Alles over 4-FMP

Ik zou inderdaad ook gewoon je winkelier aanschrijven, dit is een ondegelijk product.

En weegschalen zijn nou eenmaal duur, voor 65euro kun je ook niets meer dan el-cheapo verwachten. :P

haha dat was ik ook niet van plan

Dag mensen,


Ik weet dat er nog weinig onderzoek is gedaan naar 4FMP en dus weinig met zekerheid te zeggen, er is echter iets aan dit stofje waar ik al lange tijd nieuwsgierig naar ben wil ik het ooit zelf proberen.

Van wat ik had gelezen heeft fluor de meest negatief geladen isotoop onder alle atomen wat er voor zorgt dat deze zeer reactief is en dus om het maar plat te zeggen reacties vertoont die vergelijkbaar zijn met zuur, zeer moeilijk afbreekbaar zijn voor het lichaam (vandaar dat 4FMP ook geen methylgroep nodig heeft) en dus gigantisch veel oxidatieve stress oplevert.

De meeste mensen zijn ook wel bekend dat fluor in de tandpasta zit en dat de tandarts ook aanraad alleen tandpasta te gebruiken met fluor er in, dit omdat fluor effectief samensmelt met het tandsteen en deze aansterk op zwakke plekken.

Ik kan het mis hebben hoor maar als ik aan 4FMP denk denk ik aan hersens en smelten en als ik deze redenatie volg kan ik me niet voorstellen dat 4FMP erg bevorderlijk is voor de hersenen.

Ik vroeg me af of mijn redenatie een beetje logisch is en of we zonder lange termijn wetenschappelijk onderzoek voorzichtig kunnen concluderen dat 4FMP hoogstwaarschijnlijk aanzienlijk schadelijk is voor de hersenen of dat er haken en ogen zitten aan mijn redenatie.
Ik hoop dat iemand hier fatsoenlijk antwoord op kan geven, bvd.

Bedankt voor je bijdrage JMThomas, ik denk dat het speculeren blijft tot 4fmp echt klinisch is onderzocht bij mensen. Al denk ik niet dat dat binnenkort gaat gebeuren.. Al moet ik wel zeggen dat ik afgezien van de maag klachten geen negatieve lange-termijn effecten ervaar door de 4fmp, terwijl dat met XTC onvermijdelijk zou zijn geweest. Maar de ervaring van 1 persoon zegt helaas niet veel..

Nee dat is niet logisch, er zit een gigantisch verschil tussen Fluoride(losse fluor-ionen) zoals in tandpasta en een gebonden fluor-atoom. Die laatste gaat niet zomaar los van zijn grote molecuul en zal hoogstwaarschijnlijk ook helemaal niet gaan reageren?
Ik zie ook niet hoe het lastiger is voor het lichaam om dit molecuul af te breken, voor zover ik weet passen de afbreekenzymen van gewone amfetamine hier prima op?

Wat bedoel je er trouwens mee dat 4-FA geen methylgroep nodig heeft?

Wanneer 4-fmp wordt afgebroken, komt het fluor-atoom niet los van het molecuul. Er is nog nooit meer fluoride in het bloed of urine gevonden ten gevolg van 4-fmp gebruik. Ook bij scheikundige reacties in het lab krijg je dat fluor-atoom niet zomaar los. Je hoeft je dus niet druk te maken dat er fluoride in je lichaam terecht komt, want die fluor-atomen zitten nog vast aan de stoffen die je weer uitplast.

Fool zei:

Wat bedoel je er trouwens mee dat 4-FA geen methylgroep nodig heeft?

Klik om te vergroten...

Ik had twee stoffen door elkaar gehaald, 4FA heeft gewoon een methylgroep, negeer maar dat ik dat gezegd heb.

Ben wel benieuwd naar mensen die dit spul vaak gebruiken (1x per maand of vaker) omdat ik heb begrepen dat je minder snel tolerantie opbouwt dan xtc. Ken mensen die daarom 4fmp nemen omdat het dan vaker kan.

