Vaccin tegen het Coronavirus

De Dunne zei:

Ik vertrouw het ook hoor. Toch heb ik me wel ingelezen etc. Het zal niet voor de zomer zijn dat wij aan de beurt zijn.

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

En waar ik me eigenlijk nog meer zorgen over maak is dat we nu zó gehyperfocust zijn op het coronavirus dat we vergeten dat er een nog veel grotere klimaatramp aan het gebeuren is en dat we daaraan te weinig en te laat gaan doen. Maar dat is misschien een beetje off-topic.

Klik om te vergroten...

Mappie88 zei:

Ik heb het artikel van Roger gelezen, en ook andere artikelen van hem waarin hij naar Bill Gates wijst enzo. Het is algemeen bekend dat het nog onduidelijk is of mondkapjes werken, dat staat ook op de site van het rivm en de Rijksoverheid. Er zijn ook veel onderzoeken die beweren dat het wel zin heeft, de waarheid zal dus ergens in het midden liggen en dan moeten mensen gewoon doen wat ze zelf prettig vinden vind ik.

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

Het lijkt erop dat het kabinet streeft naar totale annihilatie van het coronavirus. Maar is dat wel realistisch en wenselijk?

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

Stel dat zoiets gebeurt, gaan we het dan normaal vinden dat we op de huidige voet verder blijven leven?

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

Nee... daar gaat dus het festivalseizoen, voor de tweede keer.
Grote kans ook dat daarmee de meeste festivalorganisaties en ondersteunende bedrijven failliet gaan.

Maarja, ik bekijk het voor mezelf nu nog voor het komende half jaar: dat blijft in ieder geval kut zoals het afgelopen jaar. Wel vind ik dat we veel vaker de vraag moeten stellen: wanneer houdt dit op? Welke veiligheidsgrenzen zijn we aan het nastreven?
Het lijkt erop dat het kabinet streeft naar totale annihilatie van het coronavirus. Maar is dat wel realistisch en wenselijk? Er zijn sowieso nogal wat mensen die überhaupt niet bereid zijn om zich te laten vaccineren. Nog even naast de vraag of het wel mogelijk is om mensen snel genoeg te vaccineren voordat het virus zodanig muteert dat het vaccin geen zin meer heeft. Stel dat zoiets gebeurt, gaan we het dan normaal vinden dat we op de huidige voet verder blijven leven?

Dat zijn nogal ingrijpende kwesties he! Dus dat debat moeten we nu al voeren: wat willen we straks bereiken en hoe gaan we dat toetsen? Maar vrijwel niemand heeft het daarover. Zeker de politici niet. Die hebben een vage wet geïnstalleerd die achteraf op basis van hun eigen ideeën steeds weer verlengd kan worden zonder dat we dus van te voren hebben afgesproken onder welke voorwaarden.

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

Nee... daar gaat dus het festivalseizoen, voor de tweede keer.

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

Nee... daar gaat dus het festivalseizoen, voor de tweede keer.
Grote kans ook dat daarmee de meeste festivalorganisaties en ondersteunende bedrijven failliet gaan.

Maarja, ik bekijk het voor mezelf nu nog voor het komende half jaar: dat blijft in ieder geval kut zoals het afgelopen jaar. Wel vind ik dat we veel vaker de vraag moeten stellen: wanneer houdt dit op? Welke veiligheidsgrenzen zijn we aan het nastreven?
Het lijkt erop dat het kabinet streeft naar totale annihilatie van het coronavirus. Maar is dat wel realistisch en wenselijk? Er zijn sowieso nogal wat mensen die überhaupt niet bereid zijn om zich te laten vaccineren. Nog even naast de vraag of het wel mogelijk is om mensen snel genoeg te vaccineren voordat het virus zodanig muteert dat het vaccin geen zin meer heeft. Stel dat zoiets gebeurt, gaan we het dan normaal vinden dat we op de huidige voet verder blijven leven?

Dat zijn nogal ingrijpende kwesties he! Dus dat debat moeten we nu al voeren: wat willen we straks bereiken en hoe gaan we dat toetsen? Maar vrijwel niemand heeft het daarover. Zeker de politici niet. Die hebben een vage wet geïnstalleerd die achteraf op basis van hun eigen ideeën steeds weer verlengd kan worden zonder dat we dus van te voren hebben afgesproken onder welke voorwaarden.

