Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsVeganism, wat vind jij ervan?

Veganism, wat vind jij ervan?

553 antwoorden
251 weergaven
18-5-2026
N
NiandraLadesLid
01-01-2024, 00:00
#1
Mappie88 zei:
Maar het is volgens mij een misconceptie dat vissen geen pijn zouden ervaren.
Klik om te vergroten...
Dit! Wetenschappelijk onderzoek toont aan dat vissen pijn, stress en angst waarnemen net zoals zoogdieren.

Met kweekvissen is het al helemaal verschrikkelijk gesteld. Er zijn vissen die zichzelf versterven uit ellende.

"De vissen leven in gesloten systemen. Dit zijn enorme tanks met een enorm aantal vissen. Er is nauwelijks ruimte om te zwemmen. Zo heeft een meerval van 1,25 kilo slechts drie liter water om zich in te bewegen. Dan zijn er nog ziektes, kannibalisme en stress. De sterfte onder kweekvissen is groot. tien tot twintig procent van de meervallen sterft vroegtijdig. Bij de paling loopt dit op tot vijftig procent.

De meeste vissen, zowel kweekvis als wilde vis, sterft op een afschuwelijke manier.

Zo sterven kweekvissen:
Verstikking: een doodstrijd van 35 minuten voor haringen tot ruim vier uur voor tongen en schollen.

Strippen en kaken: het levend en onverdoofd verwijderen van organen. Tijdens deze handeling reageren de vissen nog 25 tot 65 minuten op de prikkels. Uiteindelijk stikken ze.

Bevriezen: het op ijswater gooien van vissen. Ze spartelen hierna niet meer, maar zijn nog bij bewustzijn. De vissen sterven een langzame dood. Hoe lang dit duurt, hangt af van de temperatuur van het ijswater.

Zouten: palingen levend en onverdoofd in zout gooien. Het zout brandt de slijmlaag van de palingen weg. Vergelijkbaar met het toebrengen van brandwonden. Deze barbaarse methode is nog steeds toegestaan voor mensen die een klein aantal palingen wil doden."
www.wakkerdier.nl

Voer actie met Wakker Dier voor de kweekvissen

Een nieuwe vorm van vee-industrie is de viskwekerij. Vies zwemwater en onverdoofde slacht. Lees hier alles over de kweekvis.
www.wakkerdier.nl www.wakkerdier.nl
H
HannekeVLid
01-01-2024, 00:00
#2
Mijn nu 14 jarige dochter heeft vorig jaar besloten vegetarisch te gaan eten. In eerste instantie dacht ik dat we wel zouden zien wanneer de fase voorbij zou gaan. Want ze was altijd dol op vlees. Maar ze doet het niet omdat ze het niet meer lekker vindt, maar omdat ze het zielig vindt voor de dieren. Ik kan niks anders dan respect hebben voor haar besluit. Het heeft binnen ons gezin wel een verandering gebracht. We gaan bewuster om bij de keuze van welk vlees we kopen, de hoeveelheid is verminderd en sommige vleesvervangers zijn nauwelijks van echt vlees te onderscheiden. Ons kerstdiner bestond altijd uit een grote kalkoen met de hele familie. Ik heb afgelopen jaar met haar een heerlijk vegetarisch menu samen samengesteld voor ons samen. Groot respect voor haar en de keuzes die zij zelf durft te maken. Ik ben heel trots op haar!
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#3
RooieFenix zei:
en sommige vleesvervangers zijn nauwelijks van echt vlees te onderscheiden.
Klik om te vergroten...
Dat zeggen mijn ouders ook vaak als ik bij ze op visite ga en ze weer een nieuwe soort nep vlees hebben. Ik heb er tientallen geprobeerd en niets dat ook maar enigszins in de buurt kwam van echt vlees. Dat ligt voornamelijk aan de structuur denk ik. Nep vlees valt in je mond vaak al vanzelf uit elkaar. Het zou wel goed zijn als ze de structuur na zouden kunnen maken. Dan zou ik eerder geneigd zijn het te kopen, als het verder ook echt zo goed voor je zou zijn als echt vlees natuurlijk.

Mooi dat je dochter die opoffering maakt. Wel moet je denk ik heel goed opletten of je gezondheid er niet onder lijdt.
H
HannekeVLid
01-01-2024, 00:00
#4
Mindless zei:
Dat zeggen mijn ouders ook vaak als ik bij ze op visite ga en ze weer een nieuwe soort nep vlees hebben. Ik heb er tientallen geprobeerd en niets dat ook maar enigszins in de buurt kwam van echt vlees. Dat ligt voornamelijk aan de structuur denk ik. Nep vlees valt in je mond vaak al vanzelf uit elkaar. Het zou wel goed zijn als ze de structuur na zouden kunnen maken. Dan zou ik eerder geneigd zijn het te kopen, als het verder ook echt zo goed voor je zou zijn als echt vlees natuurlijk.

Mooi dat je dochter die opoffering maakt. Wel moet je denk ik heel goed opletten of je gezondheid er niet onder lijdt.
Klik om te vergroten...
De kipstukjes van de Vegetarische Slager klopt qua structuur en smaak. We hebben het verwerkt in kip tandoori en broer en zus hadden niet door dat het geen echte kip was. Als ze dat wel hadden geweten had zeker de jongste geen hap meer gegeten.

