Vaccin tegen het Coronavirus

Flualhamdulillam zei:

@Mindless hier zou ik helemaal je energie niet aan besteden 🤣

Klik om te vergroten...

Nou ja, héél kort door de bocht gezegd, jullie vinden ons een stel mensen die ‘het’ niet willen zien en het niet snappen en wij vinden jullie een stel mensen die in een illusie leven en een meer op zichzelf gerichte keuze maken. (Nogmaals kort door de bocht, want de meesten staan er een stuk genuanceerder in natuurlijk.)

Ik prefereer het zelf absoluut ook niet om in dat soort termen te spreken en ik vind het ook jammer dat deze discussies vaak op dat punt uitkomen. Maar als je gaat strooien richting de andere partij met termen als oppervlakkig en uitspraken als ‘wie dát niet zien is blind’ kun je wel een stekelige opmerking terug verwachten. Het is precies dat arrogante toontje waarom ik me niet graag meer in deze discussies meng.

Dat geldt trouwens voor beide kanten.

Casaan zei:

Neem wat LSD, ga los op dit topic en je zal je zelf terugvinden in een mega time loop. Tot in de eeuwigheid gevangen en onderweg naar nergens.
Althans, tot je LSD uitgewerkt is.......

Dit topic gaat maar door, de discussie ook. Terwijl het niet over hetzelfde gaat. De ene partij heeft vrijheid in gedachten terwijl die zijn argumenten op het forum spuugt en de ander heeft gezondheid als hoogste goed terwijl er letters op het toetsenbord gekotst worden.

Ik walg er van.

Uiteraard, ik kan hier ook gewoon niet meer lezen, ik denk dat ik dat maar ga doen.

@Roze Olifant mag ik een permanente ban?

Klik om te vergroten...

Beetje dramatisch vind je niet ? je hoeft het helemaal niet te lezen. En dan nog, mensen mogen toch wel een discussie voeren?

Roze Olifant zei:

Er zijn feitelijk twee groepen te onderscheiden. De ene groep laat zich wel vaccineren (met redenen) en de andere niet (met redenen). Dan heb je nog twijfelaars maar uiteindelijk vallen die in één van de twee vorige groepen. Daar bínnen, dus bínnen die twee feitelijke groepen, heb je miljoenen, miljarden mensen met een eigen mening die voor ieder individu verschilt. Dat is prima zolang we elkaars mening respecteren. That’s all.

Zo helderder geformuleerd?

Klik om te vergroten...

Ja helemaal duidelijk! Maar ik val in de herhaling, want what the fuck heb ík daarmee te maken? Ik behandel iedereen hier doorgaans met alle respect van wereld… Ik zie niet in waarom je mij hieraan koppelt. Dat je mijn opmerking over oppervlakkigheid verkeerd opvatte is geen issue, maar dat je er zo op terug komt met alsnog de boodschap: heb respect voor elkaar… Nou ik neem het dan toch maar op me.

Het spijt me, dat ik oppervlakkigheid benoem, daarmee blijkbaar te weinig respect uit naar iemand die dit onterecht opvat als arrogantie en egocentrisme. @Martinus bedankt voor je diepgaande verrijkende bijdrage. Ook met deze!

Martinus zei:

Ben blij dat ik oppervlakkig ben. Scheelt me een boel paranoia.

Klik om te vergroten...

Rivalrie zei:

Niet lullig bedoeld want ik je verder helemaal niet. Op basis van dit forum/onderwerp vind ik dat je best wel in hokjes denkt. Er is geen wij en zij. Dat er twee kampen zijn wilt de regering en media je graag doen geloven.

Op basis van de dingen die jij "liked" zie je andere roze olifant dan dat jij beweert te zijn.

In mijn geval plaats ik tegenberichten tegen het vaccineren omdat ik graag wil dat mensen verder leren kijken. Leren nadenken vanuit meerdere kanten. Willen ze dan nog steeds een vaccin? Prima. Dan wel met volledige informatie.

Uit alle bronnen blijkt dat covid nooit meer weggaat. Wanneer kunnen we dit accepteren en gewoon verder met ons leven?

Een virus dat een IFR van 0.13 had en nu 0.1 geworden is door het vaccineren, mag nooit een reden om het volk zo te onderdrukken.

Klik om te vergroten...

