Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsVeganism, wat vind jij ervan?

Veganism, wat vind jij ervan?

553 antwoorden
237 weergaven
18-5-2026
Z
ZweibeinerLid
01-01-2024, 00:00
#1
Misschien dat het al voorbij is gekomen is.
Ik vraag me af hoe veganisten aankijken tegen het voeren van dieren aan honden bijvoorbeeld. Honden zijn vleeseters, ze hebben het nodig.
Wel denk ik dat we een veel schonere wereld kunnen krijgen als we voor het grote deel veganist zouden zijn. Dit is misschien een leuk idee voor een apart topic.
A
AlbedoLid
01-01-2024, 00:00
#2
"Hun uitspraak “ik wil niet dat er een dier voor me doodgaat” betekent eigenlijk, “er wordt geen dier voor mij geboren”. Conclusie: geen lammetjes voor de vegetariër."

http://culinairwestfriesland.nl/nieuws/vegetariers-houden-niet-van-dieren/
Y
YaizerLid
01-01-2024, 00:00
#3
Zweibeiner zei:
Als de dieren een fatsoenlijke dood krijgen is er zo goed als geen sprake van dierenleed.
Klik om te vergroten...

Wat zou jij een fatsoenlijke dood vinden? Laten we een kind als voorbeeld nemen.

Dit is totaal niet aanvallend, probeer men alleen aan het denken te zetten maar er is geen "fatsoenlijke" dood of "humane" manier van een leven ontnemen. Het is dood gemaakt. Het dier is geboren met zijn sterfdatum al op de agenda.

Hetzelfde zijn de varkens die na gemiddeld 4 tot 6 maanden 90 kilo wegen en naar het slachthuis gaan. Die soort "slachtvarkens" kunnen gemiddeld 10 tot 15 jaar oud worden. Laten we 15 nemen, wat dus aan de oudere kant kiezen en een mens van 100. Dat betekend dat een varken net na z'n 3de levensjaar wordt geslacht. Een varken is na 4 á 6 maanden nog steeds eigenlijk een biggetje. Wat voor volwaardig leven krijgt hij dan? Je kan hem het leven geven wat je wilt maar iemand na z'n derde levensjaar (omgerekend) het leven ontnemen is...ja ik vind het gewoon niet kunnen.

Ik vind het wel goed van je dat je erover nadenkt. Sommige mensen weigeren er uberhäubt over na te denken.
Z
ZweibeinerLid
01-01-2024, 00:00
#4
Ik ga dit waarschijnlijk slecht verwoorden maar ik waag toch een poging. Probeer me te volgen of mijn woorden zo aan te passen dat duidelijk word wat ik wil zeggen.

Kan het zijn dat je een fatsoenlijke/humane dood begrijpt (wil begrijpen) als zijnde iemand dood maken is slecht. Dus daarom geen verschil maakt met hoe de persoon/dier dood gaat? Dus dat de actie slecht is, het doden van. Daarom Maakt het niet uit hoe het doden gebeurd?
Want ik zie zelf toch wel degelijk een verschil tussen manieren van doden. Als ik mijn hond laat inslapen dan krijgt hij eerst een spuitje waarvan hij gaat slapen en daarna het laatste spuitje. Mijn hond merkt er weinig van. Ik kan hem ook verdrinken en dan ben ik toch echt wel van mening dat het veel minder humaan/fatsoenlijk is.
Humane dood vind ik dus een dood waarbij het dier/persoon geen pijn ondervind omdat de dood snel is, of door middel van een slaapspuit eerst bijvoorbeeld.
Ik heb niks met kinderen, dus ik heb geen emotionele band met een kind als voorbeeld. Mensen, kinderen, dieren liggen voor mij allemaal op dezelfde lijn.
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#5
Ik ben het met Zweibeiner eens dat er wel degelijk sprake kan zijn van een 'humane' dood.

Echter ben ik het ook met de voorgangers eens dat dit in de context van de vleesindustrie slechts een zeer relatief begrip is, want humaan sterven of niet, het dier heeft zijn (korte) leven geleefd als product - om gegeten te worden door de mens. Als het dan toch moet gebeuren, dan maar liefst op een zo min mogelijk belastende manier voor het dier, maar het rechtvaardigt de daad niet. En daardoor kun je het eigenlijk niet humaan noemen.
S
StimsalaBanneLid
01-01-2024, 00:00
#6
Ik vind een dier doodmaken voor onze consumptie niet heel erg, zolang dit (zoveel mogelijk) pijnloos verloopt. Ik vind het belangrijker hoe de dieren hun leven hebben moeten doormaken. Ik heb daarom ook moeite met mensen die tegen de jacht zijn, maar wel bio-industrie vlees eten. Tot het dier bij de jacht doodgeschoten word heeft het in ieder geval wel een normaal natuurlijk leven gehad en dat is niet te zeggen van het gemiddelde stukje vlees wat we bij de supermarkt halen. Biologische of scharrel bedrijven komen meer in de buurt, maar nog steeds niet altijd ideaal. Beter is echter niet haalbaar omdat de vraag te groot is denk ik. Zolang het gros van de mensen iedere dag vlees op z'n bord wil zal het nooit veel diervriendelijker worden denk ik.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#7
Waar komt dit vandaan acht.zes?

