#1
En voor een beginner, is het dan goed om even laag te beginnen met 100 mg? Of is dat echt te weinig en kun je dan beter meteen beginnen met 140?
Alles over 4-FMP
151 antwoorden
40 weergaven
18-5-2026
#2
100 mg base is een goede dosis, maar er gaat aardig wat 58% poeder in omloop als ik het goed heb, waardoor dan 172 mg 58% poeder een goede dosis is. Ook zal er veel in omloop zijn wat tussen de 58% en 80% zit, wat weer een andere goede begindosis geeft maar meestal zit de juiste dosis 4-fmp dat tussen de 100 en 125 mg denk ik.
#3
100 mg lijkt mij te weinig, ook voor een beginner. Bij 4-FMP is het aan te raden om gelijk een goede dosis te nemen, omdat bijnemen vaak weinig toevoegt en over het algemeen een veel zwaardere kater oplevert. Ik raad aan om te beginnen met 140 mg.Mindless zei:En voor een beginner, is het dan goed om even laag te beginnen met 100 mg? Of is dat echt te weinig en kun je dan beter meteen beginnen met 140?
#4
ja het ligt er natuurlijk aan hoe zuiver je 4f is, maar over het algemeen is de 4F van hoge kwaliteit.
ik weet niet op hoeveel % de jouwe getest is Mindless, maar als het 70% plus is dan zou ik voor een eerste keer 140mg nemen.
bijnemen is eigenlijk uit den boze ja met 4f want dat resulteert voornamelijk in het veeeeeeels te lang wakker blijven waardoor je echt een erge kater kan verwachten. ikzelf reken er eigenlijk altijd wel zon beetje op dat ik pas 12u na inname weer kan slapen
ik weet niet op hoeveel % de jouwe getest is Mindless, maar als het 70% plus is dan zou ik voor een eerste keer 140mg nemen.
bijnemen is eigenlijk uit den boze ja met 4f want dat resulteert voornamelijk in het veeeeeeels te lang wakker blijven waardoor je echt een erge kater kan verwachten. ikzelf reken er eigenlijk altijd wel zon beetje op dat ik pas 12u na inname weer kan slapen
#5
80% is het maximumpercentage voor 4-fmp las ik laatst in een ander topic. Dat verklaart waarom mensen min of meer dezelfde effecten ervaren van pillen getest op 110 mg 4-fmp en capsules gevuld met 140 tot 190 mg, uitgaande van een puurheidsrange van 58%-80%. Wat dat betreft zullen velen ook 100 mg een goede dosis vinden en moet dit dus niet worden onderschat. Als je een 4-fmp pil van 110 mg getest hebt, kun je deze in een keer innemen, maar anderhalf is dan toch echt te veel voor de meesten.
Wat je dus hoort over dat mensen 180 mg innemen: dan weet je bijna zeker dat die niet 180 mg freebase is want dit is echt te veel voor zo goed als iedereen.
Wat je dus hoort over dat mensen 180 mg innemen: dan weet je bijna zeker dat die niet 180 mg freebase is want dit is echt te veel voor zo goed als iedereen.
#6
Affiniteiten en dergelijke zijn wel onderzocht, maar veel meer onderzoek zal er hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren. Dingen onderzoeken kost bakken met geld en zal alleen maar worden gedaan als er geld mee te verdienen is of het een belangrijke toevoeging(belangrijker dan een alternatief onderzoek) voor de wetenschap mee te winnen is. Aangezien de structuren behoorlijk op elkaar lijken denk ik niet dat er veel inhoudelijk onderzoek naar is: het is geen stof die voor een doorbraak in onze biochemische kennis zal zorgen, nog een goed geneesmiddel. :PPeppi en Coki zei:Iemand enig idee of er al serieuze onderzoeken worden gedaan naar 4fmp?
Ik heb nog eventjes voor je gezocht in online universiteitsbibliotheek naar gepubliceerde onderzoeken in de categorie biochemie. Daar krijg ik maar één resultaat.
http://www.europeanneuropsychopharmacol ... 24-977X(14)00359-9/abstract
Ik ga de hele rimbam met losse tooltjes om op 50 verschillende sites te kijken die niet alles netjes doorgestuurd hebben helaas niet voor je uitvoeren, dat duurt me net wat te lang. :P
#7
Fool zei:Affiniteiten en dergelijke zijn wel onderzocht, maar veel meer onderzoek zal er hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren. Dingen onderzoeken kost bakken met geld en zal alleen maar worden gedaan als er geld mee te verdienen is of het een belangrijke toevoeging(belangrijker dan een alternatief onderzoek) voor de wetenschap mee te winnen is. Aangezien de structuren behoorlijk op elkaar lijken denk ik niet dat er veel inhoudelijk onderzoek naar is: het is geen stof die voor een doorbraak in onze biochemische kennis zal zorgen, nog een goed geneesmiddel. :PPeppi en Coki zei:Iemand enig idee of er al serieuze onderzoeken worden gedaan naar 4fmp?
