeker of dat bij deze vendor het geval is, maar als je al in drugshandel zit, is een site beheren waarop feitelijk drugs wordt verkocht onder de noemer not for human cosumption natuurlijk wel een redelijk gemakkelijke zet. Het zit niet ver van je originele werkzaamheden af en je klantenbestand is gelijk aan het klantenbestand van je illegale praktijken. Snap je?

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...1516171819...57
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#2
Zanza zei:
@Kordie: veel vendors gebruiken hun vendor website als legale manier om criminele activiteiten wit te wassen. Zullen ze niet allemaal doen, maar veel wel. Het is een makkelijke manier om veel zwartgeld om te zetten binnen een normaal bedrijf. De een heeft een kapperszaak die altijd dicht is, maar op papier wel klanten heeft, de ander heeft een fake uitzendbureau met no shows, etc. etc. Ik weet niet 100% zeker of dat bij deze vendor het geval is, maar als je al in drugshandel zit, is een site beheren waarop feitelijk drugs wordt verkocht onder de noemer not for human cosumption natuurlijk wel een redelijk gemakkelijke zet. Het zit niet ver van je originele werkzaamheden af en je klantenbestand is gelijk aan het klantenbestand van je illegale praktijken. Snap je?
Klik om te vergroten...

Thanks.

Als je het door die bril bekijkt maakt het idd ook meer duidelijk.
Dan zal er mogelijkerwijs wel iets van medicijnen verkocht zijn die je normaal alleen op recept krijgt.
Dan is het ook logisch dat er ingegrepen wordt, en heb je het ook over iets illegaals waar in de nieuwsartikelen naar gerefereerd wordt.

Daarnaast is X geloof ik wel vaker negatief in het nieuws geweest.

Maar waarom sommige anderen vendors dan de RC benzo's weghalen. Wat is jouw visie daarop @Zanza ?
Z
ZanzaLid
01-01-2024, 00:00
#3
Kordie zei:
Maar waarom sommige anderen vendors dan de RC benzo's weghalen. Wat is jouw visie daarop @Zanza ?
Klik om te vergroten...
Ja das een goede vraag. Ik ben er nog niet over uit.
K
KoningTotoLid
01-01-2024, 00:00
#4
Zanza zei:
@Kordie: veel vendors gebruiken hun vendor website als legale manier om criminele activiteiten wit te wassen. Zullen ze niet allemaal doen, maar veel wel. Het is een makkelijke manier om veel zwartgeld om te zetten binnen een normaal bedrijf. De een heeft een kapperszaak die altijd dicht is, maar op papier wel klanten heeft, de ander heeft een fake uitzendbureau met no shows, etc. etc. Ik weet niet 100% zeker of dat bij deze vendor het geval is, maar als je al in drugshandel zit, is een site beheren waarop feitelijk drugs wordt verkocht onder de noemer not for human cosumption natuurlijk wel een redelijk gemakkelijke zet. Het zit niet ver van je originele werkzaamheden af en je klantenbestand is gelijk aan het klantenbestand van je illegale praktijken. Snap je?
Klik om te vergroten...
Dan heb je het over witwassen en zou de FIU/FIOD ook betrokken moeten zijn.

Dat de website op verzoek van NVWA offline is gehaald impliceert iets anders. Maar wellicht dat de FIOD er nu ook wordt/is bijgehaald omdat witwassen een breed begrip is.

Als je het mij vraagt zit de crux hem in benzo's verkopen die duidelijk voor consumptie zijn bedoeld, ook al staat dat er niet bij. Blijft de vraag wel waarom nu pas ingrijpen. Wellicht zijn er klachten van mensen binnengekomen die er fout op zijn gegaan (overdosis bijv)?

Feit is wel dat de grote vendors nu razendsnel de benzo's uit hun assortiment aan het halen zijn. Dus het is geen klein dingetje dat hier speelt.
Z
ZanzaLid
01-01-2024, 00:00
#5
KoningToto zei:
Dan heb je het over witwassen en zou de FIU/FIOD ook betrokken moeten zijn.

Dat de website op verzoek van NVWA offline is gehaald impliceert iets anders. Maar wellicht dat de FIOD er nu ook wordt/is bijgehaald omdat witwassen een breed begrip is.

Als je het mij vraagt zit de crux hem in benzo's verkopen die duidelijk voor consumptie zijn bedoeld, ook al staat dat er niet bij. Blijft de vraag wel waarom nu pas ingrijpen. Wellicht zijn er klachten van mensen binnengekomen die er fout op zijn gegaan (overdosis bijv)?

