Veganism, wat vind jij ervan?

Ook vegetarisch Bee? Super! Voelt goed hè.

Wat betreft dat kweekvlees. Ik zou het niet eten omdat ik het al een tijdje niet meer mis om vlees te eten. Heb er eerder een aversie voor ontwikkelt. Wel een goed alternatief en dit zou revolutionair kunnen zijn denk ik.

Oh ja, moet die documentaire nog steeds kijken! Vind het nog steeds wel knap Bee dat je als eigenlijk diehard vleeseter toch besloten hebt ermee te stoppen, daar is best wat discipline voor nodig.

Ik eet al sinds jaar en dag (amper tot) geen vlees meer; voor mij is dat vanaf het begin een puur principiële kwestie geweest, dierenwelzijn en milieu. M’n gezondheid boeit me dan weer minder, zou me misschien wel moeten boeien, lol, maar ja. Positieve bijwerking van stoppen met vlees eten is dat je meestal automatisch ook wat gezonder eet (hoeft niet natuurlijk!). Omdat mijn redenen puur principeel zijn en ik het dierenleed wat met de vleesindustrie gepaard gaat ronduit misdadig vind ik wacht ik echt op het moment dat kweekvlees zijn serieuze intrede doet. Als we dan toch op een volledig onnatuurlijke manier te werk moeten gaan, dan maar zo.

Na al die jaren mis ik vlees niet echt meer, althans, niet op een actieve manier. Maar ik heb af en toe wel nog een random craving, vooral als er geen fatsoenlijke veggie alternatieven zijn. Als er vlees gemaakt kan worden waarbij het dierenleed/milieubezwaar totaal weg valt en er zijn geen ander nieuwe grote principiële bezwaren, dan zie ik niet wat er mis mee is om af en toe een stukje namaakvlees te verorberen, als dat spul een beetje te vreten is dan. Ik zou me er misschien wel even mentaal overheen moeten zetten om weer een heel stuk vlees te eten (kan me de aversie van Mindless dus wel enigszins voorstellen) maar dat went ook wel weer, zeker als het geen echt beest is geweest.

Ja, zeker.

Het gene wat slecht is aan dierlijke producten is simpelweg cholesterol. Je lichaam maakt precies de hoeveelheid die nodig is. Elk extra cholesterol is dus overbodig. Of dierlijke eiwitten slecht voor je zijn is iets ter zijde en heb ik mij overigens ook te weinig over ingelezen.

Het kweekvlees is dus alleen spierweefsel, als ik het mij zo meen te herinneren. Niks anders dus. Als ik het kweekvlees daadwerkelijk lekker vind zal ik het vanzelfsprekend eten! Ook al is het volgens mij gemaakt voor de vleeseter want net zoals Roze Olifant zegt; ook ik mis geen vlees meer.

Wel moet ik zeggen dat ik sinds kort een eitje eet na het sporten en buitenhuis soms de vegetarische optie kies. Ik ben nog steeds van mening dat een plantaardig dieet "the way to go" is voor de dieren, milieu en gezondheid. Met mijn eieren bedraag ik jammer genoeg nu wel bij aan het slechte. Vooral met "the occasionally" zuivel consumptie want die industrie en uitstoot is toch wel erg....vervelend.

Maar blijkbaar vind ik het niet erg genoeg om het niet te doen. Momenteel andere dingen aan het hoofd wat ergens misschien toch wel jammer is.

Mensen zijn nu eenmaal omnivoren als je naar het gebit kijkt. Ik ben niet tegen veganisme. Eigenlijk fascineren mensen die tegen de natuur ingaan me.

DaveHagen zei:

Is ook lekker aardig, en als je van plan bent mij aan te vallen vanwege mijn mening: De mods zijn hier overal, en plus ik kan zo een pb naar ze doen

Klik om te vergroten...

Sorry, maar als je zoiets zegt zonder dat op enige manier te beargumenteren dan zet je jezelf meer voor gek dan dat ik dat doe. Ben je van plan om er nog een paar redenen achteraan te plakken of ga hou je het bij deze one liner?

Sally Tessio zei:

Sorry, maar als je zoiets zegt zonder dat op enige manier te beargumenteren dan zet je jezelf meer voor gek dan dat ik dat doe. Ben je van plan om er nog een paar redenen achteraan te plakken of ga hou je het bij deze one liner?