Het is heel mooi, want ze heeft dit samen met haar vriendinnengroepje gedaan. 5 meiden van 13 jaar. 1 van de meisjes heeft weerstand van haar ouders en mag dus niet vegetarisch eten. Mijn dochter neemt vitamine b12 vanaf het begin. Ze eet wel zuivel en eieren, groenten en fruit natuurlijk.
R
RalouLid
01-01-2024, 00:00
#5
Legio Patria Nostra zei:
Il zal u hierover uitvoerig het navolgende laten weten:

Eerst algemeen, daarna persoonlijk, en dan om het vege lijf in conditie te kunnen houden.

U raakt een gevoelige plek, namelijk.
Ik heb niet zoveel gevoel meer, zo zegt men, maar dit , in deze zaak, dus wél. Heeft u een goede zitstoel? Allez!

Laten we zeggen, dat ik ( en wellicht maak ik een inschattingsfout), dat ik mensen heb ontmoet die;

ten tijde van de militaire dienstplicht, deze was toen nog in praktijk, en een PLICHT! met een gebroken geweertje op hun kleding bevestigd, lieten zien, dat zij over deze plicht een geheel andere visie hadden.
Zij verrekten het, om die plicht te vervullen. Om Allerlei vage redenen, daarover zal ik niet uitweiden. Anders wordt het verhaal te lang..
Dus, zij gingen niet. Ze deden niet mee.
As simpel, as that.
Aparte lui, deze lieden. Maar, dat ben ik zelf óók. Edoch:

Laten dat nou net die mensen zijn geweest, die toen al, het veganisme als ziel en zaligheid uitdroegen.
Eigenlijk waren ze tegen alles. Auto's, bepaalde lessen, van alles.
Je zou nu deze mensen kunnen classificeren als de bekende " geitenwollen sokken " categorie.
Links, en overal tegen. En, zij droegen die sokken. Ja. Herkenbaar!

Dit strookte niet met mijn instelling. Dat moge duidelijk zijn.
Ik heb goddome voor deze mensen, mijn plicht vervuld.
Meer, dan dat zelfs, ik heb in eerste instantie die dienstplicht toen vervuld, plus ik heb langer gediend, omdat ik een onder officiersrang had bereikt. Ik heb wat can deze verplichte tijd weten te maken!

Nora bene:
In die tijd waren er nog spaarzaam, banen beschikbaar voor mensen zoals zij, en ik, ihkv onze studierichting.
Zij gingen dus niet. Met dat gebroken geweertje, dus. Op hun jas. Wij blijven thuis!
Wij willen geen discipline.

Ik, ging dus wél. Ik vond het niet leuk, maar, het was.mijn plicht.heel eenvoudig.
Alles mooi, en aardig, maar toen gebeurde er iets, wat mij zeer diep gegriefd heeft. Want dat kon toen nog.
De kwestie:

Toen ik mijn plicht vervuld had, waren er geen banen meer beschikbaar. 3 jaar na afstuderen. Helaas, pindakaas. Jammer, jammer jammer. En dan gebeurt er dit:

n één van de vakbladen met vacatures, die wij ontvingen, ik solliciteerde mezelf wezenloos. zonder succes, stond daar op een gegeven moment een vacature.
In de studie richting, waarin ik o.a. was afgestudeerd.
En nou komt het, waarde confrere!
Wat stond daar bij die vacature als eis vermeld?
WIJ ZOEKEN: EEN ERKENDE DIENSTWEIGERAAR VOOR DE VERVULLING VAN DEZE FUNCTIE!!

Voelt u hem? Ja?
ECHT?
Juist. Doordat IK mijn plicht heb vervuld, zoals iedereen dit in wezen moest, behalve die weigeraars, viel ik buiten de boot. Ja!
Sommige van deze mensen werden zelfs als held binnengehaald.
Maar, de facto,
Een DIENSTWEIGERAAR dus niet. Nee. Deze kreeg de voorkeur.
Wel godverdomme!

Even terug naar het begin van mijn reactie:

Die veganisten, die lieden met dat geweertje, dus, die hebben vanaf dat moment het bij mij verbruid. Dat zult u wel snappen.
Helemaal! Volkomen! En ja, ik leg die link, omdat ik deze zó ervaren heb.
Zo zit dat.
Mijn persoonlijke beleving van deze kwestie, dus. Je zou kunnen spreken van wrok.
Omdat zij niet gingen, moesten er anderen, op de koop toe. Jazeker.

Geen werk vinden. Relatie kapot. Wat deed ik?
Naar Frankrijk het legioen in. Daar slagen, en aan de rest had ik volkomen schijt.
Waar dit toe geleid geeft, is nogal wat. Verslavingen en zo.

Nu even over mijn, ons werk. Ons werk als para commando. Hoe zien wij dit?
De zienswijze van deze mensen , het geheel van planten willen leven ( en daarnaast andere zienswijzen op een voor mij foutieve manier), trachten over te halen, daartegen zeg ik. NEE. Voor ons absoluut onmogelijk.