Feit is wel dat de grote vendors nu razendsnel de benzo's uit hun assortiment aan het halen zijn. Dus het is geen klein dingetje dat hier speelt.
Klik om te vergroten...
Ja daar heb je gelijk in idd. De genoemde reden van offline halen is in eerste instantie dat wat jij benoemt en wrs zijn andere vendors daarom nu ook gestopt met die activiteiten.

Al is het wel gek dat dit enkel en zeer specifiek benzo's omvat en niet de overige producten
H
Hippie LangwausLid
01-01-2024, 00:00
#6
Het zou ook kunnen zijn dat er geneesmiddelen (bekende benzodiazepines) in de pellets zaten, waarvan werd aangegeven dat het legale stoffen zouden zijn.

Dat er bijvoorbeeld lorazepam in pellets zat die als pyrazolam werden verkocht. Al dan niet bekend bij de vendor zelf.
B
BelowTheFlowLid
01-01-2024, 00:00
#7
Vaak is de minst gecompliceerde uitleg (oorzaak>gevolg) de juiste ("Occam's razor", kort door de bocht).

Mensen die "erg ziek" geworden zijn, verslaafd aan benzo's geraakt zijn. Laatste is een overtreffende trap van "ziek geworden".

Mogelijk werkt het mantra "niet bestemd voor menselijke consumptie" niet meer ... en is de NVWA wakker geworden.

Blijft de vraag waarom alleen benzo's ... omdat een flink aantal daarvan analogen/varianten zijn van toegelaten geneesmiddelen ?

Eerder omdat als je voor een bepaalde groep een shop off line haalt, je daarme meteen het hele spectrum treft. Logisch om bij de grote jongens te beginnen.

Zanza zei:
maar als je al in drugshandel zit, is een site beheren waarop feitelijk drugs wordt verkocht onder de noemer not for human cosumption natuurlijk wel een redelijk gemakkelijke zet. Het zit niet ver van je originele werkzaamheden af en je klantenbestand is gelijk aan het klantenbestand van je illegale praktijken.
Klik om te vergroten...
Juist om die reden denk ik dat er bij een iets intelligente partij wel iets van een waterscheiding zal zijn tussen handel in verboden middelen en de ook best "enigszins" lucratieve handel in RC's.
Z
ZanzaLid
01-01-2024, 00:00
#8
BelowTheFlow zei:
Juist om die reden denk ik dat er bij een iets intelligente partij wel iets van een waterscheiding zal zijn tussen handel in verboden middelen en de ook best "enigszins" lucratieve handel in RC's.
Klik om te vergroten...
Obv wat er in de nieuwsberichten te lezen valt, is van enige inteligentie op dit vlak, weinig te bezien. Als je als (mede)eigenaar/beheerder van een rc shop in je huis pharmabenzos in grote getalen hebt liggen... Maar goed, dat blijft speculeren of dat het geval is.

Het kan ook een zet zijn van de nvwa om de claim "not for human consumption" onderuit te halen vanwege pressed pellets met afgewogen doseringen, waaruit je redelijkerwijs zou kunnen opmaken dat de intentie is om dit in te nemen zoals getoond, itt poedervorm. En dan bij (een van de) grootste beginnen.

Edit: O-DSMT is ook vrijwel overal weg. Wellicht zit er ook iets van een link naar geneesmiddelen en wetgeving daaromtrent en de gelijkenissen, vooral ook omdat de NVWA hierachtet zit.
Z
ZanzaLid
01-01-2024, 00:00
#9
Kordie zei:
Bij de ene leverancier zit er mogelijk diazepsm in de bromonordiazepam
Klik om te vergroten...
Dit soort voorbeelden lijken mij zeer onwaarschijnlijk. Ware het niet dat je voor pharmabenzos veel meer geld kunt vragen dan voor rc's. Dus bewust diazepam oid verkopen onder een andere naam, wat is daar het verdienmodel van?
M
Mr. JummyLid
01-01-2024, 00:00
#10
Doobey83 zei:
de heren van de wet hoeven maar een "gecontroleerde" bestelling te doen om daar achter te komen toch?
Het lijkt me tot er vast een team actief is binnen de nvwa, justitie, etc die dit in een lab controleren.
Het wordt legaal verkocht dus controle zal geen obstakels hebben tegenover illegaal te verkrijgen middelen?
Klik om te vergroten...
Ik denk dat de NVWA nu op drie punten aan het controleren / handhaven is in de hoop dat een vendor de zaakjes niet op orde heeft en de boel via de wet kan sluiten.
  1. Verwoording / promoten / in de markt zetten van de RCs
  2. Hoe worden de RCs opgeslagen, ingepakt, verzonden etc.
  3. Een vendor die in RCs handelt opereert uiteraard op het randje, wellicht connecties / andere bijverdiensten zoals opgerolde vendor? (maar goed, dit is gewoon oliedom als je een goed draaiend bedrijf hebt)
Ik kan mij herinneren dat de opgerolde vendor in het verleden (tijdens covid, toen voor mijn idee het RC gebruik op z'n hoogst was onder de jongeren) doodleuk foldertjes in de bestellingen stopte die je kon uitdelen in je studentenhuis om hun producten te promoten. Daarnaast kan de NVWA al een boete opleggen aan een webshop als er een "niet door de EU gereguleerde claim" op shop staat, zie ook dit artikel. Daarnaast waren tijdens covid ook een aantal RC boeren actief op social media, al is dat volgens mij vrij vlot gestopt vanwege de regels / beperkingen van de social platformen zelf en niet door de NVWA, maar goed, daar zullen ook allerlei regels aan hangen.