Ik heb nog eventjes voor je gezocht in online universiteitsbibliotheek naar gepubliceerde onderzoeken in de categorie biochemie. Daar krijg ik maar één resultaat.
http://www.europeanneuropsychopharmacol ... 24-977X(14)00359-9/abstract
Ik ga de hele rimbam met losse tooltjes om op 50 verschillende sites te kijken die niet alles netjes doorgestuurd hebben helaas niet voor je uitvoeren, dat duurt me net wat te lang. :P
Hmm, begrijpelijk, qua structuur verschilt het natuurlijk maar erg weinig met de normale amfetamine (1 extra gebonden fluor atoom), dus ik snap dat ze dan niet een uitgebreide studie erop doen zoals bij de normale amfetamines (speed) zelf. Ook is de RC nog niet bekend genoeg in het buitenland om echt de aandacht te trekken aangezien de effecten vaak worden aangezien voor normale amfetamine effecten. Enige land waar het echt groot is, is ons koude kikkerlandje
Maar goed, bedankt voor de moeite van het opzoeken.
Ben wel nog steeds geïnteresseerd in hoeverre de serotonine aanmaak van 4-FA verschilt van 4-FMP, hoeveel wordt er precies minder aangemaakt. Zodra dit bekend is, kunnen nieuwe en veiligere adviezen worden gegeven over het gebruik (hoelang het herstel duurt), en is het ook echt duidelijk wat dit MDMAchtige effectje voor extra schade levert naast die van normale amfetamines.
#8
Volgens mij word het niet alleen in Nederland gebruikt hoor... En 4FMP en 4FA is exact dezelfde stof.
Peppi en Coki zei:Hmm, begrijpelijk, qua structuur verschilt het natuurlijk maar erg weinig met de normale amfetamine (1 extra gebonden fluor atoom), dus ik snap dat ze dan niet een uitgebreide studie erop doen zoals bij de normale amfetamines (speed) zelf. Ook is de RC nog niet bekend genoeg in het buitenland om echt de aandacht te trekken aangezien de effecten vaak worden aangezien voor normale amfetamine effecten. Enige land waar het echt groot is, is ons koude kikkerlandje
Maar goed, bedankt voor de moeite van het opzoeken.
Ben wel nog steeds geïnteresseerd in hoeverre de serotonine aanmaak van 4-FA verschilt van 4-FMP, hoeveel wordt er precies minder aangemaakt. Zodra dit bekend is, kunnen nieuwe en veiligere adviezen worden gegeven over het gebruik (hoelang het herstel duurt), en is het ook echt duidelijk wat dit MDMAchtige effectje voor extra schade levert naast die van normale amfetamines.
#9
Bobsacamano zei:Volgens mij word het niet alleen in Nederland gebruikt hoor... En 4FMP en 4FA is exact dezelfde stof.
Mijn excuses, ik bedoelde 4-FA en MDMA. En het klopt inderdaad dat het ook in andere landen wordt gebruikt, maar op de Engelse Wikipediapagina van 4-FA (https://en.wikipedia.org/wiki/4-Fluoroamphetamine) wordt het zelfs even benadrukt. Zegt toch ook weer wat.
EDIT:
Trouwens, nu ik toch op die pagina kijk, zie ik ineens iets staan over dat 4-FA geen langdurige vermindering veroorzaakt van serotonine. Ook staat er een stukje over neurotoxiciteit, helaas is mijn Engels niet goed genoeg om volledig te kunnen begrijpen wat hier staat:
4-FA does not cause long-lasting depletion of brain serotonin, unlike its analogs 4-CA and 4-BA. This is thought to "reflect the inability of the fluoro-compound to be metabolized in the same way as the other haloamphetamines."
Neurotoxicity does not increase down the series of para-halogenated amphetamine derivatives, even though serotonin releasing potency does follow this trend. For example, 4-iodoamphetamine is less toxic than is 4-chloroamphetamine. Hence, this property is not related to serotonin releasing potency as such, since PAL-287 was reported to be not at all neurotoxic even though it is a powerful 5-HT releasing agent. It is unclear where 4-methylamphetamine fits in on the neurotoxicity scale. The extensive serotonergic neurotoxicity of 4-chloroamphetamine (and its brominated derivative), and the increased serotonergic toxicity of 4-methylamphetamine suggest that para-substitution seems to increase overall serotonergic (neuro)toxicity, compared to amphetamine. Exceptions include 4-MTA, a para-substituted, non-neurotoxic amphetamine.