Mijn lijf, al helemaal toen ik die zeer zware militaire opleiding plus effectieve militaire inzet heb verricht, wellicht ter verdediging van land en leefgebied voor diezelfde weigeraars, wat denkt u, wat wij daarvan vinden? En dan als pruim op de taart,
Ons dat vlees willen ontzeggen?
Broodnodige eiwitten?
Dat zal ik u zeggen. ,
de collega's van mij en ik, die kunnen en willen dat puur planteneten niet. Niet daar. Nergens. Plus wij hadden niets te zeggen. Je eet, wat er is. Discipline, weet u nog?
Daarvoor hebben wij dus een verdomd goede reden!
Wij hebben dat vlees nodig.
Wij hebben geen tijd voor anders eten. Nee.
Laat staan de mentaliteit ervoor, en die veganisten vaak uitdragen.
Geweld wordt niet geschuwd, zelfs. Wel, dit kan dus niet.
Echt niet. Laat dat geweld maar aan ons over, het is ons vak. Wij weten hoe dat moet...maar beter, van niet. Je zult de duivel loslaten.

En dan nog wat ik persoonlijk heb ervaren .
Dan nog dit:
Die Meneer, die u aanhaalt, en die ons geschapen heeft naar Zijn evenbeeld, hoe is dat begonnen? Weet u dat? Ik meen, dat ik er iets van weet, dus zal ik het u zeggen.

De mens begon als jager, vleeseter, dus, en later verzamelaar.
Later kwam er plantaardig voedsel bij, hetgeen langer goed bleef, en daar had deze mens voordeel bij. Dus: er kwamen planten bij.
Overigens, van de bemachtigde dieren, daarvan ging er niets verloren. Alles werd gebruikt. De huid, het vlees, de botten.
Maar, er kwamen planten bij zoals ik al zei, en dus werd het een omnivoor. De mens,dus.
Daarmee kon hij overleven.
In die barre tijden. Maar, Vlees was absoluut noodzakelijk als onderdeel van zijn voedsel. En bleef dat.
En de rest natuurlijk óók.

Nu, tegenwoordig, is door al ons verziekte eten, het schandalige omgaan met dieren,
incluis. daarmee ben ik het wél eens, zeer zeker, dat vlees in een ander daglicht komen te staan ( zo denkt men) .
En, vlees zou onnodig zijn geworden .
maar ik ben het hier niet mee eens.
Dat gaat een brug tever!
Gedeeltelijk is vlees gewoon nodig. Punt.
De discussie hierover is er een, zonder einde.
Ik heb hierin mijn standpunt ingenomen, en ik consolideer, en persisteer hierin.
De omgang met dieren daarentegen, dit kan, nee, MOET anders. Hier scoort u een punt.
En, het is te verwezenlijken.
Dit gaat alleen geld kosten...

Ik heb nu het mijne gezegd. Fini.

Discussie gesloten.
Ik ben er dus klaar mee.
Helemaal.
Au revoir!
Klik om te vergroten...

Dank u voor uw uitgebreide uiteenzetting van uw standpunt en het open delen van uw visie daarop en oorsprong ervan.

Ik heb al velen posts van je zien passeren en met deze lijk ik je een klein beetje meer te hebben leren kennen, waarvoor dank.

Ik kan een compleet andere visie hebben dan die van jou, maar ik respecteer jouw waarheid evenzeer als die van mezelf of een ander.

Dat was prachtig verwoord, naar mijn gevoel, met hart en ziel. Het klinkt alsof je veel hebt meegemaakt.
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#6
Legio Patria Nostra zei:
Il zal u hierover uitvoerig het navolgende laten weten:

Eerst algemeen, daarna persoonlijk, en dan om het vege lijf in conditie te kunnen houden.

U raakt een gevoelige plek, namelijk.
Ik heb niet zoveel gevoel meer, zo zegt men, maar dit , in deze zaak, dus wél. Heeft u een goede zitstoel? Allez!

Laten we zeggen, dat ik ( en wellicht maak ik een inschattingsfout), dat ik mensen heb ontmoet die;

ten tijde van de militaire dienstplicht, deze was toen nog in praktijk, en een PLICHT! met een gebroken geweertje op hun kleding bevestigd, lieten zien, dat zij over deze plicht een geheel andere visie hadden.
Zij verrekten het, om die plicht te vervullen. Om Allerlei vage redenen, daarover zal ik niet uitweiden. Anders wordt het verhaal te lang..
Dus, zij gingen niet. Ze deden niet mee.
As simpel, as that.
Aparte lui, deze lieden. Maar, dat ben ik zelf óók. Edoch:

Laten dat nou net die mensen zijn geweest, die toen al, het veganisme als ziel en zaligheid uitdroegen.
Eigenlijk waren ze tegen alles. Auto's, bepaalde lessen, van alles.
Je zou nu deze mensen kunnen classificeren als de bekende " geitenwollen sokken " categorie.
Links, en overal tegen. En, zij droegen die sokken. Ja. Herkenbaar!

Dit strookte niet met mijn instelling. Dat moge duidelijk zijn.
Ik heb goddome voor deze mensen, mijn plicht vervuld.
Meer, dan dat zelfs, ik heb in eerste instantie die dienstplicht toen vervuld, plus ik heb langer gediend, omdat ik een onder officiersrang had bereikt. Ik heb wat can deze verplichte tijd weten te maken!