Bovenstaande zijn natuurlijk allemaal aannames, maar voor mijn gevoel heeft de NVWA nu haar spierballen laten zien en heeft dit tot nu toe een afschrikkend effect gehad op de overgebleven verkopers. Benieuwd hoe lang dit kat-en-muis spelletje nog door blijft gaan.
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#11
Mr. Jummy zei:
Ik denk dat de NVWA nu op drie punten aan het controleren / handhaven is in de hoop dat een vendor de zaakjes niet op orde heeft en de boel via de wet kan sluiten.
  1. Verwoording / promoten / in de markt zetten van de RCs
  2. Hoe worden de RCs opgeslagen, ingepakt, verzonden etc.
  3. Een vendor die in RCs handelt opereert uiteraard op het randje, wellicht connecties / andere bijverdiensten zoals opgerolde vendor? (maar goed, dit is gewoon oliedom als je een goed draaiend bedrijf hebt)
Ik kan mij herinneren dat de opgerolde vendor in het verleden (tijdens covid, toen voor mijn idee het RC gebruik op z'n hoogst was onder de jongeren) doodleuk foldertjes in de bestellingen stopte die je kon uitdelen in je studentenhuis om hun producten te promoten. Daarnaast kan de NVWA al een boete opleggen aan een webshop als er een "niet door de EU gereguleerde claim" op shop staat, zie ook dit artikel. Daarnaast waren tijdens covid ook een aantal RC boeren actief op social media, al is dat volgens mij vrij vlot gestopt vanwege de regels / beperkingen van de social platformen zelf en niet door de NVWA, maar goed, daar zullen ook allerlei regels aan hangen.

Bovenstaande zijn natuurlijk allemaal aannames, maar voor mijn gevoel heeft de NVWA nu haar spierballen laten zien en heeft dit tot nu toe een afschrikkend effect gehad op de overgebleven verkopers. Benieuwd hoe lang dit kat-en-muis spelletje nog door blijft gaan.
Klik om te vergroten...

Klinkt heel plausibel. NVWA heeft zijn spierballen getoond en lijkt er vol op te zitten. Uiteindelijk denk ik ook dat iedere rc vendor dit gaat verliezen. Ik verwacht ook relatief snel de wetswijziging dat er geen rc benzo verkocht mag worden, het stoffen verbod kun je geloof ik vrij simpel uitbreiden.

Maar waarom zou de een wel nog (voor woekerprijzen) benzo's verkopen en de ander niet? Is dit ondernemers risico durven lopen of zit er meer achter?
M
Mr. JummyLid
01-01-2024, 00:00
#12
Kordie zei:
Klinkt heel plausibel. NVWA heeft zijn spierballen getoond en lijkt er vol op te zitten. Uiteindelijk denk ik ook dat iedere rc vendor dit gaat verliezen. Ik verwacht ook relatief snel de wetswijziging dat er geen rc benzo verkocht mag worden, het stoffen verbod kun je geloof ik vrij simpel uitbreiden.

Maar waarom zou de een wel nog (voor woekerprijzen) benzo's verkopen en de ander niet? Is dit ondernemers risico durven lopen of zit er meer achter?
Klik om te vergroten...
De laatste grote NL vendor die nu nog benzo's verkoopt heeft volgens mij de zaak eind juli overgenomen, dus daar zal nog wel een groot ondernemersrisico aan hangen. In zijn business plan zal hij waarschijnlijk niet hebben opgenomen dat de NVWA jacht ging maken op benzo's :laughing:

Begin dit jaar kreeg je de benzo's zelfs nog gratis als je meer dan 3 "units" bestelde bij eerder genoemde vendor, ik vermoed dus dat die zijn huidige voorraad tegen maximale winst kwijt wil en dan ook het risico niet meer wilt lopen.