Betekent dit nou dat 4-FA niet neurotoxisch is, of alleen minder dan zijn analogen?
#10
Hier moet Fool maar even naar kijken. Maar ik kan je nu al zeggen dat 4FA zeker slecht is voor je brein. En je zeker niet moet geloven wat er allemaal op wikipedia staat. Iedereen kan daar neer gooien wat ze maar willen.
Inhoudelijk kan ik er verder niet op in gaan. Niet ivm het engels maar omdat ik stomweg niet weet of het waar is.
Inhoudelijk kan ik er verder niet op in gaan. Niet ivm het engels maar omdat ik stomweg niet weet of het waar is.
Peppi en Coki zei:Bobsacamano zei:Volgens mij word het niet alleen in Nederland gebruikt hoor... En 4FMP en 4FA is exact dezelfde stof.
Mijn excuses, ik bedoelde 4-FA en MDMA. En het klopt inderdaad dat het ook in andere landen wordt gebruikt, maar op de Engelse Wikipediapagina van 4-FA (https://en.wikipedia.org/wiki/4-Fluoroamphetamine) wordt het zelfs even benadrukt. Zegt toch ook weer wat.
EDIT:
Trouwens, nu ik toch op die pagina kijk, zie ik ineens iets staan over dat 4-FA geen langdurige vermindering veroorzaakt van serotonine. Ook staat er een stukje over neurotoxiciteit, helaas is mijn Engels niet goed genoeg om volledig te kunnen begrijpen wat hier staat:
4-FA does not cause long-lasting depletion of brain serotonin, unlike its analogs 4-CA and 4-BA. This is thought to "reflect the inability of the fluoro-compound to be metabolized in the same way as the other haloamphetamines."
Neurotoxicity does not increase down the series of para-halogenated amphetamine derivatives, even though serotonin releasing potency does follow this trend. For example, 4-iodoamphetamine is less toxic than is 4-chloroamphetamine. Hence, this property is not related to serotonin releasing potency as such, since PAL-287 was reported to be not at all neurotoxic even though it is a powerful 5-HT releasing agent. It is unclear where 4-methylamphetamine fits in on the neurotoxicity scale. The extensive serotonergic neurotoxicity of 4-chloroamphetamine (and its brominated derivative), and the increased serotonergic toxicity of 4-methylamphetamine suggest that para-substitution seems to increase overall serotonergic (neuro)toxicity, compared to amphetamine. Exceptions include 4-MTA, a para-substituted, non-neurotoxic amphetamine.
Betekent dit nou dat 4-FA niet neurotoxisch is, of alleen minder dan zijn analogen?
#11
Dat gaat over het feit dat 4-CA en 4-BA gebruikt worden om serotonine-axonen in hersenen van proefdieren compleet te slopen, om daar experimenten op te doen. Dit betekend eerder dat 4-FA niet praktisch gebruikt kan worden om rattenbreinen te slopen, niet persé dat het niet schadelijk is.Peppi en Coki zei:Trouwens, nu ik toch op die pagina kijk, zie ik ineens iets staan over dat 4-FA geen langdurige vermindering veroorzaakt van serotonine.
4-FA does not cause long-lasting depletion of brain serotonin, unlike its analogs 4-CA and 4-BA. This is thought to "reflect the inability of the fluoro-compound to be metabolized in the same way as the other haloamphetamines."
Ze praten hier vooral over (het niet bestaan van) "een algemene relatie tussen de serotonerge effecten en de serotnerge neurotoxiciteit van para-gesubstitueerde amfetamines". Ze zeggen vrij weinig over de neurotoxiciteit van 4-FA specifiek.Ook staat er een stukje over neurotoxiciteit, helaas is mijn Engels niet goed genoeg om volledig te kunnen begrijpen wat hier staat:
Neurotoxicity does not increase down the series of para-halogenated amphetamine derivatives, even though serotonin releasing potency does follow this trend. For example, 4-iodoamphetamine is less toxic than is 4-chloroamphetamine. Hence, this property is not related to serotonin releasing potency as such, since PAL-287 was reported to be not at all neurotoxic even though it is a powerful 5-HT releasing agent. It is unclear where 4-methylamphetamine fits in on the neurotoxicity scale. The extensive serotonergic neurotoxicity of 4-chloroamphetamine (and its brominated derivative), and the increased serotonergic toxicity of 4-methylamphetamine suggest that para-substitution seems to increase overall serotonergic (neuro)toxicity, compared to amphetamine. Exceptions include 4-MTA, a para-substituted, non-neurotoxic amphetamine.