Ik voel mij helemaal niet verheven boven 'vleeseters'. Ik eet zelf zo nu en dan vlees. Ik benoem de effecten van niet vlees eten. Natuurlijk ben je niet minderwaardig als je vlees eet. Op al die punten die ik noemde kun jij al 'beter' zijn dan mij, maar als je geen vlees meer eet waarschijnlijk nóg beter.

Dit is niet waar het fout gaat. Waar het fout gaat is waar mensen zich identificeren met hun dieet en emotioneel reageren wanneer iemand het over dieetkeuzes heeft. Ik ben niet een 'veganist' of 'vegetarier'. Ik eet het meeste van de tijd gewoon geen vlees.
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#8
@Mindless

Lees je bericht nog even door dan want ik lees er toch echt in dat niet-vleeseters superieur zijn aan hen die wel vlees eten.

Je aannames zijn niet wetenschappelijk dus zijn geen argumenten in een discussie. dan kan ik ook wel dingen gaan lopen verzinnen om mijn standpunt kracht bij te zetten.

Waar het fout gaat is waar mensen zich identificeren met hun dieet en emotioneel reageren wanneer iemand het over dieetkeuzes
Klik om te vergroten...
Je zet mij als een minderwaardig mens neer en dan mag ik niet een klein beetje gepikeerd zijn? je zit me gewoon uit te lokken en komt dan aanzetten met 'die vleeseters reageren altijd zo emotioneel'?

nogmaals, WTF?

Je bent echt wat je eet.
Klik om te vergroten...
dus dat maakt mij een varken? En jou een snijboon? Een kat is een muis en een koe een grasspriet? deze one-liner is zo belachelijk.

Vul nou eens religieuze geloofsovertuiging in waar het over veganisme gaat en ik hoop dat je dan in ziet hoe fout je eigenlijk bezig bent.

Bepaal zelf wat je doet/eet maar ga niet over anderen oordelen die het anders doen.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#9
Ik zal vanmiddag hierop ingaan aangezien ik op mijn werk zit, maar het is op geen enkele manier zo bedoeld zoals jij het nu schetst.
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#10
@Mindless

Ok, maar probeer te begrijpen dat het wel zo over komt.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#11
Dat zal ik doen. Excuses in ieder geval dat het zo overkomt.
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#12
Yaizer zei:
Omnivoren? Niet aanvallend bedoeld maar ik wil jou nog wel is een maand lang rauw vlees zien eten. Kip bijvoorbeeld. Zoals alle omnivoren / alles eters.
Klik om te vergroten...
Eet jij ook geen brood meer dan Yaizer?!?!
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#13
acht.zes zei:
Lees je bericht nog even door dan want ik lees er toch echt in dat niet-vleeseters superieur zijn aan hen die wel vlees eten.
Klik om te vergroten...
Allereerst: ik verdeel mensen niet onder 'vleeseters' en 'niet-vleeseters'. Mensen zijn mensen en eten oftewel vlees, of niet. Er wordt geen stempel op je gedrukt genaamd "vleeseter". Als jij jezelf beschouwd als een vleeseter, dan kies je zelf voor dat label.

Wat ik zei is dat het menselijk lichaam op die punten beter gaat functioneren bij geen consumptie van vlees. Ja, dat had ik dan misschien niet door moeten trekken naar de rest van de mensheid en enkel mijzelf als voorbeeld moeten nemen, maar ik hoor en lees het overal wat voor effecten een vegetarisch dieet teweegbrengt en dit komt heel erg overeen met mijn ervaring. Maar mijn fout dan dat ik dat doortrok naar iedereen, ook al geloof ik nog steeds dat het menselijk lichaam in het algemeen op deze punten beter gaat functioneren. Wellicht moet je het beleven om het te geloven.

acht.zes zei:
Je zet mij als een minderwaardig mens neer en dan mag ik niet een klein beetje gepikeerd zijn? je zit me gewoon uit te lokken en komt dan aanzetten met 'die vleeseters reageren altijd zo emotioneel'?
Klik om te vergroten...
Ik zei niet dat vleeseters altijd emotioneel reageren. Ik scheer die "groep" niet over een kam, maar gaf aan dat het fout gaat wanneer mensen zich identificeren met het stuk eten dat ze in hun mond stoppen.

