STELLING: Verslaafd blijf je voor altijd!

Salvia zei:

Dit is natuurlijk anekdotisch, maar ik ben het er niet mee eens dat het onmogelijk is om volledig van een verslaving af te komen. Ik denk echter wel dat je nooit van een verslavingsgevoeligheid af kan komen en je dus wel makkelijk andere verslavingen kan ontwikkelen zodra je van één verslaving helemaal af bent.

Ik heb heel veel verslavingen (gehad) en een van die verslavingen was een gameverslaving. Ik gamede op een gegeven moment 12+ uur per dag, omdat dat het enige was waar ik nog iets van vreugde uit kon halen en me kon afsluiten van de realiteit. Die verslaving heeft denk ik zo'n 6 maanden aangehouden en daarna heb ik anderhalf jaar niet meer gegamed. Alle keren dat ik daarna gamede was 1) sowieso niet consequent meerdere keren per week en 2) niet meer 12+ uur per dag (m.u.v. de keren dat ik de Telltale series van The Walking Dead in één keer uit wilde spelen en toch niets beters te doen had die dagen). Zo heb ik in de zomervakantie 2 weken echt heel veel gegamed, maar daarna heb ik maandenlang niet meer ingelogd op m'n Steam account. Ik had er gewoon niet veel behoefte meer aan en ik had duidelijk een ander gevoel bij het gamen dan dat ik had toen ik echt verslaafd was. Ik heb zelfs in de afgelopen 3 maanden 3 nieuwe spellen gekocht die ik al heel lang wilde en nu in de aanbieding waren en geen van die spellen heb ik nog gespeeld! De drang heb ik simpelweg gewoon niet. Ben ik dus van die verslaving afgekomen? Ja, ik vind dat ik dat zeker kan stellen.

Nu komt de "maar" in het verhaal: ik ben vrij zeker dat ik die verslaving vervangen heb door andere verslavingen en één van die verslavingen is er al veel langer. Ik heb ook wel een beetje (kuch eufemisme) een seksverslaving gehad, maar momenteel houd ik me daar helemaal niet meer mee bezig en interesseert het me ook niet meer, dus of ik daar van af ben gekomen: ja, ik denk het? Maar dan blijft er nog 1 over en ik denk dat dat echt wel heel wat moeilijker gaat worden om te overwinnen dan de andere twee, omdat m'n drugsverslaving mij de tevredenheid biedt die de andere twee samen bieden en drugs mij ook nooit vervelen, omdat het zo enorm veelzijdig is, ook al heb ik een duidelijke voorkeur voor bepaalde drugs. Bij games zijn er al heel wat minder dingen die ik echt leuk vind en bij seks is het gewoon extreem lastig om iemand te vinden die helemaal aan mijn eisen voldoet.

Maar ja, vandaar m'n antwoord dus. Het is lastig ja, maar ik denk dat het wel mogelijk is om er volledig van af te komen als je een gezonde vervanger vindt voor de verslaving die je hebt (wat momenteel bij mij nog niet het geval is).

Klik om te vergroten...

Denk dat het ook te maken heeft met waar je verslaafd aan bent. Een heroïne verslaafde die afkickt zal dat waarschijnlijk nooit meer recreatief kunnen gebruiken. Maar iemand die een wietverslaving heeft en daar van afkickt kan denk ik risicolozer na een aantal jaar weer een joint opsteken, zonder meteen weer terug te vallen in misbruik. Juist omdat die soorten drugs anders werken en meer of minder schade aanrichten.

Ik lul maar wat zei:

Dat klopt

Maar misbruik is anders kijk anders even maar naar de definitie van misbruik:

https://www.nji.nl/Middelenmisbruik-en-verslaving-Probleemschets-Definitie

Dit is puur recreatief gebruik.

Klik om te vergroten...

Ik ken de definities. Verder stop ik met deze discussie, weet ook eigenlijk niet waarom ik hem begon als ik heel eerlijk ben. Ik wilde in ieder geval niet suggeren dat je er niet mee om kunt gaan, maar dat een heel weekend stoned zijn en ook direct wat je haalt op moeten roken gewoon wat weg heeft van misbruik (bingen). Als je sec zegt, zoals de definitie, dat misbruik enkel het geval is wanneer je doorgaat bij problemen, ja dan is het geen misbruik. Toch vind ik persoonlijk dat wanneer je alleen nog maar cannabis kunt gebruiken door meteen continu 2 dagen lang stoned te zijn dat niet helemaal normaal. Het lijkt er dan op dat je eigenlijk gewoon er voor kiest om even 2 dagen weer in je oude verslavingspatroon te stappen en dan daarna slim en sterk genoeg bent om het daar voorlopig weer even bij te laten.