Ik ben zelf duidelijk pro-vaccinatie dus het zal zeker zo zijn dat ik posts die het belang daarvan onderstrepen vaker like. Dat zie je andersom ook.

Verder zie ik zoals ik hierboven beschrijf twee grote groepen met daarbinnen een hoop individuen met eigen argumenten en redenen, daar is geen twijfel over. Ik ben het wel met je eens dat het belangrijk is dat we - dus ook ik - kritisch naar onszelf blijven kijken en geen hele groepen mensen over één kam scheren. Het is soms makkelijk om toch even in die valkuil te stappen als je niet uitkijkt met je formuleringen in dit soort discussies.

Flualhamdulillam zei:

Ja helemaal duidelijk! Maar ik val in de herhaling, want what the fuck heb ík daarmee te maken? Ik behandel iedereen hier doorgaans met alle respect van wereld… Ik zie niet in waarom je mij hieraan koppelt. Dat je mijn opmerking over oppervlakkigheid verkeerd opvatte is geen issue, maar dat je er zo op terug komt met alsnog de boodschap: heb respect voor elkaar… Nou ik neem het dan toch maar op me.

Het spijt me, dat ik oppervlakkigheid benoem, daarmee blijkbaar te weinig respect uit naar iemand die dit onterecht opvat als arrogantie en egocentrisme. @Martinus bedankt voor je diepgaande verrijkende bijdrage. Ook met deze!

Klik om te vergroten...

Dat had ik al gezegd, ik citeerde jou maar ik refereerde aan zowel uitspraken van Mindless als jou in dit geval. Dat was gewoon een onoplettendheid. Ik ben sowieso geen held in dat citeren als ik op mijn telefoon ben, maar had dat hier met meer beleid moeten doen en niet moeten generaliseren. Anyway. Iemand een Coronaatje? Ik wel, ik ga er ééntje openen. 🍺🍻 Wel aan toe nu, lol.

Casaan zei:

Neem wat LSD, ga los op dit topic en je zal je zelf terugvinden in een mega time loop. Tot in de eeuwigheid gevangen en onderweg naar nergens.
Althans, tot je LSD uitgewerkt is.......

Dit topic gaat maar door, de discussie ook. Terwijl het niet over hetzelfde gaat. De ene partij heeft vrijheid in gedachten terwijl die zijn argumenten op het forum spuugt en de ander heeft gezondheid als hoogste goed terwijl er letters op het toetsenbord gekotst worden.

Ik walg er van.

Uiteraard, ik kan hier ook gewoon niet meer lezen, ik denk dat ik dat maar ga doen.

@Roze Olifant mag ik een permanente ban?

Klik om te vergroten...

he jo Casaan . Je kan dit topic toch gewoon negeren? Doe ik in 99% van de gevallen ook. Zal doodzonde zijn als door 1 topic ons forum verlaat als zeer gewaardeerd lid.

Roze Olifant zei:

ik citeerde jou maar ik refereerde aan zowel uitspraken van Mindless als jou in dit geval.

Klik om te vergroten...

Waarom refereerde je naar mij, en refereer je met je vorige comment nog steeds naar mij… Dat begrijp ik niet…

Flualhamdulillam zei:

Waarom refereerde je naar mij, en refereer je met je vorige comment nog steeds naar mij… Dat begrijp ik niet…

Klik om te vergroten...

Omdat ik je uitspraak over oppervlakkigheid niet netjes vond. Je leek daarmee te suggereren dat je als je een andere mening hebt dan jij over dit onderwerp, je dus een oppervlakkige denker bent. Dat bleek je niet bedoelen. Maar er wordt hier echt van een mug een enorme olifant (😌) gemaakt al urenlang. Ik ga er nu ook echt mee stoppen, want dit stoort andere leden ook. Let’s agree to disagree voor nu. No hard feelings verder.

Roze Olifant zei:

Of het topic op negeren zetten, ik weet eigenlijk niet of dat kan en of het dan ook echt volledig niet meer zichtbaar is.

Klik om te vergroten...

Het is niet mogelijk om het topic op negeren te zetten, ik heb al eens gevraagd bij @MacLeod naar die mogelijkheid, die is er niet.

Rivalrie zei:

Beetje dramatisch vind je niet ?

Klik om te vergroten...