Nora bene:
In die tijd waren er nog spaarzaam, banen beschikbaar voor mensen zoals zij, en ik, ihkv onze studierichting.
Zij gingen dus niet. Met dat gebroken geweertje, dus. Op hun jas. Wij blijven thuis!
Wij willen geen discipline.

Ik, ging dus wél. Ik vond het niet leuk, maar, het was.mijn plicht.heel eenvoudig.
Alles mooi, en aardig, maar toen gebeurde er iets, wat mij zeer diep gegriefd heeft. Want dat kon toen nog.
De kwestie:

Toen ik mijn plicht vervuld had, waren er geen banen meer beschikbaar. 3 jaar na afstuderen. Helaas, pindakaas. Jammer, jammer jammer. En dan gebeurt er dit:

n één van de vakbladen met vacatures, die wij ontvingen, ik solliciteerde mezelf wezenloos. zonder succes, stond daar op een gegeven moment een vacature.
In de studie richting, waarin ik o.a. was afgestudeerd.
En nou komt het, waarde confrere!
Wat stond daar bij die vacature als eis vermeld?
WIJ ZOEKEN: EEN ERKENDE DIENSTWEIGERAAR VOOR DE VERVULLING VAN DEZE FUNCTIE!!

Voelt u hem? Ja?
ECHT?
Juist. Doordat IK mijn plicht heb vervuld, zoals iedereen dit in wezen moest, behalve die weigeraars, viel ik buiten de boot. Ja!
Sommige van deze mensen werden zelfs als held binnengehaald.
Maar, de facto,
Een DIENSTWEIGERAAR dus niet. Nee. Deze kreeg de voorkeur.
Wel godverdomme!

Even terug naar het begin van mijn reactie:

Die veganisten, die lieden met dat geweertje, dus, die hebben vanaf dat moment het bij mij verbruid. Dat zult u wel snappen.
Helemaal! Volkomen! En ja, ik leg die link, omdat ik deze zó ervaren heb.
Zo zit dat.
Mijn persoonlijke beleving van deze kwestie, dus. Je zou kunnen spreken van wrok.
Omdat zij niet gingen, moesten er anderen, op de koop toe. Jazeker.

Geen werk vinden. Relatie kapot. Wat deed ik?
Naar Frankrijk het legioen in. Daar slagen, en aan de rest had ik volkomen schijt.
Waar dit toe geleid geeft, is nogal wat. Verslavingen en zo.

Nu even over mijn, ons werk. Ons werk als para commando. Hoe zien wij dit?
De zienswijze van deze mensen , het geheel van planten willen leven ( en daarnaast andere zienswijzen op een voor mij foutieve manier), trachten over te halen, daartegen zeg ik. NEE. Voor ons absoluut onmogelijk.

Mijn lijf, al helemaal toen ik die zeer zware militaire opleiding plus effectieve militaire inzet heb verricht, wellicht ter verdediging van land en leefgebied voor diezelfde weigeraars, wat denkt u, wat wij daarvan vinden? En dan als pruim op de taart,
Ons dat vlees willen ontzeggen?
Broodnodige eiwitten?
Dat zal ik u zeggen. ,
de collega's van mij en ik, die kunnen en willen dat puur planteneten niet. Niet daar. Nergens. Plus wij hadden niets te zeggen. Je eet, wat er is. Discipline, weet u nog?
Daarvoor hebben wij dus een verdomd goede reden!
Wij hebben dat vlees nodig.
Wij hebben geen tijd voor anders eten. Nee.
Laat staan de mentaliteit ervoor, en die veganisten vaak uitdragen.
Geweld wordt niet geschuwd, zelfs. Wel, dit kan dus niet.
Echt niet. Laat dat geweld maar aan ons over, het is ons vak. Wij weten hoe dat moet...maar beter, van niet. Je zult de duivel loslaten.

En dan nog wat ik persoonlijk heb ervaren .
Dan nog dit:
Die Meneer, die u aanhaalt, en die ons geschapen heeft naar Zijn evenbeeld, hoe is dat begonnen? Weet u dat? Ik meen, dat ik er iets van weet, dus zal ik het u zeggen.

De mens begon als jager, vleeseter, dus, en later verzamelaar.
Later kwam er plantaardig voedsel bij, hetgeen langer goed bleef, en daar had deze mens voordeel bij. Dus: er kwamen planten bij.
Overigens, van de bemachtigde dieren, daarvan ging er niets verloren. Alles werd gebruikt. De huid, het vlees, de botten.
Maar, er kwamen planten bij zoals ik al zei, en dus werd het een omnivoor. De mens,dus.
Daarmee kon hij overleven.
In die barre tijden. Maar, Vlees was absoluut noodzakelijk als onderdeel van zijn voedsel. En bleef dat.
En de rest natuurlijk óók.