Wat mij is opgevallen bij 4-fmp dat mijn pupillen de volgende dag tot midden middag groot zijn. Dat verschilt met licht en momenten maar 't is mij toch een raadsel aangezien ik dit met mdma nooit gehad heb ook kwamen dr wat vage hallicunaties bij kijken. Nou is 't misschien wat raar die 2 te verglijken maar wou 't even kwijt lees al een tijdje dit forum door maar vond er niks over. :P

ZERO- zei:

Ben wel benieuwd naar mensen die dit spul vaak gebruiken (1x per maand of vaker) omdat ik heb begrepen dat je minder snel tolerantie opbouwt dan xtc. Ken mensen die daarom 4fmp nemen omdat het dan vaker kan.

Klik om te vergroten...

Dat blijft allemaal relatief natuurlijk.. Misschien bouw je minder snel tolerantie op omdat je minder serotonine verspilt, maar je blijft wel een RC elke maand nemen waarvan de langetermijnrisico's nog niet bekend zijn. Het is een goed excuus om maandelijks gebruik recht te praten, maar of het beter is valt dus te betwisten

Bij mij met MDMA volgende dag ook nog knikkers hoor :P

Geelaapje zei:

Wat mij is opgevallen bij 4-fmp dat mijn pupillen de volgende dag tot midden middag groot zijn. Dat verschilt met licht en momenten maar 't is mij toch een raadsel aangezien ik dit met mdma nooit gehad heb ook kwamen dr wat vage hallicunaties bij kijken. Nou is 't misschien wat raar die 2 te verglijken maar wou 't even kwijt lees al een tijdje dit forum door maar vond er niks over. :P

Klik om te vergroten...

Dan heb ik er weer geen last van 't is echt vaag :P

bobsacamano zei:

Bij mij met MDMA volgende dag ook nog knikkers hoor :P

Geelaapje zei:

Wat mij is opgevallen bij 4-fmp dat mijn pupillen de volgende dag tot midden middag groot zijn. Dat verschilt met licht en momenten maar 't is mij toch een raadsel aangezien ik dit met mdma nooit gehad heb ook kwamen dr wat vage hallicunaties bij kijken. Nou is 't misschien wat raar die 2 te verglijken maar wou 't even kwijt lees al een tijdje dit forum door maar vond er niks over. :P

Klik om te vergroten...

Klik om te vergroten...

Dit verschilt van persoon tot persoon. Het is niet raar dat je lang na inname nog grote pupillen hebt omdat 4-fmp (maar ook speed en MDMA) erg lang in je bloed aanwezig blijven. Laatste keer 4-fmp heb ik ook best lang grote pupillen gehouden, maar bij speed heb ik dit ook bijna altijd, dan krijg ik juist pas grote pupillen als het een beetje uit begint te werken. Niets om je druk over te maken, dit hoort er gewoon bij.

JMThomas zei:

Van fluor op zichzelf is bekend dat het zeer veel oxidatieve stress met zich mee brengt bij consumptie, met leek me dus op zijn beurt logisch dat 4FA iets minder gezond is dan MDMA gebruik qua oxidatieve stress, al heb ik geen idee in hoeverre dit extra 'toevoegt' aan oxidatieve stress. Dat 4FA maag/leverklachten geeft is op zijn minst gezegd interessant als je het mij vraagt, al helemaal als ik deze gedachte daarbij in mijn achterhoofd hou, maar misschien ben ik wel een tikkeltje paranoia aan heet speculeren.

Klik om te vergroten...

Kan me grotendeels wel in jouw post vinden, maar het is van losse fluor bekend dat deze oxidatieve stress veroorzaakt, gebonden in een molecuul doet dat niet zoveel meer.

En gewone amfetamine kan ook wel maag- en leverklachten veroorzaken, lijkt me eerlijk gezegd niet zo interessant. :P

Fool zei:

Nee dat is niet logisch, er zit een gigantisch verschil tussen Fluoride(losse fluor-ionen) zoals in tandpasta en een gebonden fluor-atoom. Die laatste gaat niet zomaar los van zijn grote molecuul en zal hoogstwaarschijnlijk ook helemaal niet gaan reageren?
Ik zie ook niet hoe het lastiger is voor het lichaam om dit molecuul af te breken, voor zover ik weet passen de afbreekenzymen van gewone amfetamine hier prima op?

Klik om te vergroten...

Beter laat dan nooit dat ik er op reageer, was een beetje in de vergetelheid geraakt, hier komtie.