Verder vind ik het ook niet erg ofzo en snap het heel goed. Ik vind het soms ook lekker om een wake and bake te doen en lekker de hele dag en soms een heel weekend stoned te zijn. Alleen vind ik dat persoonlijk niet echt normaal gebruik meer.

Psychedelibee zei:

en ook direct wat je haalt op moeten roken gewoon wat weg heeft van misbruik

Klik om te vergroten...

Dat okey dat kwam dan zo over en had ik zo beschreven dat klopt.
Dan formuleer ik dat nog even anders.
Ik rook bewust 48 uur lang ( niet als ik slaap natuurlijk) en dan slaap ik ook veel maar dat 10tje gaat dan op. Maar als ik 25 euro haal gaat dat niet op en blijf ik bij die 2 dagen. Want ik heb dan gewoon geen zin meer om de hele dag stoned te zijn daarna.



Heb dit b.v. al een maand was een dikke zak heb een weekendje er uit gehaald, en deze week 1 gerookt. En nu ligt het er gewoon. En heb er ook voorlopig geen trek in. Dat tientje maak ik dan wel op. Maar als ik heel veel heb niet.

Het enige waar ik dat mee heb ik GHB dat maak ik altijd op.
Dat is dus een drugs waar ik nu dit moet leren zoals ik dat met wiet doe nu.
En het gaat lukken want ik ben nu een kleine week GHB vrij terwijl ik wel heb staan. Dus dat gaat de goede kant op!

Eens/Oneens

Roken zie ik alleen als een positieve bijdrage op mijn gesteldheid dus, die is voor altijd. | Eens
Speed heb ik zwaar misbruikt.. en bijna altijd positief dus die is. | Eens
Benzodiazepines, heb ik ook negatief ervaren dus als ik die verslaving afgekickt heb. | Oneens
Muziek is de aller beste verslaving die er is, vooral op 150-200 bpm. | Eens

Benzodiazepine afkick is echt de meest ongemakkelijke periode van m'n leven. (At the moment)

En dan grijp ik weer naar die vlotte zooi.

Pompen zei:

Benzodiazepine afkick is echt de meest ongemakkelijke periode van m'n leven. (At the moment)

En dan grijp ik weer naar die vlotte zooi.

Klik om te vergroten...

Speed tegen benzo afkick, intressant.

Benzos voor de comedown van speed.... ook best interresant.

Oh en ik heb eerder de afgelopen dag meer dan 10 gram kwaliteitspep van 71% weggemieterd. Gewoon omdat ik even een pepbreak neem tot 2019 ivm schoonheidsbehandelingen die niet goed samengaan met pepgebruik. Nu om +- 10:00 ga ik nog wel hard van de pep die ik om +-23:00 de vorige dag heb geplugd. Verslaving is een overrated thing. Mind over matter zeg ik altijd. Misschien haal ik met oud en nieuw weer een nieuw pakje pep. We zullen het zien.

Knuf parfumflesje.

Parfumflesje zei:

Benzos voor de comedown van speed.... ook best interresant.

Klik om te vergroten...

Mwa dat is wel logisch. Maar van benzo afkick zit je vaak al tegen het plafon van de spanning. Speed snuiven lijkt voor mij dan juist iets wat het erger maakt haha. Al kan dat iets persoonlijks wezen.

Zeer intressant filmpje uitgelegd wat verslaving inhoud en waarom het gezien wordt als een psychische ziekte.

Het kijken waard.

Eens. Ookal kan ik maanden clean zijn. Tot nu toe vaker “ het kan wel weer momentje gehad “ En dan gaat het toch weer mis. Nu nog van de dia af, en zeker niet te lang meer mee aan modderen als mijn vorige keer! Ik voel me wel saai, en eet gewoon bijna niks. Eetlust is echt weg, terwijl ik echt ontzettend veel kon eten door de g vreetkick

Verslaving is drugs doen en denken dat je het onder controle hebt.. Zoals cocaine om de week of om de 2-3-4 weken, +steeds meer gebruiken.
Als je niet verslaafd bent kun je zeggen oke ik doe deze drug een heel jaar niet en het geeft geen stress of denken aan

OT verslaafd blijf je altijd en is een ziekte is echt een kliniek praatje.
Ken zoveel mensen die jaren verslaafd zijn geweest aan van alles en nog wat.
Maar toen ze een kindje kregen en hun leven aan moesten passen deden ze dat gewoon.
Het zit gewoon tussen de oren.