Nu, tegenwoordig, is door al ons verziekte eten, het schandalige omgaan met dieren,
incluis. daarmee ben ik het wél eens, zeer zeker, dat vlees in een ander daglicht komen te staan ( zo denkt men) .
En, vlees zou onnodig zijn geworden .
maar ik ben het hier niet mee eens.
Dat gaat een brug tever!
Gedeeltelijk is vlees gewoon nodig. Punt.
De discussie hierover is er een, zonder einde.
Ik heb hierin mijn standpunt ingenomen, en ik consolideer, en persisteer hierin.
De omgang met dieren daarentegen, dit kan, nee, MOET anders. Hier scoort u een punt.
En, het is te verwezenlijken.
Dit gaat alleen geld kosten...

Ik heb nu het mijne gezegd. Fini.

Discussie gesloten.
Ik ben er dus klaar mee.
Helemaal.
Au revoir!
Klik om te vergroten...

Mooi verhaal, maar toch zeker een mening. Er zijn zat mensen die veganist zijn en prima hun ding doen. Als je een discussie aan gaat is het een beetje raar dat je dan het laatste woord wil forceren. Ik zelf ben geen veganist en zal het ook nooit worden. Simpel omdat ik het saai vind. Daarnaast moet ik die vlees vervangende producten niet. Niet dat ik veel vlees eet. Ben meer van de eieren of kaas.

Of mensen nou vlees horen te eten of niet boeit me niks. Er is maar 1 reden waarom ik vlees eet en dat is omdat ik het wil eten.
Het liefst zou ik op mijn eigen vlees jagen of mijn eigen dieren houden, maar in Nederland is dat allemaal niet zo simpel. Ik kan amper een flat betalen en ik ga niet mijn leven verslaven aan een bank.

Het blijven allemaal idealen en je kan ze volgen om je ego te kunnen strelen, maar dat is ook het enige wat je er mee doet. De rest van de wereld consumeer gewoon lekker door. Het idee dat een betere wereld bij jezelf begin is leuk en aardig. Maar het is vooral een illusie. Als je de wereld wil beteren kun je beter een fortune 500 bedrijf beginnen dan heb je nog een kans van slagen. Veganist worden doet weinig.
R
RalouLid
01-01-2024, 00:00
#7
Martinus zei:
Mooi verhaal, maar toch zeker een mening. Er zijn zat mensen die veganist zijn en prima hun ding doen. Als je een discussie aan gaat is het een beetje raar dat je dan het laatste woord wil forceren. Ik zelf ben geen veganist en zal het ook nooit worden. Simpel omdat ik het saai vind. Daarnaast moet ik die vlees vervangende producten niet. Niet dat ik veel vlees eet. Ben meer van de eieren of kaas.

Of mensen nou vlees horen te eten of niet boeit me niks. Er is maar 1 reden waarom ik vlees eet en dat is omdat ik het wil eten.
Het liefst zou ik op mijn eigen vlees jagen of mijn eigen dieren houden, maar in Nederland is dat allemaal niet zo simpel. Ik kan amper een flat betalen en ik ga niet mijn leven verslaven aan een bank.

Het blijven allemaal idealen en je kan ze volgen om je ego te kunnen strelen, maar dat is ook het enige wat je er mee doet. De rest van de wereld consumeer gewoon lekker door. Het idee dat een betere wereld bij jezelf begin is leuk en aardig. Maar het is vooral een illusie. Als je de wereld wil beteren kun je beter een fortune 500 bedrijf beginnen dan heb je nog een kans van slagen. Veganist worden doet weinig.
Klik om te vergroten...

Hier kom ik graag later op terug, vermits je duidelijk open staat voor gesprek 👌🙂
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#8
Ik wil best horen wat je te zeggen heb. Ik was expres een beetje dwars aan het doen omdat ik dat leuk vind :)
En ik ben me er ook wel bewust van dat mijn meningen natuurlijk verzonnen zijn om mijn levens stijl deels voor mezelf goed te keuren.
Maar ja, dat is ook een beetje het idee van een ego hebben. Meningen verzamelen en je daar aan vast happen.


Even van google getrokken
Het schommelt al jaren tussen de 70 en 80kg per persoon in Nederland. Ik zie geen echte trend.
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#9
Ik eet eigenlijk voornamelijk plantaardig vanwege de gezondheidsvoordelen.
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#10
Ganggang💯 zei:
Ik eet eigenlijk voornamelijk plantaardig vanwege de gezondheidsvoordelen.
Klik om te vergroten...

Wat gezond is staat los van dierlijk of plantaardig. Spierweefsel en orgaanvlees is na mijn idee gewoon gezond. Groenten en fruit ook. Echt voedsel heeft geen ingrediënten. Echt voedsel is een ander organisme wat je in zijn geheel eet. Niet iets dat na een chemisch process uit en fabriek komt gerold.

Er is meer plantaardige junkfood in de supermarkt dan dierlijk.
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#11
Martinus zei:
Wat gezond is staat los van dierlijk of plantaardig. Spierweefsel en orgaanvlees is na mijn idee gewoon gezond. Groenten en fruit ook. Echt voedsel heeft geen ingrediënten. Echt voedsel is een ander organisme wat je in zijn geheel eet. Niet iets dat na een chemisch process uit en fabriek komt gerold.