Betekent dit nou dat 4-FA niet neurotoxisch is, of alleen minder dan zijn analogen?
#12
danku
#13
Opzich is dat zo, maar er zit wel degelijk een redactie achter wikipedia. En je moet ook wel met bronnen komen om bepaalde claims te onderbouwen. Wat niet wegneemt dat je altijd alles kritisch dient te lezen. Ook wetenschappelijke artikelen zul je kritisch moeten lezen om te weten of de conclusies betrouwbaar zijn of niet.Bobsacamano zei:En je zeker niet moet geloven wat er allemaal op wikipedia staat. Iedereen kan daar neer gooien wat ze maar willen.
Eens met Fool zijn conclusie over dat neurotoxiteit stukje op wiki. Dat stukje vind ik persoonlijk nogal verwarrend overkomen, want de meeste bronnen die daarin worden geciteerd gaan helemaal niet over 4-FA, maar andere stoffen. Als je het snel zou lezen en verder geen bronnen zou checken zou je wel eens kunnen concluderen dat 4-FA niet neurotoxisch is, maar daar staat geen woord over vermeld eigenlijk. Pas toen ik zelf alle artikelen opgezocht had en even kort bekeken snapte ik echt wat er nou stond.
#14
Zaterdag heb ik voor de derde keer 4-F gebruikt, na een pauze van drie maanden. Desondanks voelde ik hem een stuk minder dan de vorige twee keren (terwijl tussen de eerste en tweede keer slechts twee weken zat). Dezelfde capsules, misschien een iets lichtere begindosis (150mg), maar anderhalf uur later nog 50 erbij genomen en dat veranderde niet veel. Daarnaast zou 150mg ook echt wel genoeg moeten zijn volgens mij.
Wat ik vooral merkte was dat ik wel een onwijze praatkick kreeg (erger dan de andere keren), maar niet die "MDMA-light space", die ik eerder wel had. Ook had ik geen tintelingen en waren aanrakingen etc. niet bijzonder, terwijl ik dat tijdens de eerdere keren wel had.\\
Dusss, iemand een idee waar dit aan kan liggen?
Wat ik vooral merkte was dat ik wel een onwijze praatkick kreeg (erger dan de andere keren), maar niet die "MDMA-light space", die ik eerder wel had. Ook had ik geen tintelingen en waren aanrakingen etc. niet bijzonder, terwijl ik dat tijdens de eerdere keren wel had.\\
Dusss, iemand een idee waar dit aan kan liggen?
#15
Niet goed uitgerust?
Drukke weken?
Onnauwkeurig afgewogen?
Niet voldoende reserves?
Gestopt met sporten?
Drukke weken?
Onnauwkeurig afgewogen?
Niet voldoende reserves?
Gestopt met sporten?
#16
Niet goed uitgerust misschien. Ook nogal een bewogen reis naar het festival en een lange wachttijd, waardoor alles wat stressvol en gehaast aanvoelde. Zou het echt daardoor komen?
Oh en ook zeker onnauwkeurig afgewogen. Helemaal niet afgewogen eigenlijk, gewoon met het blote oog verdeeld.
Oh en ook zeker onnauwkeurig afgewogen. Helemaal niet afgewogen eigenlijk, gewoon met het blote oog verdeeld.
#17
Niet goed uitgerust zijn heeft bij mij over het algemeen behoorlijk impact op hoe goed/fijn ik stimulanten ervaar. Met 4-FA zelf heb ik geen ervaring met vermoeid zijn, maar het zou me verbazen als dit de uitzondering is. ![:)]()
#18
Vraagje,
Ik heb volgende week een festival in Belgie en wil graag 4FMP gaan gebruiken. Is het in Belgie legaal of illegaal om het te gebruiken/in bezit te hebben?
Ik heb volgende week een festival in Belgie en wil graag 4FMP gaan gebruiken. Is het in Belgie legaal of illegaal om het te gebruiken/in bezit te hebben?
#19
druggebruiker12 zei:Vraagje,
Ik heb volgende week een festival in Belgie en wil graag 4FMP gaan gebruiken. Is het in Belgie legaal of illegaal om het te gebruiken/in bezit te hebben?
waarschijnlijk illegaal. dus doe het maar lekker bij je geslachtsdeel en vertel alleen je vrienden dat je het bij je hebt
#20
En buiten dat, als jij een capsule of zakje poeder bij je hebt gaan ze echt niet een drugstest doen om te kijken of het illegaal is hoor. Dan wordt je er gewoon uitgezet en als je pech hebt nog een strafblad voor illegaal middelenbezit.