Klik om te vergroten...

Die opmerking vond ik humoristisch. Het idealistische geleuter van de veganisten mag continu worden verkondigd. Maar zodra iemand zijn ongenuanceerde mening geeft over veganisme, ga je op je achterste poten staan. Je kan jezelf ook eens wat minder serieus proberen te nemen i.p.v. continu inhoudelijk in proberen te gaan op alles wat wordt verkondigd. Als je dit wel doet ga je een zwaar leven tegemoet.

Avīci zei:

Die opmerking vond ik humoristisch. Het idealistische geleuter van de veganisten mag continu worden verkondigd. Maar zodra iemand zijn ongenuanceerde mening geeft over veganisme, ga je op je achterste poten staan. Je kan jezelf ook eens wat minder serieus proberen te nemen i.p.v. continu inhoudelijk in proberen te gaan op alles wat wordt verkondigd. Als je dit wel doet ga je een zwaar leven tegemoet.

Klik om te vergroten...

"Lol, legit braindead" is inderdaad een buitengewoon inhoudelijke reactie. Je weet duidelijk niet waar je het over hebt en maakt de meest onlogische opmerking op basis van mijn reactie op DaveHagen. Een dergelijke opmerking maakt mijn leven juist een stuk minder zwaar en meer enjoyable.

Je punt over het idealistische geleuter van veganisten geeft eigenlijk exact aan waarom ik die opmerking maakte richting DaveHagen. Je plaatst namelijk niet zo'n bericht als DaveHagen plaatste als je niet verbitterd bent over veganisten zelf in plaats van veganisme als idee. Anders kom je wel met een zinnig argument waarom het een slecht idee is, nietwaar? Als je het onderscheid niet kunt of wilt maken tussen een groep en een idealistisch idee dan vind ik het best op zijn plaats om een slappe one liner tegemoet te komen met een slappe one liner. Maar kennelijk wordt dat weer tegemoet gekomen met een zwak dreigement dat er op elk moment aan de bel van een mod getrokken kan worden. Jesus, dan moet je wel echt een flinterdunne huid hebben.

Als je omhoog scrollt dan is duidelijk leesbaar dat er op een gebalanceerde manier over het onderwerp wordt gepraat en dat er helemaal geen noodzaak is om "het ideologische geleuter van veganisten" de kiem in te smoren. Teksten als "don't believe the hype", "de switch is moeilijker dan veganisten doen voorkomen" en "uit eten gaan is irritant" vallen hierboven allemaal te lezen. Dus ja, ik mis de aanleiding om met 'ideologisch geleuter' op de proppen te komen.

Ik lees hier over methaan door rundvee maar er wordt niks gezegd over landbouw?

Landbouw neemt echt gigantisch veel ruimte in en die ruimte wordt ontrokken aan de natuur. En al dat groente en fruit dat we eten wordt platgespoten met gif, die het beetje natuur dat er nog rest vakkundig uitmoordt.

Maar daar hoor je geen veganist over.

Sally Tessio zei:

Sorry, maar als je zoiets zegt zonder dat op enige manier te beargumenteren dan zet je jezelf meer voor gek dan dat ik dat doe. Ben je van plan om er nog een paar redenen achteraan te plakken of ga hou je het bij deze one liner?

Klik om te vergroten...

Jij noemde my braindead omdat ik tegen het Veganisme ben, en dat pik ik absoluut niet, dus jij zet jezelf nu voor gek door mij aan te vallen

Ach, zoals je hier in het topic ziet worden veganisten zelf behoorlijk vaak aangevallen of wordt veganisten zelf ook andermans overtuiging opgelegd. Ik zie dat zelf vaker dan andersom, maar ik denk dat veel mensen 'blind' zijn voor hoe het andersom gebeurd, omdat ze er dan meer achter staan.

DaveHagen zei:

Jij noemde my braindead omdat ik tegen het Veganisme ben, en dat pik ik absoluut niet, dus jij zet jezelf nu voor gek door mij aan te vallen

Klik om te vergroten...