Neuh, zoals ik het zie is dit topic een exponent van de ontwikkeling van dit forum. Veel zenden, weinig ontvangen. Om exact die reden neem ik geen deel aan media zoals faceboek of twitter. Het voegt maar zelden iets nuttigs toe. Daarnaast volgen wat persoonlijke argumenten waardoor ik of Casaan, of Casuit ben.
Henceforth I shall be known as Casuit.

Mezelf zei:

he jo Casaan . Je kan dit topic toch gewoon negeren? Doe ik in 99% van de gevallen ook. Zal doodzonde zijn als door 1 topic ons forum verlaat als zeer gewaardeerd lid.

Klik om te vergroten...

Thanks kerel, ik vind het spijtig dat we elkaar nooit hebben ontmoet tijdens een meet of zo... ik zou je graag eens de hand schudden en een boswandeling maken.

Roze Olifant zei:

Of het topic op negeren zetten, ik weet eigenlijk niet of dat kan en of het dan ook echt volledig niet meer zichtbaar is.

Klik om te vergroten...

Heb gezocht maar kan het helaas niet vinden.

Wil er graag uitstappen, komt alleen maar ellende van en velen zouden er blij mee zijn.

Dan maar zelf proberen. Zou fijn zijn als de optie er wel is. Weet iemand dat?

Roze Olifant zei:

Je leek daarmee te suggereren dat je als je een andere mening hebt dan jij over dit onderwerp, je dus een oppervlakkige denker bent.

Klik om te vergroten...

Jij zal het heel vervelend vinden maar het ging overduidelijk over het feit dat men het ‘maar een prikje’ vindt. Dat schraapt slechts de oppervlakte van de volledige kwestie, daar ben je het mee eens hoop ik. Dat jij dit verkeerd opvatte is, wederom…, niet het probleem. Maar ondanks dat je erkent dat jij mijn objectieve constatering verkeerd opvatte, blijf je bij je punt en vind je het nodig om mij aan te spreken op hoe respectvol we hier met elkaar omgaan?

Dat is pas respectloos…

Mindless zei:

Heb gezocht maar kan het helaas niet vinden.

Wil er graag uitstappen, komt alleen maar ellende van en velen zouden er blij mee zijn.

Dan maar zelf proberen. Zou fijn zijn als de optie er wel is. Weet iemand dat?

Klik om te vergroten...

Niet? Ik zal dat eens bekijken en anders navragen aan Mac. Leek me logisch dat die optie er was maar dat is dus niet vanzelfsprekend. Zou wel fijn als het in ieder geval kon.

Mindless zei:

Dan maar zelf proberen. Zou fijn zijn als de optie er wel is. Weet iemand dat?

Klik om te vergroten...

Misschien de titel veranderen met de toevoeging: “[PAS OP: TIJDVERSPILLING]” 😅

Flualhamdulillam zei:

Simpel leventje inderdaad! Verplicht gemodificeerd viraal mRNA inspuiten, terwijl het vooruitzicht op de effectiviteit vrij treurig is (en dus is er echt niet genoeg reden om mensen onder dwang te zetten), zou in mijn koppie meer paranoia veroorzaken dan de dood… Want als we zonder concrete bewijzen en logische beredenering ergens toe verplícht worden, dan kan het alleen maar slecht aflopen in de toekomst. Dit moet niet normaal worden…

Klik om te vergroten...

Wut? De vaccins zijn uiterst effectief. Trials uberhaupt gelezen? En het wordt je verder niet verplicht, keuze is nog steeds aan jezelf.

Overigens @Mindless ik hoop niet dat mijn woorden je tot deze beslissing hebben doen laten komen, er was niks verkeerd mee bedoeld. Het is gewoon jammer dat we elkaar zo frustreren met deze discussie terwijl iedereen in feite goede bedoelingen heeft. Als het eerste wel het geval is dan betreur ik dat. Maar ik denk dat het misschien wel goed voor ons allemaal kan zijn om dit onderwerp en topic wat meer te laten rusten. Ik ga zelf ook weer afstand nemen ervan.

@Flualhamdulillam ik ga niet verder onnodig doordrammen in een gesprek dat nergens toe leidt, er is gezegd wat er gezegd kon worden.