Kanker is een ziekte en Aids etc.
Maar gedragsproblemen is anders je maakt jezelf dingen wijs en je ruggen graat is gewoon slap maar als je wilt veranderen dan kan je dat zo doen.

Rebell zei:

OT verslaafd blijf je altijd en is een ziekte is echt een kliniek praatje.
Ken zoveel mensen die jaren verslaafd zijn geweest aan van alles en nog wat.
Maar toen ze een kindje kregen en hun leven aan moesten passen deden ze dat gewoon.
Het zit gewoon tussen de oren.

Kanker is een ziekte en Aids etc.
Maar gedragsproblemen is anders je maakt jezelf dingen wijs en je ruggen graat is gewoon slap maar als je wilt veranderen dan kan je dat zo doen.

Klik om te vergroten...

Gedragsproblemen is een nogal breed begrip gozer en een gebrek aan ruggegraat is een beetje te makkelijk gezegd

Zwijgrecht zei:

Gedragsproblemen is een nogal breed begrip gozer en een gebrek aan ruggegraat is een beetje te makkelijk gezegd

Klik om te vergroten...

Nee hoor hoor mensen die jaren aan de coke zitten en dan stoppen voor hun kindje! Dat is iets wat ik vaker zie en dat is ruggengraat hoe je er ook over denkt.

Het is makkelijker gezegd ik heb een ziekte en ik kan niet stoppen! Zielig gepraat is dat..
Want ik heb genoeg mensen gezien die het wel kunnen dus mensen maken zichzelf gewoon dingen wijs in hun hoofd.
Of verzinnen excuses en dat is gewoon heel simpel geen ruggengraat tonen!
Zo simpel ligt het!
De zwakte van de geest....

Rebell zei:

Nee hoor hoor mensen die jaren aan de coke zitten en dan stoppen voor hun kindje! Dat is iets wat ik vaker zie en dat is ruggengraat hoe je er ook over denkt.

Het is makkelijker gezegd ik heb een ziekte en ik kan niet stoppen! Zielig gepraat is dat..
Want ik heb genoeg mensen gezien die het wel kunnen dus mensen maken zichzelf gewoon dingen wijs in hun hoofd.
Of verzinnen excuses en dat is gewoon heel simpel geen ruggengraat tonen!
Zo simpel ligt het!
De zwakte van de geest....

Klik om te vergroten...

Wat is dit voor stom gelul ?
Ben het met je eens dat spontaan stoppen met bijvoorbeeld coke en dat vol kunnen houden getuigt van een sterke ruggegraat.... maar de rest over 1 kam scheren is gewoon onzin.

Uitgaan van jou waarheid en daaraan vastklampen en van niks anders willen weten, da's zwakte van de geest...
Zo simpel is het

PS Ben jij zo iemand die bij elk verhaal wel iemand kent die het ook heeft gedaan of meegemaakt maar dan beter ?

Rebell zei:

OT verslaafd blijf je altijd en is een ziekte is echt een kliniek praatje.
Ken zoveel mensen die jaren verslaafd zijn geweest aan van alles en nog wat.
Maar toen ze een kindje kregen en hun leven aan moesten passen deden ze dat gewoon.
Het zit gewoon tussen de oren.

Kanker is een ziekte en Aids etc.
Maar gedragsproblemen is anders je maakt jezelf dingen wijs en je ruggen graat is gewoon slap maar als je wilt veranderen dan kan je dat zo doen.

Klik om te vergroten...

wauw...

Rebell zei:

Nee hoor hoor mensen die jaren aan de coke zitten en dan stoppen voor hun kindje! Dat is iets wat ik vaker zie en dat is ruggengraat hoe je er ook over denkt.

Het is makkelijker gezegd ik heb een ziekte en ik kan niet stoppen! Zielig gepraat is dat..
Want ik heb genoeg mensen gezien die het wel kunnen dus mensen maken zichzelf gewoon dingen wijs in hun hoofd.
Of verzinnen excuses en dat is gewoon heel simpel geen ruggengraat tonen!
Zo simpel ligt het!
De zwakte van de geest....

Klik om te vergroten...

De zwakte van je geest...

Volgens mij ben jij nog nooit in aanraking met de verslavingszorg geweest. 10 a 20 opnames is geen uiterste.

Woke-up-sticky zei:

De zwakte van je geest...

Volgens mij ben jij nog nooit in aanraking met de verslavingszorg geweest. 10 a 20 opnames is geen uiterste.

Klik om te vergroten...

Ben het er wel mee eens dat er een groot stuk eigen verantwoordelijkheid ligt. Het is geen toverrecept, uiteindelijk moet je het zelf doen..