Zorg je er wel voor dat je genoeg jodium op je wonden smeert voordat je gips aan laat leggen?
Ik noem je braindead omdat je met een loze kreet komt die hoogstwaarschijnlijk afkomstig is van een soort aversie tegen mensen die een veganistisch dieet volgen in plaats van het idee zelf. Ook met deze reactie geef je er in ieder geval geen blijk van dat je serieuze argumenten klaar hebt liggen waarom het idee an sich iets is om op tegen te zijn.

acht.zes zei:

Ik lees hier over methaan door rundvee maar er wordt niks gezegd over landbouw?

Landbouw neemt echt gigantisch veel ruimte in en die ruimte wordt ontrokken aan de natuur. En al dat groente en fruit dat we eten wordt platgespoten met gif, die het beetje natuur dat er nog rest vakkundig uitmoordt.

Maar daar hoor je geen veganist over.

Klik om te vergroten...

Dit wordt best weleens genoemd, maar in principe niet vaak omdat het vrij gemakkelijk aan de kant kan worden geschoven. De hoeveelheid planten/groenten die verbouwd worden voor veedieren in een poging ze vet te mesten en na een paar jaar te slachten is namelijk veel groter dan de teelt die voor mensen bedoeld is. Zo lopen er een miljard runderen op onze planeet rond die dagelijks tussen 40 en 100 kilo (kortom, tussen 40.000.000.000 en 100.000.000.000 kilo per dag) voer eten, waaronder mais, bieten, soja, tarwe, etc. Daarbij trechtert een koe tussen de 60 en 100 liter water per dag weg.
Als je bezorgd bent over de gigantische ruimte die wordt onttrokken aan de natuur dan kun je deze producten dus beter zelf consumeren, want dat is veel efficiënter dan een koe 20.000 kilo voer per jaar en 30.000 liter water per jaar te laten verorberen om het dier dan na een paar jaar te slachten.

Avīci zei:

Die opmerking vond ik humoristisch. Het idealistische geleuter van de veganisten mag continu worden verkondigd. Maar zodra iemand zijn ongenuanceerde mening geeft over veganisme, ga je op je achterste poten staan. Je kan jezelf ook eens wat minder serieus proberen te nemen i.p.v. continu inhoudelijk in proberen te gaan op alles wat wordt verkondigd. Als je dit wel doet ga je een zwaar leven tegemoet.

Klik om te vergroten...

Dus de verantwoording ligt bij degene die een reactie geeft op de opmerking ipv degene die de opmerking zelf maakt? :P

Sally Tessio zei:

Zorg je er wel voor dat je genoeg jodium op je wonden smeert voordat je gips aan laat leggen?
Ik noem je braindead omdat je met een loze kreet komt die hoogstwaarschijnlijk afkomstig is van een soort aversie tegen mensen die een veganistisch dieet volgen in plaats van het idee zelf. Ook met deze reactie geef je er in ieder geval geen blijk van dat je serieuze argumenten klaar hebt liggen waarom het idee an sich iets is om op tegen te zijn.


Dit wordt best weleens genoemd, maar in principe niet vaak omdat het vrij gemakkelijk aan de kant kan worden geschoven. De hoeveelheid planten/groenten die verbouwd worden voor veedieren in een poging ze vet te mesten en na een paar jaar te slachten is namelijk veel groter dan de teelt die voor mensen bedoeld is. Zo lopen er een miljard runderen op onze planeet rond die dagelijks tussen 40 en 100 kilo (kortom, tussen 40.000.000.000 en 100.000.000.000 kilo per dag) voer eten, waaronder mais, bieten, soja, tarwe, etc. Daarbij trechtert een koe tussen de 60 en 100 liter water per dag weg.
Als je bezorgd bent over de gigantische ruimte die wordt onttrokken aan de natuur dan kun je deze producten dus beter zelf consumeren, want dat is veel efficiënter dan een koe 20.000 kilo voer per jaar en 30.000 liter water per jaar te laten verorberen om het dier dan na een paar jaar te slachten.

Klik om te vergroten...

Bruh, wie begon mij aan te vallen op mijn mening? Dit is trouwens geen chatforum, maar ik zal wel even jouw bericht melden omdat het een ongepaste opmerking is jegens mij of wie dan ook, fijne avond nog

Sally Tessio zei:

"Lol, legit braindead" is inderdaad een buitengewoon inhoudelijke reactie. Je weet duidelijk niet waar je het over hebt en maakt de meest onlogische opmerking op basis van mijn reactie op DaveHagen. Een dergelijke opmerking maakt mijn leven juist een stuk minder zwaar en meer enjoyable.