acht.zes zei:
dus dat maakt mij een varken? En jou een snijboon? Een kat is een muis en een koe een grasspriet? deze one-liner is zo belachelijk.
Klik om te vergroten...
Nee zo letterlijk bedoelde ik het niet. Het is een beetje lastig om uit te leggen, maar kijk het filmpje dat ik hierboven postte maar eens en je komt aardig in de buurt van hoe ik er tegenaan kijk. Ik geloof dat een stuk vlees niet zomaar een stuk vlees is. De stress van een beest zit letterlijk opgeslagen in het vlees dat je eet, omdat beesten emoties hebben net als ons. Je bent wat je eet in de zin dat je lichamelijk de energetische eigenschappen van dat wat je eet overneemt.

acht.zes zei:
Bepaal zelf wat je doet/eet maar ga niet over anderen oordelen die het anders doen.
Klik om te vergroten...
Mijn intentie was om aan te geven wat voor immens positieve effecten vegetarisch eten heeft op een mens. Deze intentie was louter positief. Ik ben echter geen vegetariër of veganist. Ik eet gewoon praktisch nooit vlees en merk daar de effecten van. Als ik zou oordelen over "vleeseters" zou dat enorm hypocriet zijn want ik heb mijn hele leven vlees gegeten en doe dat nog steeds zo nu en dan. En wederom: een "vleeseter" of een "veganist" is niets. Deze dingen bestaan niet en dus is het ook niet nodig om je onder die zogenaamde groep te scharen. Ik denk dat jezelf zien als een "vleeseter" of een "veganist" polariserend werkt. Altijd is er dan de ander die anders dan jou is. Nee, we zijn allemaal hetzelfde, maar wat we doen is anders.

Maar alsnog excuses voor degenen die mijn stukje als beledigend ervoeren.
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#14
Mindless zei:
Geweldig leuk verteld en getekend spiritueel filmpje dat imo wel aanzet tot nadenken over het eten van dieren.


Ik zag het even op een heel andere manier toen hij het had over dieren als onze kleinere broertjes en zusjes.

Inmiddels ben ik praktisch een vegetariër geworden omdat de gedachte van vlees eten mij soms letterlijk bijna misselijk maakt. Maar er zijn dan ook weer momenten dat ik dat niet heb en die lust naar vlees er weer is. Er is denk ik nog meer het besef nodig dat dieren toch echt soortgelijk zijn aan ons als voelende wezens en dat het eigenlijk een hele rare geachte is dat je wezens die zo erg op jezelf lijken aan het doden en opeten bent. Absurd eigenlijk, maar die vleeslust kan dat compleet wegdrukken.
Klik om te vergroten...
Jezus wat een hoop aannames brengt die man als feit. Ik wilde er eigenlijk niet op reageren, maar andere dieren eten vlees door de mens... Seriously?! Al die dieren aten al vlees ver voordat wij er überhaupt waren....

De boodschap dat alle dieren gelijk zijn ben ik het wel mee eens overigens, maar snap niet echt waarom er zo'n aparte theorie zonder enige onderbouwing achter moet zitten. Jammer dat hij zoveel onzin nodig heeft om zijn punt te maken, leidt in mijn optiek alleen maar af.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#15
Haha ja bij dat punt moest ik me ook even achter mijn oren krabben. Kan ook onmogelijk zeggen dat ik het daarmee eens ben. Het ging mij ook om de overall message.

Er worden soms whacky dingen gezegd. Misschien is hij er echt van overtuigd, misschien weet hij meer dan ons. Geen idee. Het heeft in ieder geval geen zin om het zomaar aan te nemen.
J
Johnny SnowLid
01-01-2024, 00:00
#16
We zijn van nature, als mens, omnivoren - ons gebit en ons spijsverteringsstelsel alsmede dat de mens sinds mensenheugenis zowel vlees als groenten, fruit enz... eet mogen hier van getuigen. Echter is er een factor die niet meer dezelfde is: thans zijn we op een punt gekomen waarop de vleesindustrie uno) destructief werkt ecologisch gezien en daardoor secundo) destructief is voor het voortbestaan van de soort - wat in strijd is met de naturalistische visie van de evolutietheorie...

Daarnaast zijn er ook nog de belangen van de dieren zelf: zoals kippen die in rennen zo vet gemest worden dat ze door hun eigen poten zakken, die zo op elkaar gepakt zitten dat van de stress overlijden aan een fatale hartaanval. Of koeien, net als de mens groepsdieren, die nerveus worden wanneer er telkens een koe verdwijnt en niet meer terugkomt - ze schijnen aan te voelen dat er voor henzelf eveneens onheil op komst is...

Ecologisch: zo kapt men Regenwoud om velden aan te leggen om dieren op vet te mesten, daarnaast kapt men Regenwoud om het voor vegetarische mensen zeer geschikte Soja te telen - echter niet voor deze mensen, maar om deze dieren mee vet te mesten, waarvan uiteindelijk een klein lapje vlees op ons bord komt te liggen.