Er is meer plantaardige junkfood in de supermarkt dan dierlijk.
Klik om te vergroten...
Dierlijke eiwitten zijn moeilijker te verteren dan plantaardige eiwitten. Probeer sowieso Zo biologisch mogelijk te eten, veel lekkerder.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#12
Ik wil nog even zeggen, dat ik van iedereen in de keuze van wel, of geen vlees eten, hun keuze respecteer.
Ja. Vrijheid van meningsuiting, dus .
Uiterst belangrijk.
En dit zonder knokpartijen.

Het forceren van een eind standpunt in welke discussie dan ook, is een opstelling. Die ik slechts zeer, zeer zelden inneem.
Maar juist deze discussie, plus de laten we zeggen de haast dwangmatige opdringerij van verheerlijking van het veganisme, tevens vegetarisme, heb ik zó ontzettend vaak moeten voeren, dat ik hierin nu mijn eind standpunt vastgelegd heb.

Ik heb inderdaad heel veel meegemaakt.
Net zoveel, als 4 gewone burgers...
Maar daarover ga ik het niet verder hebben.

Wat ik mijzelf hier als doel heb gesteld, is het geven van advies, hulp, aan diegenen, die dit gebruiken kunnen , en ook willen, waarbij ik put uit :
Levenservaring. Ervaringsdeskundigheid.
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#13
Let wel op, dat in de regel vleesvervangers als vega burgers, ongezonder zijn dan gewone hamburgers. Vega burgers zitten vol met vetten koolgydraten en zout, terwijl eiwitten ontbreken. Daarnaast is het de vraag hoeveel gifstoffen in de gebruikte planten zitten.

Vega burgers zijn prima, maar maak ze gewoon zelf van onbewerkte producten:)
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#14
Rivalrie zei:
Let wel op, dat in de regel vleesvervangers als vega burgers, ongezonder zijn dan gewone hamburgers. Vega burgers zitten vol met vetten koolgydraten en zout, terwijl eiwitten ontbreken. Daarnaast is het de vraag hoeveel gifstoffen in de gebruikte planten zitten.

Vega burgers zijn prima, maar maak ze gewoon zelf van onbewerkte producten:)
Klik om te vergroten...
Ik snap ook niet waarom mensen zo lekker gaan op vleesvervangers. De meeste zijn niet eens lekker. Er zijn zoveel lekkere gerechten zonder vlees(vervangers) te maken.
R
RalouLid
01-01-2024, 00:00
#15
Martinus zei:
Mooi verhaal, maar toch zeker een mening. Er zijn zat mensen die veganist zijn en prima hun ding doen. Als je een discussie aan gaat is het een beetje raar dat je dan het laatste woord wil forceren. Ik zelf ben geen veganist en zal het ook nooit worden. Simpel omdat ik het saai vind. Daarnaast moet ik die vlees vervangende producten niet. Niet dat ik veel vlees eet. Ben meer van de eieren of kaas.

Of mensen nou vlees horen te eten of niet boeit me niks. Er is maar 1 reden waarom ik vlees eet en dat is omdat ik het wil eten.
Het liefst zou ik op mijn eigen vlees jagen of mijn eigen dieren houden, maar in Nederland is dat allemaal niet zo simpel. Ik kan amper een flat betalen en ik ga niet mijn leven verslaven aan een bank.

Het blijven allemaal idealen en je kan ze volgen om je ego te kunnen strelen, maar dat is ook het enige wat je er mee doet. De rest van de wereld consumeer gewoon lekker door. Het idee dat een betere wereld bij jezelf begin is leuk en aardig. Maar het is vooral een illusie. Als je de wereld wil beteren kun je beter een fortune 500 bedrijf beginnen dan heb je nog een kans van slagen. Veganist worden doet weinig.
Klik om te vergroten...

Wel, vermits je jezelf zo mooi verwoord nadien omtrent het goedpraten van je levensstijl en het verzamelen van meningen waarop je ego kan thriven heb ik er eigenlijk weinig aan toe te voegen <^^> want dat is in principe wat de meesten van ons doen.

Ik ben het ook nog eens met veel van je ideeen eens. Ik ben van mening dat wat de natuur geeft gezond voor je is en zolang het niet behandeld of gemanipuleerd is het zeker geen kwaad kan. Het is helaas zo dat je tegenwoordig zelfs niet meer kunt vertrouwen dat de groenten die je eet bio of niet , gezond voor je zijn en dat maakt het minder evident om te streven naar een volledig gezonde levensstijl, maar niet onmogelijk.

Zoals gezegd, het eten dat je eet dient het product te zijn , een appel is voeding , appelmoes met toegevoegde suikers en andere rommel is eigenlijk al niet meer gezond.

Ik ben geen van de labels en allemaal een beetje. In Italië hadden we de luxe dat het vlees geschoten werd op ons eigen land(in een beschermd natuurgebied) (dit door overmatige hoeveelheden aan everzwijnen) en dat de schutter de slager was en de dag nadien het vlees in stukken kwam afgeven. Of soms zelfs op ons erf gereed maakte... dan kun je vrij zeker zijn dat er geen rommel in het vlees zit en je vrij puur eet.
Ik vond het gewoon ook niet meer lekker en diezelfde situatie vind je in België helaas zelden meer als mogelijkheid.