Je punt over het idealistische geleuter van veganisten geeft eigenlijk exact aan waarom ik die opmerking maakte richting DaveHagen. Je plaatst namelijk niet zo'n bericht als DaveHagen plaatste als je niet verbitterd bent over veganisten zelf in plaats van veganisme als idee. Anders kom je wel met een zinnig argument waarom het een slecht idee is, nietwaar? Als je het onderscheid niet kunt of wilt maken tussen een groep en een idealistisch idee dan vind ik het best op zijn plaats om een slappe one liner tegemoet te komen met een slappe one liner. Maar kennelijk wordt dat weer tegemoet gekomen met een zwak dreigement dat er op elk moment aan de bel van een mod getrokken kan worden. Jesus, dan moet je wel echt een flinterdunne huid hebben.

Als je omhoog scrollt dan is duidelijk leesbaar dat er op een gebalanceerde manier over het onderwerp wordt gepraat en dat er helemaal geen noodzaak is om "het ideologische geleuter van veganisten" de kiem in te smoren. Teksten als "don't believe the hype", "de switch is moeilijker dan veganisten doen voorkomen" en "uit eten gaan is irritant" vallen hierboven allemaal te lezen. Dus ja, ik mis de aanleiding om met 'ideologisch geleuter' op de proppen te komen.

Klik om te vergroten...

Je hoeft je frustratie niet op mij te botvieren. Maar doe vooral lekker moeilijk... Jij bent een soort Sylvana Simons van DF. De boodschap is goed, maar deze komt niet over omdat je ten alle tijden je gelijk wil halen, wat er uiteindelijk voor zorgt dat men jou ziet als een vervelende betweter. Maar doe vooral wat je niet laten kunt.

ZERO- zei:

Dus de verantwoording ligt bij degene die een reactie geeft op de opmerking ipv degene die de opmerking zelf maakt? :P

Klik om te vergroten...

Ja zeker. Je kan het interpreteren zoals je wilt. Als je een bepaalde geldingsdrang hebt, dan ga je hier met gestrekt been in, zoals je hierboven kunt lezen. Je kunt er ook voor kiezen om wat gematigder een discussie aan te gaan, wat dan automatisch leidt tot een discussie waar beiden partijen iets aan hebben. Natuurlijk staat het iedereen vrij zijn/haar punt te maken, maar ik krijg zo het gevoel dat Lally Tessio zichzelf liever hoort praten, omdat... Ja, daar valt over te speculeren.

Avīci zei:

Je hoeft je frustratie niet op mij te botvieren. Maar doe vooral lekker moeilijk... Jij bent een soort Sylvana Simons van DF. De boodschap is goed, maar deze komt niet over omdat je ten alle tijden je gelijk wil halen, wat er uiteindelijk voor zorgt dat men jou ziet als een vervelende betweter. Maar doe vooral wat je niet laten kunt.

Klik om te vergroten...

Frustratie botvieren op jou? Als je ooit een redelijke discussie gevoerd hebt dan weet je dat je best direct of wellicht confronterend - indien je dat zo opvangt - mag zijn. Ik ga niet voortdurend emojis spammen op elk moment dat ik iets typ om aan te geven wat voor uitdrukking ik ergens bij heb of hoe ik iets zeg, zodat jij je maar niet aangevallen voelt. Dat betekent niet meteen dat ik mijn frustratie op je botvier als ik je beticht van het maken van een zeer onlogische opmerking. Als je je zo snel aangevallen voelt dan denk ik dat jij meer weg hebt van Sylvana Simons en haar censuurpolitiek dan ik.

Mijn opmerking richting DaveHagen is overigens niet netjes, dat begrijp ik zelf ook wel. Maar ik vind niet dat je altijd netjes hoeft te zijn. Als ik met een groep maten ergens over aan het praten ben en iemand gooit een DERP opmerking ertussen zonder verder ook maar iets van uitleg te bieden dan krijgt hij ook een uitbrander. En soms ben ik diegene die aan het langste eind trekt en word ik gevlamd. Maar kennelijk gaat dat hier niet op en is het niet oké als ik een slappe, niet serieus te nemen opmerking tegemoet kom met een slappe, niet serieus te nemen reactie.