Flualhamdulillam zei:

Simpel leventje inderdaad! Verplicht gemodificeerd viraal mRNA inspuiten, terwijl het vooruitzicht op de effectiviteit vrij treurig is (en dus is er echt niet genoeg reden om mensen onder dwang te zetten), zou in mijn koppie meer paranoia veroorzaken dan de dood… Want als we zonder concrete bewijzen en logische beredenering ergens toe verplícht worden, dan kan het alleen maar slecht aflopen in de toekomst. Dit moet niet normaal worden…

Klik om te vergroten...

Ik heb een opleiding analist biotechnology gedaan en ik heb voor big farma gewerkt. Ik weet hoe het vaccin werkt en ik zie er zelf niet zo veel lange termijn risico in.

Er worden zovaak onlogische regels in gevoerd. 3mmc word illigaal. Nu ben ik straks mijn vrijheid kwijt om het legaal te kopen. Is dit het einde van mn leven?

Roze Olifant zei:

@Flualhamdulillam ik ga niet verder onnodig doordrammen in een gesprek dat nergens toe leidt, er is gezegd wat er gezegd kon worden

Klik om te vergroten...

Ah, dat zegt genoeg 🙂. Ik neem terug wat ik zei over zelfreflectie. Je zoekt blijkbaar een gebrek aan respect in anderen om dat van jou wat dragelijker te maken, maar dat is een gokje: ben overigens geen psycholoog 🤷🏻‍♂️
Ik vind het ook niet leuk, dat doordrammen, maar feit is gewoon dat ik niet respectloos was en dat jij mij toch aanspreekt alsof ik dat wel was…

Er is gezegd wat gezegd kan worden, als jij deze simpele situatie niet juist kunt overzien… Prima, maar dan weet ik hoe ik het de volgende keer beter kan aanpakken.

Martinus zei:

Er worden zovaak onlogische regels in gevoerd. 3mmc word illigaal. Nu ben ik straks mijn vrijheid kwijt om het legaal te kopen. Is dit het einde van mn leven?

Klik om te vergroten...

Een drug die massaal door jongeren misbruikt wordt en daarbij permanente schade aanricht verbieden heeft toch echt andere gevolgen dan het verplichten van een vaccin voor een blijvend muterend virus (@Buu vandaar de onzekerheid over de effectiviteit).

Flualhamdulillam zei:

Een drug die massaal door jongeren misbruikt wordt en daarbij permanente schade aanricht verbieden heeft toch echt andere gevolgen dan het verplichten van een vaccin voor een blijvend muterend virus (@Buu vandaar de onzekerheid over de effectiviteit).

Klik om te vergroten...

Dat heeft niks met het vaccin an sich te maken? Het vaccin zelf is uiterst effectief. Als iedereen in de gehele wereld gevaccineerd zou zijn vanaf vandaag zou het virus vrijwel geen kans hebben om te muteren, daarnaast lijkt er sowieso een soort van maximum op de hoeveelheid mutaties te zitten - waarbij het vaccin bij de huidige mutaties prima werken.

Dus once again. De vaccins zijn uiterst effectief en er wordt je niks verplicht.

Martinus zei:

Ik heb een opleiding analist biotechnology gedaan en ik heb voor big farma gewerkt. Ik weet hoe het vaccin werkt en ik zie er zelf niet zo veel lange termijn risico in.

Klik om te vergroten...

Daar heb ik overigens respect voor, ik weet niet wat voor werk je hebt uitgevoerd maar je hebt hoe dan ook bijgedragen aan het verbeteren van medische hulpverlening. Ik weet zelf ook aardig hoe het vaccin werkt en zie er ook niet direct risico’s in die het leven op aarde laat instorten… Maar wat ik al probeerde te zeggen, het gaat niet om dit ene Corona vaccin, maar de overheid toestemming geven om voor onlogische redenen mensen onder dwang een spuit te laten nemen, dát vind ik link… Kijk naar alle andere zooi die de regering heeft uitgehaald, Rutte is massaal aan de schandpaal genageld (voor 2 weken, maar goed) omdat hij bewust de transparantie binnen de overheid probeerde te ondermijnen, toeslagen affaire, Pieter Omtzicht’s functie als kritisch kamerlid bewust willen ontzeggen… Waarom vertrouwen jullie de overheid met zo’n basale vrijheid? Ik snap het als het om ebola ging ofzo, vaccineer je niet ga je lekker dood… Maar dit vind ik moeilijk om bij te komen met mijn hoofd.