Laat gaan Fred, ik las het bij de eerste reactie al.Waar baseer je dit op? Beargumenteer je uitspraken eens.
Logisch, beetje de slager die zijn eigen vlees keurt natuurlijk.Kijk, het is echt zo, bij de verslavingszorg, zien ze echt overal een link met verslaving. Als iemand zijn/haar haar groen verft, zal het wel aan de drank en drugs gelegen hebben. Zo simpel gaat het daar dus echt.
Waar baseer je dit op? Beargumenteer je uitspraken eens.
In de zorg draait het niet meer alleen om zorg maar om bakken geld te verdienen..Logisch, beetje de slager die zijn eigen vlees keurt natuurlijk.
Ik heb zo'n 20 a 30 opnames in afkick klinieken overleefd.Ongeveer 90% valt daarna, vrij snel weer terug. Maar we gaan gewoon op dezelfde manier door. Met 1 groot terugvalcircus, omdat je mensen veel langer zou moeten opnemen, dan we nu kunnen doen.
Wat? Natuurlijk, we gaan eens vertellen hoeveel mensen eigenlijk echt weer terugvallen naar af en dan is het trollen. De groeten.Lariekoek. Ik ga je blokkeren, succes met trollen.
Lariekoek. Ik ga je blokkeren, succes met trollen.Ik heb zo'n 20 a 30 opnames in afkick klinieken overleefd.Ongeveer 90% valt daarna, vrij snel weer terug. Maar we gaan gewoon op dezelfde manier door. Met 1 groot terugvalcircus, omdat je mensen veel langer zou moeten opnemen, dan we nu kunnen doen.
Ik probeer te bereiken, dat mensen meer kennis hebben over hoe, de wetenschap, denkt hoe verslaving werkt. Er wordt, in mijn ogen teveel een gedragsverhaal van gemaakt en er wordt, denk ik, onderschat hoe erg veslavend , veslavende stoffen zijn. Dat er wel degelijk directe schade aan de hersenen onstaan, ook bij matig gebruik. En dat er verschillende 'verslavingen' zijn aan verschillende soorten drugs. En eigenlijk ook verschillend behandelt moeten worden.Dus jij denkt dat Federer eigenlijk helemaal niet wil tennissen maar zichzelf niet kan tegenhouden? Lol hou toch op man, wat probeer je hier te bereiken?
Terugval percentages zijn hoog. 90% is aan de hoge kant. Tegelijkertijd zal het met niet verbazen als dit wèl zo is.Lariekoek. Ik ga je blokkeren, succes met trollen.
Terugval percentages zijn hoog. 90% is aan de hoge kant. Tegelijkertijd zal het met niet verbazen als dit wèl zo is.
Ik heb nu geen bron om dit te onderbouwen en ben eigenlijk aan het werk. Dus kan ook niet op onderzoek nu.
Maar ik durf wel te stellen dat meer dan 50% binnen het eerste jaar terugvalt in gebruik.
Je hebt wel degelijk een sterk punt!Ik probeer te bereiken, dat mensen meer kennis hebben over hoe, de wetenschap, denkt hoe verslaving werkt. Er wordt, in mijn ogen teveel een gedragsverhaal van gemaakt en er wordt, denk ik, onderschat hoe erg veslavend , veslavende stoffen zijn. Dat er wel degelijk directe schade aan de hersenen onstaan, ook bij matig gebruik. En dat er verschillende 'verslavingen' zijn aan verschillende soorten drugs. En eigenlijk ook verschillend behandelt moeten worden.
Nou snap ik dat het dan ingewikkeld en peperduur wordt en als mensen alles door elkaar gebruiken, nog ingewikkelder. Maar ik wil zo graag dat we beter gaan begrijpen, wat de risico's zijn en hoe het in de praktijk, met een verslaafde gaat.
Mensen maken zich druk, om drugsgebruik bij jongeren, maar vergeten of weten niet dat alcohol ook een drug is, met precies dezelfde klachten bij misbruik ervan.
Door mijn kennis te delen, hoop ik dat mensen inzien, dat de huidige reguliere verslavingszorg extreem slecht presteerd. En soms kloppen vooroordelen, zoals eens een junk, altijd een junk. en moeten mensen beter begrijpen waar ze aan beginnen. Ik denk dat die minnesota-methodiek van de reguliere verslavingszorg 1 groot circus van steeds maar weer terugvallen is. Omdat ze steeds de confrontatie aan willen gaan met de verslaving en ik denk dat onze hersenen zo verslaafd kunnen raken, dat we daar niet goed bij kunnen. En echt ook afgeschermd moeten worden voor drank en drugs als we er anders mee om willen gaan.