@Rebell Je gaat echt veels te kort door de bocht. Een verslaving ligt veel dieper dan waar jij van overtuigd bent.. Omdat mensen uit jouw omgeving het op die manier overwinnen, wil niet zeggen dat iedereen het zo moet kunnen. De mens is een complex wezen en iemands verleden kan dermate heftig zijn dat een verslaving in stand blijft..

Oordeel niet te snel over individuen die je helemaal niet kent. De oplossing voor een verslaving ligt veel complexer dan simpelweg wat ruggengraat tonen.

acht.zes zei:

Ik ben het niet helemaal met je eens. Je bent niet herprogameerbaar, al je ervaringen blijven je hele leven bij je. Ja, je maakt nieuwe verbindingen aan, maar die overschrijven geen oude ongewenste verbindingen. Die nieuwe verbindingen bestaan dus naast de oude slechte verbindingen die je dus je hele leven met je meedraagt, zelfs als je gaat mediteren tot je een ons weegt.

En dat is dus wel het geval, je draagt het je hele leven met je mee, het kan niet gewist worden of iets dergelijks.

Ik snap je spirituele aanpak hier, en ik denk wel degelijk dat dit kan bijdragen tot betere/snellere verwerking van de verslaving en terugval kan voorkomen. Maar je moet je ook bewust zijn van de wetenschappelijke kant, de werking van je lichaam en je brein.

Je kan er nooit 100% van genezen, oftewel teruggaan naar de situatie van voor de verslaving.

Klik om te vergroten...

Oké, stel dat er altijd een residu zou overblijven. Dit heeft betrekking op je hersenen/lichaam. Ben je een mindless (lol) volger van je hormonen/lichamelijke lusten/verslavingen/driften/etc.? Of ben je een soeverein wezen dat de vrije wil heeft om te kiezen niet die weg in te gaan? Het herprogrammeren werkt zelfs al op dat niveau: niet terugvallen in het eerstgenoemde. Verslaving is (imo) ook slechts een subset van de volledige ziekte welke de identificatie met het lichaam betreft.

Ik denk dat meditatie niet gezien moet worden als (alleen) iets om verkeerde patronen mee uit te wissen. Het is in de eerste plaats in de staat komen die voorafgaat aan de ziekte (identificatie en daar uit voortkomend: verslaving). Geloof het of niet, maar we hebben een kant aan ons die altijd hetzelfde is gebleven (puur zou je kunnen zeggen). Als je niet daarmee in contact staat, dan zullen je gedragspatronen zich inderdaad verharden en krijgen we mensen die na hun jeugd niet meer zullen veranderen. Omdat ze zich volledig vereenzelvigd hebben met deze patronen. Hoe ouder mensen worden, hoe meer uitgehard de patronen zullen zijn. Behalve als ze die kant van henzelf ontdekt hebben die nooit veranderd, altijd jeugdig blijft.

Wellicht heb je gelijk dat die verbindingen nooit helemaal 100% uitgewist worden. Dat alles opgeslagen is in het lichaam als een soort geheugenbank. Maar er is ook een zijde aan ons die nooit verslaafd is geweest. En door jezelf te programmeren meer en meer in dat bewustzijn te opereren, kan de ziekte jou niet beïnvloeden én maak je nieuwe gezonde verbindingen aan op lichamelijk gebied.

Zie het eens zo: het ego is ziek/verslaafd. Wat doen de meesten daaraan? Ze proberen het ego te genezen. Maar het ego ís de ziekte. Het ís de identificatie met het lichaam. Je kunt niet enkel de delen van je ego die je niet wilt weggooien en verwachten dat je genezen wordt. Je moet rigoureus de complete identificatie onderzoeken en wegsmijten. Uiteraard is er ook een deel van mij dat weet dat ik ik ben en niet jij. Daar heb ik het hier niet over. Dat zou ik functioneel ego willen noemen, dat voortkomt uit intelligentie, niet identificatie. Maar dat wat zich constant identificeert met objecten in bewustzijn (en het lichaam ís een object in bewustzijn), dat is de geestesziekte die we momenteel als mensheid hebben. Als dat aangepakt wordt, zal verslaving niet een issue meer zijn.


Ik haat het om degene te zijn die weer met deze zweverigheid komt, maar geloven dat je aan je lot overgelaten bent voor de rest van je leven is jezelf zo tekort doen... We zijn immens krachtige wezens die met behulp van ons voorstellingsvermogen onze werkelijkheid beïnvloeden. Een nietig gefixeerd gedachtepatroon kan jou niet in je greep houden voor de rest van je leven, tenzij je dat geloofd. En omdat je vrije wil hebt, zal dat je lot zijn als je dat zo wilt.