RC’s ‘dood’?

Mindless zei:

Ik had jou laatst nog gevraagd over die methallylescaline, maar geloof ik nog geen antwoord gekregen. Of wel... Misschien herinner ik me het niet goed. Anders excuus voor weer vragen...

Het is wel echt een aanrader dus? Ik heb wat liggen, maar ik las er enkele dingen over dat mensen er een hele zware bodyload van kregen en/of zware bad trips. Maar ik blijf interesse houden, omdat het toch vrij veel op mescaline zou lijken en ik dat nog nooit heb gedaan, maar me een heel mooi tripmiddel lijkt. Herken je dat, van die zware bodyload? En hoeveel mg zou je aanraden voor een eerste keer?

Klik om te vergroten...

Ik dacht dat ik er wel op had gereageerd! Heb het topic even teruggezocht en ik dacht dat ik had gereageerd, maar kennelijk is er wat mis gegaan bij het verzenden

Methallylescaline vond ik héél erg lijken op mescaline. De come-up is wat korter (wat eigenlijk best een voordeel is). Maar verder zou ik het lastig vinden om een onderscheid aan te wijzen. Ik werd aan het begin van de trip een klein beetje misselijk; alsof ik een steen had ingeslikt ofzo. Maar verder voelde het prima. Er zijn wel mensen die zeggen dat ze moeite hebben met plassen tijdens de trip.

buddha31 zei:

Het zal geen populaire mening zijn maar ik denk dat een algeheel verbod best een goed idee is.

Klik om te vergroten...

Zoals rc's nu verkocht worden is wel echt een worst-case scenario, dat ben ik met je eens. Leeftijdscontroles zijn er niet of werken niet, je kan online ongelimiteerde hoeveelheden bestellen en verkopers nemen nul verantwoordelijkheid over de kwaliteit van hun product of over de gebruikswijze waarmee het wordt ingenomen.

Alleen een verbod is weer zo drastisch. Wat mij betreft is dat ook helemaal niet nodig. Je kan best rc-vendors verplichten om te bewijzen dat hun stoffen NIET bestemd zijn voor particuliere gebruikers (bijvoorbeeld door een registratieplicht van KVK-inschrijving van klanten, eventueel gepaard met een verplichte ontheffing voor het verwerken van nieuwe stoffen). Dan pak je het probleem bij de kern aan, want de maas in de wet die gebruikt wordt dicht je. En dan hoeft de politie, het NFI, de recherche, de burgemeester, meld misdaad anoniem zich niet de hele dag bezig te houden met zakjes poedersuiker.

Neo-Shulginist zei:

Ik dacht dat ik er wel op had gereageerd! Heb het topic even teruggezocht en ik dacht dat ik had gereageerd, maar kennelijk is er wat mis gegaan bij het verzenden

Methallylescaline vond ik héél erg lijken op mescaline. De come-up is wat korter (wat eigenlijk best een voordeel is). Maar verder zou ik het lastig vinden om een onderscheid aan te wijzen. Ik werd aan het begin van de trip een klein beetje misselijk; alsof ik een steen had ingeslikt ofzo. Maar verder voelde het prima. Er zijn wel mensen die zeggen dat ze moeite hebben met plassen tijdens de trip.

Klik om te vergroten...

Geeft niet! En misschien had je ook wel gereageerd hoor, maar ik weet niet meer waar ik je die vraag had gesteld.

Dat je het heel erg vind lijken op mescaline, is des te mooier, want ik ben juist zo benieuwd naar wat een mescaline trip eigenlijk is! Een beetje misselijkheid zou ik echt geen probleem vinden, ik heb ook LSA gedaan. En wat bodyload is ook niet erg, dat heb ik ook met LSD. Ik was alleen wat bang dat die bodyload echt verschrikkelijk zou zijn.

Misschien het er toch maar eens op wagen dus.

En de dosering die je me dan zou aanraden?

Mindless zei:

Geeft niet! En misschien had je ook wel gereageerd hoor, maar ik weet niet meer waar ik je die vraag had gesteld.