DaveHagen zei:

Bruh, wie begon mij aan te vallen op mijn mening? Dit is trouwens geen chatforum, maar ik zal wel even jouw bericht melden omdat het een ongepaste opmerking is jegens mij of wie dan ook, fijne avond nog

Klik om te vergroten...

Je leert rond de brugklas al dat er van je verwacht wordt dat je een mening beargumenteerd. Anders is het niet zo zeer een mening maar meer een nietszeggend statement wat nul ruimte voor interactie biedt en nergens toe leidt anders dan de lucht die ermee verplaatst wordt.

Meldt het gerust, als ik een tijd niet mag posten of zo dan neem ik dat op de kin. Ik vind dat je het te zwaar opneemt, maar daarin verschillen we nu eenmaal. Have a good one too.

Sally Tessio zei:

Ik ga niet voortdurend emojis spammen op elk moment dat ik iets typ om aan te geven wat voor uitdrukking ik ergens bij heb of hoe ik iets zeg, zodat jij je maar niet aangevallen voelt.

Klik om te vergroten...

Geen emojis? God god god.... wat een breezer ben jij zeg. Wie had het trouwens over emoji's?

Sally Tessio zei:

Dat betekent niet meteen dat ik mijn frustratie op je botvier als ik je beticht van het maken van een zeer onlogische opmerking.

Klik om te vergroten...

Je voelt je in ieder geval voortdurend geroepen om jezelf te te verklaren, omdat een opmerking je niet welgevallig is, zelfs als het een loze opmerking blijkt te zijn waar amper inhoudelijk op in gegaan hoeft te worden. Op den duur ga je dan een discussie krijgen, omdat men je irritant vindt. En zeg niet dat je deze nooit hebt gehad. Doe een beetje aan zelfreflectie, dan zal ik dat ook doen. .

Nou is het wel weer genoeg met het moddergooien mensen. Graag inhoudelijk de discussie verder voeren ipv enkel elkaar aan te vallen.

Love and peace people, just love and peace please!

Ik vatte de opmerking van DaveHagen op als een grapje eigenlijk en moest wel lachten eigenlijk.

Persoonlijk vind ik het ook erg irritant dat sommige veganisten hun levensstijl bij andere mensen door hun neus proberen te boren. Ik heb zelf ook kennissen die hier een handje van hebben en bij mij werkt dit averechts. Mijn mening is dat je helemaal zelf moet weten wat je eet en ik sta ook open voor nieuwe dingen doch het niet aan mij opgedrongen wordt.

Ik vind het goed dat veganisten stil staan bij de behandeling van dieren en sta hier volledig achter. Alhoewel ik het totaal vermijden van dierproducten onzin vind. Mijn ouders hebben kippen en eten hier de eieren van. Deze kippen leggen sowieso wel eieren en ik denk dat ze een prachtig leven hebben. Niet iedereen heeft natuurlijk beschikking over deze mogelijkheid en eten gewoon eieren uit de supermarkt die uit een legbatterij komen (wat wel slecht is!!). De ouders van een maat van mij hebben een boerderij met koeien die melk produceren en deze koeien hebben waarschijnlijk een beter leven dan de meeste wilde dieren. Dit betekend dus dat het gebruik van dierproducten niet per definitie slecht hoeft te zijn.

Van landbouw zijn ook dieren de dupe hoe je het ook went of keert. Naar mijn mening kan de discussie beter gericht worden op hoe maken wij de wereld een betere plek voor iedereen (dieren, mensen, milieu) in plaats van het wel en niet eten van dierproducten. Zoals hier mensen fel op elkaar reageren kom je sowieso geen reet verder. Ik heb geleerd om een dom persoon te negeren want diegene aanvallen maakt meestal toch geen verschil (ik bedoel hier algemeen en niet perse @DaveHagen).

Hoe kun je nu tégen het veganisme zijn? Just a question. Dat je het onzin vindt en er zelf niet aan meedoet, oké. Maar er 'tegen' zijn?

Dat is m.i. net zoiets als tegen friet met mayonaise eten zijn omdat je dat zelf maar kleffe zooi vindt.