Ik eet zelf al eens graag een eitje wanneer dit van eigen kip is, maar van melkproducten blijf ik liever af door de gigantische hoeveelheid rommel die de koe tegenwoordig binnengeduwd krijgt en de manieren waarop zijn nog veel erger... (en melk blijft de borstvoeding voor het kalfje)

Dus daarin volg ik je zeker.

Echter ben ik van mening dat je als individu wel degelijk groot verschil maakt. Het is je realiteit waarin je leeft en wat je denkt vormt zich zo ook. Leef jij bewuster en gedraag je je daarna dan zal de omgeving dit niet kunnen negeren en in innergeval wordt er meer en meer bewustzijn gecreëerd , vermits het gaat om een collectief bewustzijn.
Verbeter de wereld begin bij jezelf is geen mooi idee ... het is zo... de realiteit is je eigen gevormde illusie en je kunt deze geheel naar je eigen wil hervormen... (maar dat is een heel andere discussie) 😁
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#16
Legio Patria Nostra zei:
Laten we zeggen, dat ik ( en wellicht maak ik een inschattingsfout), dat ik mensen heb ontmoet die;

ten tijde van de militaire dienstplicht, deze was toen nog in praktijk, en een PLICHT! met een gebroken geweertje op hun kleding bevestigd, lieten zien, dat zij over deze plicht een geheel andere visie hadden.
Zij verrekten het, om die plicht te vervullen. Om Allerlei vage redenen, daarover zal ik niet uitweiden. Anders wordt het verhaal te lang..
Dus, zij gingen niet. Ze deden niet mee.
As simpel, as that.
Aparte lui, deze lieden. Maar, dat ben ik zelf óók.
Klik om te vergroten...
Aparte lui hoor, dat zij niet instemden met een door andere mensen opgelegde "plicht" om te gaan trainen voor soldaat, met als mogelijk einddoel om in een oorlog andere mensen te gaan doden in het belang van weer andere groepen mensen.

Hun goed recht als soevereine mensen om niet te gaan. Niets plicht. Allemaal maar door mensen bedacht.
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#17
Mindless zei:
Aparte lui hoor, dat zij niet instemden met een door andere mensen opgelegde "plicht" om te gaan trainen voor soldaat, met als mogelijk einddoel om in een oorlog andere mensen te gaan doden in het belang van weer andere groepen mensen.

Hun goed recht als soevereine mensen om niet te gaan. Niets plicht. Allemaal maar door mensen bedacht.
Klik om te vergroten...
Sorry, militairen doden niet. Zij schakelen personen uit 😉
A
AlbedoLid
01-01-2024, 00:00
#18
8 Proven Reasons Why Vegan and Vegetarian Diets Easily Ruin Your Body

https://www.alexfergus.com/blog/8-p...ugG0PmvTDqIl8y-ryFBhbMPo70O3HwFRChP3_cAuP_Hok
A
AlbedoLid
01-01-2024, 00:00
#19
@KropSla

Het filmpje lijkt mij helder; leed voor leed vervangen.

De schrijver van het artikel (8 proven reasons ...) ondersteunt zijn beweringen met 73 referenties. Ik geef toe dat ik die niet allemaal heb bekeken. Vervolgens kom jij met je eigen beweringen en ondersteunt deze met slechts 7 referenties en dan ook nog allemaal van vegan sites.

In de inleiding geeft de schrijver aan wat zijn bedoeling was met het artikel.

"This article is not written as an attack on vegan's or vegetarian's. I have good friends who choose to follow these particular diets.

Instead this article is meant to help clear the confusion around whether plant based diets are the best for our health or not.

The sad thing is that a lot of people have been misled into believing that vegan or vegetarian diets are optimal for their health and mental performance, while in reality this is far from the truth."

De woorden ‘best’ en ‘optimal’ lijken mij hierbij het belangrijkst. Dat een mens veel dingen kan eten en ook lekker vindt staat buiten kijf. Echter vele dingen die we als voedsel beschouwen is geen echte voeding. Het vult maar verder draagt het niks of nauwelijks bij. Het lichaam probeert er alsnog het beste van te maken, maar verliest hierbij onnodig veel energie en het gaat ten koste van vitaminen en mineralen die elders in het lichaam hard nodig zijn. Als deze niet voldoende worden aangevuld, worden lichaamsprocessen gestoord en zal het lichaam minder goed functioneren en langzamer herstellen. Na jaren kunnen de tekorten zo opgelopen zijn dat het functioneren (ernstig) is beperkt en het niet meer (voldoende) herstelt. Onze levensstijl en verwachtingen van ons lichaam worden dan teveel.