Een heroine junk die stopt, komt zijn naalden en spulletjes en dealer, niet meer tegen, als ie gestopt is. Maar alcohol, is geen probleem. Dat verkopen ze tussen de levensmiddelen en drinken we op de gezondheid. Dat klopt niet.
Daar wil ik wat aan doen.
Ja hier ben ik het wel mee eens. Lariekoek doelde meer op 20 á 30 opnames overleefd.Terugval percentages zijn hoog. 90% is aan de hoge kant. Tegelijkertijd zal het met niet verbazen als dit wèl zo is.
Ik heb nu geen bron om dit te onderbouwen en ben eigenlijk aan het werk. Dus kan ook niet op onderzoek nu.
Maar ik durf wel te stellen dat meer dan 50% binnen het eerste jaar terugvalt in gebruik.
Edit: aan de andere kant zijn die cijfers ook vertekenend. Want wat gebeurt er na die terugval? Hoe lang duurt die terugval? Pakt iemand zich weer op?
Zelf val ik ook in die categorie 'teruggevallen in eerste jaar'. Maar het is niet dat ik de hoop heb opgegeven. Ik blijf gewoon proberen te groeien.
Aan de andere kant kan iemand ook de kliniek in zijn gegaan om even aan te sterken, met het idee om naderhand gewoon weer verder te gaan met gebruiken.
We vallen beiden in diezelfde categorie in de statistiek 😅
Als je door de ruis heen leest ga je zien wat hij bedoeld. Hij doelt op maatwerk ipv verslavingen verhelpen middels andere middelen toe te dienen.Ja hier ben ik het wel mee eens. Lariekoek doelde meer op 20 á 30 opnames overleefd.
Ik snap zijn punt ook wel alleen er zit veel ruis bij de berichten. Het ontkennen van verslavingen zoals porno en gamen bijvoorbeeld.
Heheh, iemand die me begrijpt.Als je door de ruis heen leest ga je zien wat hij bedoeld. Hij doelt op maatwerk ipv verslavingen verhelpen middels andere middelen toe te dienen.
Eens @reDStone?
Je geeft die stoffen teveel macht/kracht en maakt jezelf met precies die denkwijze weerloos tegen het verslaafd zijn eraan.Ik ben bang, dat verslavende stoffen, al is het chocola. Allemaal veel veslavender zijn dan we willen toegeven. En dat sowieso mensen, gewoon bijna nooit wilskracht of een persoonlijkheid hebben die daar verstandig mee kan omgaan. Er is een kans, dat ook al gebruikt iemand maar af en toe, dat dat wel degelijk al een verslaving is aan die verslavende stof.
Als dieren verslaafd raken, gaan ze meteen los en stoppen ze niet meer tot ze dood zijn ofzo. Soms denk ik, dat we niet heel verschillend zijn. En heel misschien, is de enige manier om er van af te komen, eigenlijk bijna kansloos is en heel veel moeite blijft kosten.
Ik weet het ook niet, maar het kan. Dat al die verslavende stoffen veel en veel verslavender zijn dan we denken.
Je geeft die stoffen teveel macht/kracht en maakt jezelf met precies die denkwijze weerloos tegen het verslaafd zijn eraan.
En het zijn niet alleen stoffen/middelen waarmee we (mensen over het algemeen) dit doen, we doen dit met praktisch alles in de wereld. We geven onze autoriteit aan dingen extern van ons. En dan heb ik het niet over wilskracht, want wilskracht kan je maar zo ver brengen.
De kern is (imo) dat we ons gebrekkig voelen. En bij een gevoel van gebrek ben je per definitie zoekende om dat gebrek, die leegte op te vullen. Drugs, porno, chocola, seks, relaties, status, macht, enzovoorts. Gimme gimme gimme... Maar het zal nooit de leegte vullen en je weet het.
Het "grappige" (het is eerder tragikomisch) is dat je de meester-drug in je hebt. The good stuff. De pure, onversneden "amrita" nectar. Alles wat je daarbuiten in de wereld kunt vinden is vervuild, in de zin dat het met een bepaalde prijs komt. Maar het geeft je wel (even!) respijt van je gebrek/leegte en dát is hetgene dat je zoekt, dus neem je die vervuiling op de koop toe.