1756152177620.png
B
Brakka MangLid
01-01-2024, 00:00
#13
Mr. Jummy zei:
De laatste grote NL vendor die nu nog benzo's verkoopt heeft volgens mij de zaak eind juli overgenomen, dus daar zal nog wel een groot ondernemersrisico aan hangen. In zijn business plan zal hij waarschijnlijk niet hebben opgenomen dat de NVWA jacht ging maken op benzo's :laughing:

Begin dit jaar kreeg je de benzo's zelfs nog gratis als je meer dan 3 "units" bestelde bij eerder genoemde vendor, ik vermoed dus dat die zijn huidige voorraad tegen maximale winst kwijt wil en dan ook het risico niet meer wilt lopen.

Bekijk bijlage 67018
Klik om te vergroten...
Dat ze die erbij doen laat alleen maar zien dat ze je vooral afhankelijk willen maken. Pyrazolam is 15 keer zo sterk als diazepam dacht ik.
K
KoningTotoLid
01-01-2024, 00:00
#14
Brakka Mang zei:
Dat ze die erbij doen laat alleen maar zien dat ze je vooral afhankelijk willen maken. Pyrazolam is 15 keer zo sterk als diazepam dacht ik.
Klik om te vergroten...
Niet overdrijven.

Pyrazolam - 1-2mg ~=10mg Diazepam.
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#15
Brakka Mang zei:
Pyrazolam is 15 keer zo sterk als diazepam dacht ik.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat je BromoNORdiazepam meent?

Pyrazolam is vooral een angstremmend pilletje. Niet sedatief zoals valium
B
Brakka MangLid
01-01-2024, 00:00
#16
Kordie zei:
Ik denk dat je BromoNORdiazepam meent?

Pyrazolam is vooral een angstremmend pilletje. Niet sedatief zoals valium
Klik om te vergroten...
Nee, dat ze beide een andere werking hebben zegt niet zoveel over de sterkte. Heb het onlangs opgezocht omdat ik ze misschien wou bestellen maar toen ik dat zag dacht ik la ma🤣
B
Brakka MangLid
01-01-2024, 00:00
#17
Doobey83 zei:
Er zijn (waren) ook goede vendors en de kans tot je spul schoon is (was) is (was) vele male groter.
Nu gaan we als dit zo doorgaat helemaal terug op straat, het Amerikaanse fenty laced model tegemoet.
Gebruikers gaan gebruiken dat stop je niet met het oppakken van Semi moralen vendors helaas.
Klik om te vergroten...
Misschien is dat het masterplan....dood aan alles junkies 😈

De hele war on drugs is een gigantische mislukking en heeft biljarden gekost. Ondertussen stijgt het drugsgebruik nog steeds alleen de middelen steeds meer versplinterd. Medische zorg bieden wordt bij spoedgevallen steeds moeilijker daardoor. Die rc vendors hebben het vooral zelf verkloot door vervuiling en hygiëne danwel andere noodzakelijke processen tbv veiligheid aan hun laars te lappen. Regulatie is de oplossing maar problemen veroorzaakt door drugs zijn er niet om op te lossen, ze in stand houden geeft politiek en justitie macht en controle.
B
Brakka MangLid
01-01-2024, 00:00
#18
KoningToto zei:
Niet overdrijven.

Pyrazolam - 1-2mg ~=10mg Diazepam.
Klik om te vergroten...
Echt niet pyrazolam is 12 x zo potent als diazepam. Heb het net opgezocht. 1-2mg is of x5 of x10, nogal een big difference 😂 1000005405.jpg
K
KoningTotoLid
01-01-2024, 00:00
#19
Brakka Mang zei:
Echt niet pyrazolam is 12 x zo potent als diazepam. Heb het net opgezocht. 1-2mg is of x5 of x10, nogal een big difference 😂 Bekijk bijlage 67020
Klik om te vergroten...
Trip sit spreekt zichzelf tegen door in de summary te stellen 12x zo potent. Maar onder Dose to diazepam 5 tot 10 keer.

Naar mijn ervaring (en die heb ik, overigens zonder tolerantie) ligt het dichterbij de 10 dan de 5. Maar 12x zo sterk ervaar ik het echt niet, laat staan 15x zo sterk.
B
Brakka MangLid
01-01-2024, 00:00
#20
KoningToto zei:
Trip sit spreekt zichzelf tegen door in de summary te stellen 12x zo potent. Maar onder Dose to diazepam 5 tot 10 keer.

Naar mijn ervaring (en die heb ik, overigens zonder tolerantie) ligt het dichterbij de 10 dan de 5. Maar 12x zo sterk ervaar ik het echt niet, laat staan 15x zo sterk.
Klik om te vergroten...
Oke, dus het kan 5 of 10 zijn want maar niet 12. Amen. Genoeg internet voor vandaag🤣
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."