Bij mij is het uitgangspunt hetzelfde als van de schrijver, namelijk het verkrijgen van een optimale geestelijke en lichamelijke gezondheid via voeding en/of supplementen ter aanvulling. Voorkomen is beter dan genezen. Zeker wanneer herstellen moeizamer gaat met de jaren. Om dit te bereiken volg ik de leer van Weston A. Price. Hij was een tandarts/kaakchirurg en wilde het geheim weten achter een goede gezondheid. Daarvoor ging hij over de hele wereld op zoek naar geïsoleerde primitieve volkeren die volledig van inheemse voedingsmiddelen leefden. Zijn studies leverden onomstotelijk bewijs dat tandbederf hoofdzakelijk het gevolg is van voedingstekorten en dat diezelfde factoren die dat in de hand werken ook ziekte bevorderen. Dat kun je nalezen in zijn boek; Voeding en fysieke degeneratie. Hij hoopte zelfs dat een vegetarische levensstijl beter zou zijn, maar werd daarin teleurgesteld. Ik heb hier eerder 2x een artikel geplaatst van iemand die doorgaat op zijn leer en visie, maar daarop geen enkele reactie gekregen. Hier nogmaals de link; https://www.mikedonkers.com/plantaardige-en-vlezige-praatjes/

Ik kan me voorstellen dat jonge en vitale mensen zich niet snel zorgen maken om voedingstekorten. Zeker niet in Nederland. Bij klachten, kwalen en herstelproblemen zal iemand waarschijnlijk niet direct de link leggen met het voedsel wat hij eet. Een veganist of vegetariër gaat nog een stap verder hierbij want voor deze speelt ook nog een overtuiging een grote rol. Deze zal nog minder snel geneigd zijn en willen aanvaarden dat het iets met zijn voeding te maken heeft of eigenlijk het ontbreken van bepaalde voeding. Er zijn immers genoeg alternatieven beschikbaar denkt deze, toch? Wat dan met de verhalen van inmiddels (diehard) ex-veganisten die uiteindelijk zodanige klachten kregen dat ze genoodzaakt waren te stoppen daarmee en een eenvoudige en snelle oplossing daarvoor vonden, nl. het weer eten van dierlijke producten!

Ik las dat het bij de meeste veganisten ca. 5 jaar duurt voordat ze klachten krijgen. Er zijn er bij die het veel langer volhouden, maar hoe en in welke hoedanigheid hoor je meestal niks over. Een factor geluk speelt hierbij mede een rol naast genetica, stress, leefgewoontes, het soort werk, vervuiling, hoeveelheid suiker, etc. Het is niet precies te zeggen. Over voldoende middelen (geld) beschikken speelt hierbij ook een rol. Het is immers niet goedkoop, want veel van de veganistische voeding is erg bewerkt. Om het niet alleen lekker maar ook nog voedzaam te maken ondergaan bijv. sojabonen heel veel productiestappen. Voor oa supermarkten heel fijn, want dan kunnen ze er meer aan verdienen. Die hoor je dus ook niet klagen daarover. Een hoop mensen kunnen echter al nauwelijks rondkomen. De juiste kennis hebben en weten waar je betrouwbare informatie kan vinden is niet voor iedereen even makkelijk. Veel mensen doen die moeite niet en volgen blindelings wat anderen of organisaties hun vertellen.

De schrijver is na het artikel nog met een toevoeging gekomen in de vorm van een ‘open letter’. Hij probeerde toenadering te zoeken en een mogelijk alternatief te bieden in de vorm van “humaan vlees”. Helaas las ik in de opmerkingen dat ook dat niet genoeg was voor de ECHTE veganist. Voor hun is het doden van elk dier verkeerd, tenzij uit zelfverdediging of bij lijden zonder kans op herstel. Dat is een cruciaal punt. De eigen gezondheid speelt blijkbaar geen enkele rol als ze moeten kiezen tussen zichzelf of een dier. Ik vraag me af als dit gevoel zo diep zit of er dan nog een zinvolle discussie mogelijk is.

https://www.alexfergus.com/blog/an-open-letter-to-vegans

"Would you consider eating an animal that had lived a happy healthy life, and was killed instantly in a humane way?

And if so, would you keep eating this way if 1) it led to newfound health and vitality and 2) only one animal had to die every 12-24 months to feed you?"
S
Sally TessioLid
01-01-2024, 00:00
#20
Platina zei:
Ooh, je had mijn bericht echt niet al te sirrieus moeten nemen en gebruik dit ook zeker niet als argument.

Ik kwak het alleen even neer voor een interessant stukje leeswerk.
Klik om te vergroten...
Hahah oke. Joe Rogan heeft het letterlijk weleens aangehaald in een podcast als argument tegen veganisme, dus je weet het nooit.

Platina zei:
En nee, ik reageer even niet op je reactie als je dat niet erg vind.
Je maakt een goed punt al is het gewoon niet genoeg om mij te overtuigen dat we geen vlees nodig zounden hebben. We zijn omnivoren en eten dus beide.
Klik om te vergroten...
Ik volg je niet helemaal. Ik maak een 'goed punt' dat we anatomisch gezien niet geschikt zijn om vlees te eten, maar we zijn omnivoren en eten dus beide? Dat spreekt elkaar dan toch tegen? Als je er meer over wilt weten, dan kan je zelf uitzoeken hoe het precies zit. Mijn ervaring is dat de doorsnee persoon waar ik weleens met dit soort dingen over praat dat niet echt heeft gedaan, maar meer afgaat op wat hij kent en napraat wat algemeen geaccepteerd wordt. Je hoeft verder idd niet te reageren, het is een forum en geen debat. Het is een tijd dat ik het hier over heb gehad, dus ik laat me een beetje gaan. :sweatsmile:

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...1011121314...28
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."