Ik was onder de indruk dat 4FA net als alcohol eerst opgebroken werd in afvalstoffen en daarna uitgescheiden. Het was pas later dat ik las dat amfetamine verwante stoffen meestal in zijn geheel 'uitgescheiden' worden. Fluoride op zich is zeer moeilijk afbreekbaar omdat het een zeer negatief geladen isotoop heeft en dus erg reactief is maar in dit geval hoeft er dus blijkbaar niets afgebroken te worden en gaat het verhaal dus niet op.
Een fluoratoom heeft wel zo uit mn hoofd 8 elektrolyten die ieder reactief zijn, ben geen expert maar die kunnen zelfs aan de benzeenring vast wel reageren lijkt me.
Van wat ik had gelezen is het/een van de meest schadelijke aspect(en) aan MDMA gebruik dat er oxidatieve stress vrij komt, om de gevolgen van oxidatieve stress in te perken wordt dan ook aangeraden om genoeg anti oxidanten binnen te krijgen (zoals Q10) en omega 3 zodat de hersencellen zich hier tegen kunnen aansterken. Van fluor op zichzelf is bekend dat het zeer veel oxidatieve stress met zich mee brengt bij consumptie, met leek me dus op zijn beurt logisch dat 4FA iets minder gezond is dan MDMA gebruik qua oxidatieve stress, al heb ik geen idee in hoeverre dit extra 'toevoegt' aan oxidatieve stress. Dat 4FA maag/leverklachten geeft is op zijn minst gezegd interessant als je het mij vraagt, al helemaal als ik deze gedachte daarbij in mijn achterhoofd hou, maar misschien ben ik wel een tikkeltje paranoia aan heet speculeren.

Sommige mensen hier geven aan dat 4FA minder belastend aanvoelt op het lichaam, ik denk dat dat in ieder geval voor een groot deel wel te verklaren valt aan het feit dat 4FA veel minder aanslag doet op de serotonine, het serotonergic systeem wordt immers geschat ongeveer 20maal zo klein te wezen in formaat dan het dopaminerge systeem en dus relatief erg langzaam herstelt.

Wil bij deze post wel benadrukken dat ik hier aan het speculeren ben en voornamelijk voort bouw op wat voor mij op dit moment logische redenatie lijkt, het kan goed wezen dat ik niet overal bij het rechte eind zit.

Dit leek me de meest correcte plaats om mijn vraag te stellen;

heb bij het opruimen per ongeluk keta bij mijn 4fmp gegooid... weggooien of is het nog wat waard?

kodiak zei:

heb bij het opruimen per ongeluk keta bij mijn 4fmp gegooid... weggooien of is het nog wat waard?

Klik om te vergroten...

Aiiiii zonde

Doseren wordt nu wel lastig, heb je enig idee hoeveel je erbij gegooid hebt? stel dat je 500mg keta bij 1gr 4FA hebt gegooid, dan zou je zo'n 30% meer kunnen doseren. Dan krijg je een relatief normale 4-FA trip met een keta gloed erover haha. Wordt alleen wel erg oppassen wat je doet.

Snuiven raad ik je sowieso af, dat is niet echt een goed idee met 4-FA aangezien het vreet aan je slijmvliezen

Best leuk toch keta en 4F

Timmie94 zei:

Best leuk toch keta en 4F

Klik om te vergroten...

De combinatie keta en 4-FA is wel erg leuk ja. Alleen dat zou ik zelf wel liever apart doseren allebei.

kodiak zei:

heb bij het opruimen per ongeluk keta bij mijn 4fmp gegooid... weggooien of is het nog wat waard?

Klik om te vergroten...

Als je het uberhaupt nog wilt nemen is het wel belangrijk om een beetje de verhouding te weten. Want dan kun je kijken of je het nog zo kunt doseren dat je genoeg van de 4-FA voelt, zonder dat de keta zwaar gaat overheersen. Ik zou het sowieso niet gaan snuiven aangezien 4-FA killing voor je neus is en daarbij is keta slikken niet heel efficient wat in dit geval eigenlijk wel handig is. Voor het slikken zou ik zorgen dat je niet over de 100mg keta heen gaat, anders gaat de keta overheersen denk ik.

Verstandig

Mag ik vragen welke je precies hebt gekocht? Wanneer de mijne het begeeft ben ik namelijk ook wel van plan om voor een wat duurdere te gaan.