Zo zijn er voorbeelden legio te geven waarom het wél belangrijk is om bewust om te gaan met onze vleesconsumptie, al ben ik geen voorstander om geheel en al vegetarisch, laat staan veganistisch te leven - wel denk ik dat het ecologisch meer verantwoord zou zijn en ook voor een groot deel het voedseltekort aan zou kunnen pakken als men op globale schaal meer bewust met de consumptie van vlees zou omgaan en deze te beperken tot wat noodzakelijk is, en voorts aan te vullen met veel groene groenten, kikkererwten/humus, een lekker potje bulgur, wat falafel en als we dan toch vlees eten waarom dan geen halal-vlees of biologisch - dan zien onze mede-dieren ook wat minder af dan de beschaafde mens die netjes met vork en mes zijn lapje vlees opeet en zich daardoor meer voelt dan de Leeuw die een Zebra aan stukken scheurt in de zinderende namiddagzon die haar stralen werpt over de warme Savanne...

Zolang men zich maar bewust is van de dingen, kan men er ook naar handelen - anders zou de vita activa een verloochening van de vita contemplativa zijn en de Ziel zich prijsgeven voor wat het in essentie werkelijk is: iemand The Lord Of The Flies gelezen? - beschaving is niet meer dan een dun laagje vernis op onze huid, en bij het minste schrammetje breken daar van oer-instincten doordrongen, beestachtige handelingen uit los.

Maar daar heeft apathie netjes komaf mee gemaakt, niet beste medemensen?
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#17
Mindless zei:
Het is ook krom en hypocriet. Maar dat is het ding met zaken waar nog niet veel bewustheid over is. Los daarvan vind ik het niet zo raar dat mensen vlees eten maar liever niet zien wat ze eten. Vlees eten is er namelijk van kinds af aan met de paplepel ingegoten (sort of :sweatsmile: ). Hoewel men daar (lichamelijk en geestelijk) op ingestemd is en dat lekker vindt, kan men alsnog een gevoel van aversie hebben bij het zien van een dood dier (niet zo gek vind ik). Die twee zaken kunnen conflicterend zijn en daarom kan men ervoor kiezen wel vlees te blijven eten, maar liever niet te zien dat het wel degelijk een dood dier is op je bord. Iedereen heeft daar zijn voorkeur in en maakt zelf de keuze over hoe snel dat proces van bewustwording gaat. En dat is ook hoe het zou moeten zijn. Iedereen bepaald zelf hoe men daarmee omgaat. En als men ervoor kiest vlees te blijven eten: ook oké. Maar er is imo wel altijd dat proces van bewustwording dat je uiteindelijk niet echt kunt tegenhouden, maar waar je wel zelf in beslist hoe eerlijk je daarin bent tegenover jezelf. Daar gaat het denk ik om.

Ik eet ook trouwens helemaal geen vlees meer.
Klik om te vergroten...
Ik snap het ook wel hoor, maar vind dat uiteindelijk iedereen zich wel bewust zou moeten zijn van het feit dat je een dood dier eet. Dat het proces om daar te komen voor iedereen anders is, is natuurlijk helemaal prima.

In sommige landen of stammen slachten ze hun eigen dieren voordat ze die eten. Ik kan niet ontkennen dat ook ik dat moeilijk vind om te zien, maar ik heb er wel respect voor aangezien ze in ieder geval weten waar hun eten vandaan komt. Ondanks dat ik dat moeilijk vind om te zien heb ik dan eigenlijk nog meer moeite met van die verwende westerse mensen die daar dan heel moeilijk over gaan zitten doen terwijl ze zelf ook vlees eten.
F
FruitvliegLid
01-01-2024, 00:00
#18
Er zijn op de een of andere manier altijd vleeseters die zich 'aangevallen' voelen omdat ze vlees eten. Ik voel me in ieder geval nooit 'aangevallen' omdat ik geen vlees eet.

Need I say more?
m
mikozLid
01-01-2024, 00:00
#19
Fruitvlieg zei:
Er zijn op de een of andere manier altijd vleeseters die zich 'aangevallen' voelen omdat ze vlees eten. Ik voel me in ieder geval nooit 'aangevallen' omdat ik geen vlees eet.

Need I say more?
Klik om te vergroten...
wauw deze vind ik echt zo goed :heartsuit:
L
LangspeelplaatLid
01-01-2024, 00:00
#20
Fruitvlieg zei:
Er zijn op de een of andere manier altijd vleeseters die zich 'aangevallen' voelen omdat ze vlees eten. Ik voel me in ieder geval nooit 'aangevallen' omdat ik geen vlees eet.

Need I say more?
Klik om te vergroten...

Vleeseters zijn hufters huh?

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...2122232425...28
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."