Dat je het heel erg vind lijken op mescaline, is des te mooier, want ik ben juist zo benieuwd naar wat een mescaline trip eigenlijk is! Een beetje misselijkheid zou ik echt geen probleem vinden, ik heb ook LSA gedaan. En wat bodyload is ook niet erg, dat heb ik ook met LSD. Ik was alleen wat bang dat die bodyload echt verschrikkelijk zou zijn.

Misschien het er toch maar eens op wagen dus.

En de dosering die je me dan zou aanraden?

Klik om te vergroten...

Ik zou aanraden gewoon even dit tripreport te lezen en dan voor jezelf te besluiten

buddha31 zei:

Maar snijden ze dan zichzelf niet in de vingers door indirect toe te geven dat rcs voor menselijke consumptie is.

Klik om te vergroten...

Wie is de 'ze' in deze zin?

buddha31 zei:

Als je enkel bedrijven aanwijst die het op papier voor onderzoeksdoeleinden gebruiken, dan komt het alsnog niet echt bij de doelgroep terecht die er wel verantwoord mee omgaat.

Klik om te vergroten...

Mijn voorstel is dat de overheid bedrijven in de chemische industrie verplicht om zichzelf ervan te verzekeren (door vergunningen, databases van klanten, en bewijs van inschrijving bij de KVK) dat de producten die ze verkopen niet in handen komen van 16-jarige drugsgebruikers. Die bewijslast kun je bij chemische bedrijven leggen. Als je dat doet dan hoef je dus niet iedereen in de hele keten te criminaliseren (inclusief de ouders van het 16-jarige drugsgebruikertje die door de burgemeester uit hun huis gezet kunnen worden omdat er drugs aanwezig waren terwijl ze dat niet wisten). In plaats daarvan kun je dan gewoon een (mega)boete opleggen aan het verkopende bedrijf, of de vergunning van het bedrijf intrekken. Zo houd je de verkopers van rc's verantwoordelijk voor de maatschappelijke effecten waar ze winst op maken, in plaats van dat je gewone 'vrije' burgers gaat criminaliseren omdat ze een roes nastreven.

Lijkt mij namelijk een eerlijker, makkelijker te handhaven én effectiever bestuursmodel.

Maar goed, wat weet ik nou over drugs en het drugsbeleid he.

Met "ze" bedoelde ik de overheid. Het klinkt als een legit plan hoe je het uitlegt. Je laatste zin snap ik niet echt. Ik wilde niet overkomen alsof je er niets van weet mijn excuses anders.

buddha31 zei:

Met "ze" bedoelde ik de overheid. Het klinkt als een legit plan hoe je het uitlegt.

Klik om te vergroten...

Ah, ja, maar de overheid is er al van overtuigd dat de rc's als drugs gebruikt worden. Het zijn de rc-vendors die op de verpakking zetten 'not for human consumption', en om een of andere reden is dat dan rechtsgeldig. Daar heb je dus even een extra regeltje voor nodig en dan ben je klaar imo.

buddha31 zei:

Je laatste zin snap ik niet echt. Ik wilde niet overkomen alsof je er niets van weet mijn excuses anders.

Klik om te vergroten...

Nee dat is een cynisch commentaar over dat ik het overheidsbeleid achterlijk vind.

ik had zaterdag 30mg methallylescaline geprobeerd op een edm festival. Ik vond inderdaad de bodyload niet zo fijn. Die werd ook niet minder. Ik was overigens niet misselijk. Maar ik zou dit zeker niet aanraden voor een festival. Maar goed, paddo's en lsd ga ik ook niet lekker op op festivals, terwijl dat alleen en in een rustige setting toch wel heel fijn is.

PsyTekz zei:

Dan doel je vooral op de cathinones? Empathogenen en stimulanten is er nog een mooi aanbod. Ook bij psychedelica en dissociatieven.

Klik om te vergroten...

Empathogenen en stimulanten idd. Na 4-FA, 4-MMC, 3-MMC best veel geprobeerd, maar het lijken allemaal (zeer) slappe aftreksels. Maar wellicht blijf ik teveel hangen in de ‘gefluorideerden’. Wat zou je aanraden?