Je leegte proberen te vullen met dingen extern van je is als zoeken naar vieze kruimeltjes coke in je tapijt, terwijl je op 10 kilo onversneden Colombiaanse zit. Of een nog meer accurate metafoor: als zoeken naar vervuilde druppeltjes, terwijl jij de oneindige oceaan van de nectar zelf bént.
Ik zou zeggen: het is kansloos zoláng je het buiten jezelf zoekt. Je zult het daar nooit vinden. Maar hoe corny dit misschien ook klinkt: je bent hetgene waar je naar op zoek bent. Stoppen met de zoektocht is het antwoord. Het is namelijk dan dat de nectar begint te stromen. Eerst een beetje. Een paar druppeltjes komen binnen. Maar het is de kwaliteit van die druppeltjes die je doen beseffen: ál die andere shit is... shit. Dit is the real deal. Eenmaal daar 1 druppeltje van gehad en je kunt niet meer terug. Dan ben je écht een addict for life. Maar het is oké, want dit is het 100% pure spul. Geen vervuilingen, dus geen bijwerkingen en daarnaast een oneindige hoeveelheid. En dát is het begin van het einde van verslaving. Niet omdat je vanuit wilskracht iets niet doet (wat je eigenlijk wilt doen), maar omdat je iets veel beters hebt gevonden.
Daar ben ik het ook mee eens. Alleen die provocerende uitspraken zonder bronnen en argumenten trek ik vrij slecht. Net als dat @reDStone hier niet op reageert:Als je door de ruis heen leest ga je zien wat hij bedoeld. Hij doelt op maatwerk ipv verslavingen verhelpen middels andere middelen toe te dienen.
Eens @reDStone?
Nogmaals, een verslaving is niet alleen fysiek. Maar ik sliep er zeker slecht door, omdat ik de hele nacht in bed aan drugs en porno dacht.
Want? Je doet een aantal opvallende uitspraken zonder die te beargumenteren. Weet je überhaupt wel hoe een verslaving werkt?
Jij denkt niet dat niet meer geil worden van je eigen partner erg is? Jij denkt niet dat expres doen alsof je slaapt zodat je geen sex hoeft te hebben met je partner erg is? Jij denkt niet dat allerlei leugens om maar geen sex te hoeven hebben met je partner erg is? Jij denkt niet dat letterlijk angst hebben voor sex met je partner erg is? Dit allemaal is een resultaat geweest van mijn stimulerende middelen + porno verslaving.
Was ik maar elke dag geil, helaas was dat juist het grote probleem. Door mijn verslavingen heb ik de verkeerde dingen aan elkaar gekoppeld. Dus sex=snuiven +porno anders boeit het me niet.
Ik heb geen 12 stappen therapie gehad, bewust niet voor gekozen. Dus dit slaat nergens op wat je nu zegt.
Het is zo belangrijk om dit te erkennen, voelen, en accepteren. Zodra je kunt zeggen dat je ziek bent kun je de gedachten van je verslaving steeds beter naast je neer leggen, omdat het niet jouw gedachten zijn maar die van je verslaving. Op een gegeven moment houdt dan ook het vechten tegen de trek op. In plaats van de strijd aan te gaan kun je de gedachten aan gebruiken dan naast je neer gaan leggen.Ja ik ben verslaafd. En langer dan ik eerst doorhad. Zo’n 3 jaar geleden coke gebruikt voor het eerst. Werd op een gegeven moment al snel elk weekend. Sporadisch doordeweek (voor al met corona). Heeeel sporadisch dat ik het wel eens in me eentje zelf gebruikte of een keer stiekem alleen als ik met mijn nu ex flesje wijn dronk. Ik wist al heel lang dat ik een ‘probleem’ had. Alleen niet door dat het een verslaving was, deed het bijna alleen in het weekend en ‘maar’ een halfje. Wilde al heel lang stoppen. Maar te lang gedacht dat ik het zelf wel kon. Om vervolgens elk weekend weer op me bek te gaan. En vervolgens weer geloven dat het weekend erna anders zou zijn.. Toen er in december wat naars is gebeurd is het snel uit de hand gelopen en gebruik ik nu (bijna) dagelijks.
wachtende op verslaving hulp nu. Als ik terug kijk was ik al veel langer verslaafd.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."