Ja OP, ik snap wel wat je bedoelt. De goede ouwe RCs zijn inmiddels allemaal verboden en van de (witte) markt af. Ik denk dat je op het darknet nog wel wat van de oude knallers kunt vinden, mits je bereid bent om er voor te betalen - je moet zelf even uitzoeken hoe en wat anders riskeer ik een ban .

buddha31 zei:

Maar snijden ze dan zichzelf niet in de vingers door indirect toe te geven dat rcs voor menselijke consumptie is.
Als je enkel bedrijven aanwijst die het op papier voor onderzoeksdoeleinden gebruiken, dan komt het alsnog niet echt bij de doelgroep terecht die er wel verantwoord mee omgaat.

Klik om te vergroten...

Dat doen verschillende vendors toch al.
Met informatie hoe het te gebruiken en zichzelf adverteren als drugs vendors. Maar dan wel een extra briefje in de bus met dat zij geen verantwoordelijkheid geven voor gebruik. Stom hoe ze daar nog mee weg kunnen als het borderline dealen is.

bkll zei:

Empathogenen en stimulanten idd. Na 4-FA, 4-MMC, 3-MMC best veel geprobeerd, maar het lijken allemaal (zeer) slappe aftreksels. Maar wellicht blijf ik teveel hangen in de ‘gefluorideerden’. Wat zou je aanraden?

Klik om te vergroten...

2-FMA, 3-FA, 3-FMA, 3-FPM als je specifiek fluorides wil.

bkll zei:

Empathogenen en stimulanten idd. Na 4-FA, 4-MMC, 3-MMC best veel geprobeerd, maar het lijken allemaal (zeer) slappe aftreksels. Maar wellicht blijf ik teveel hangen in de ‘gefluorideerden’. Wat zou je aanraden?

Klik om te vergroten...

Na het 4-FA verbod was de lol er wel vanaf

Als je arylcyklohexamines of psychodelica lekker vindt, dan is er nog behoorlijk te vinden.

Goh hier ben ik het niet echt mee eens. Bij disso's en stims toch duidelijk goede en zelfs verbeterde rc's. Vb bij stims, vond ik 4-FA echt lekkere stim, vette energy met zeker euforisch randje en geen kater zoals bij MDMA. Nadat deze op de ban ging, 4-FMA en 6-APB ontdekt, beide nog beter dan 4-FA, elk op hun manier de beste in hun klasse vind ik.

Nihilist88 zei:

Goh hier ben ik het niet echt mee eens. Bij disso's en stims toch duidelijk goede en zelfs verbeterde rc's. Vb bij stims, vond ik 4-FA echt lekkere stim, vette energy met zeker euforisch randje en geen kater zoals bij MDMA. Nadat deze op de ban ging, 4-FMA en 6-APB ontdekt, beide nog beter dan 4-FA, elk op hun manier de beste in hun klasse vind ik.

Klik om te vergroten...

Het is maar net welke effecten je zoekt inderdaad

Neo-Shulginist zei:

Het is maar net welke effecten je zoekt inderdaad

Klik om te vergroten...

Swaar, maar vb 4-fma is toch vette amfetamine rc met meer en 6-apb is yoch gewoon vette entactogene stim.
3-FA is dan weer pure pep rc.

En dan heb je nog 2-FDCK vind ik zo'n vette disso en keta rc, waarbij je van alcoholroes tem diepste trip kunt gaan.
3MeO-pcp was ook zo'n lekkere warme trippy disso.
Voor lsd heb je ook goede rc's.

Maar snijden ze dan zichzelf niet in de vingers door indirect toe te geven dat rcs voor menselijke consumptie is.
Als je enkel bedrijven aanwijst die het op papier voor onderzoeksdoeleinden gebruiken, dan komt het alsnog niet echt bij de doelgroep terecht die er wel verantwoord mee omgaat.

Enkele jaren geleden leken RC’s een bijna oneindige potentie te hebben. Een molecuul aanpassen en je had weer iets nieuws.
Als er eentje verboden werd, kwam er weer eentje op. Maar al heel erg lang lijken de ‘opvolgers’ steeds slappere en slappere aftreksels te worden.

Hebben RC’s nog toekomst denken jullie?

Voor mensen die van dissos houden is het nogtans de golden age lijkt me