Klik om te vergroten...

Rivalrie zei:

Tuurlijk niet. Als de risicovolle groepen zijn gevaccineerd, dan kunnen de jongeren weer massaal samenkomen.

De Belgische overheid heeft al gezegd dst de kans groot is dat tomorrowland door kan gaan bijvoorbeeld.

Klik om te vergroten...

Rivalrie zei:

Hoe verklaar de veiligheid van de vaccinaties voor de Mexicaanse griep dan? En de pokken?

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

Sowieso moet je bij geneesmiddelen het risico van het geneesmiddel opwegen tegen het risico van niks doen. De pokken waren nogal dodelijk. Dus als er dan een risicootje is met vaccineren dan neem je dat al snel voor lief.

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

Sowieso moet je bij geneesmiddelen het risico van het geneesmiddel opwegen tegen het risico van niks doen. De pokken waren nogal dodelijk. Dus als er dan een risicootje is met vaccineren dan neem je dat al snel voor lief.

Klik om te vergroten...

Zinnentuimel zei:

En dit is voor mij precies de reden waarom ik nog twijfel aan het coronavaccin. Als corona net zo dodelijk was als ebola of de pokken dan had ik me sowieso laten vaccineren. Bij corona is de kans dat ik er aan dood ga (of überhaupt ernstig ziek word) vrijwel nihil.

Er is ook een vaccin tegen de Mexicaanse griep op de markt gekomen dat later bij een significant aantal gevaccineerden tot narcolepsie heeft geleid. Later bleek er tijdens de ontwikkeling informatie achter te zijn gehouden door de farmaceut. Dit middel kwam dus op de markt terwijl het eigenlijk niet veilig was, en dat wist de farmaceut toen al. Het argument “het komt niet op de markt als het niet veilig is”, gaat dus in dit geval niet op.

Klik om te vergroten...

Mappie88 zei:

Vind het sowieso frappant dat het elke keer zo gedraaid wordt dat als je er voor kiest het wel te nemen dat je dan niet geïnformeerd zou zijn of dom of een schaap.

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

Het vaccin van Pfizer is op bijna 44.000 mensen wetenschappelijk placebo-gecontroleerd dubbelblind getoetst. Dat betekent dus dat er allerlei verschillende soorten trials gedaan worden en dat er heel streng gekeken wordt naar bijwerkingen. Van 3-MMC worden lang niet alle gebruiksmomenten geregistreerd, en de gebruikers die wel een tripreport schrijven doen dat niet volgens een gestandaardiseerde methode, waardoor de ervaringen heel lastig met elkaar te vergelijken zijn. Ook ontbreekt veel fundamenteel onderzoek over het werkingsmechanisme wat bij geneesmiddelen wel moet worden vastgesteld. Daarnaast zou een middel zoals 3-MMC niet goedgekeurd worden volgens de standaarden die gelden voor de risico's van vaccins. De hoge bloeddruk en hartslag zijn een risico voor kwetsbaren, dus dat zou al een grond zijn om het als geneesmiddel af te keuren. Daarnaast komen nog bijwerkingen zoals perioden van depressiviteit, hallucinaties, psychotische episode, opwindingsdelier, etc.

Volgens de standaarden waarmee Pfizer werkt mogen er bij grote groepen mensen geen ernstige gezondheidsincidenten voorkomen. Die standaard is dus vele malen strenger dan waar drugs, met name stimulerende middelen, aan gaan kunnen voldoen. Daarnaast is het verplicht om constant eventuele bijwerkingen te blijven monitoren, iets wat helemaal niet gebeurt bij gebruik van drugs.
Het vaccin is daarom vele malen veiliger dan welke rc dan ook.

Klik om te vergroten...

Rivalrie zei:

Tuurlijk niet. Als de risicovolle groepen zijn gevaccineerd, dan kunnen de jongeren weer massaal samenkomen.

De Belgische overheid heeft al gezegd dst de kans groot is dat tomorrowland door kan gaan bijvoorbeeld.

Klik om te vergroten...

Cerberus zei:

Als da klopt: kut da al de bangeriken die pro onderdrukking zijn laten inenten geen oplossing gaat zijn voor de lockdowncrisis, maar blij dat ik het goed ingezien heb door van het begin te zeggen dat iedereen semi-opsluiten en "wachten op een vaccin" een retarded aanpak is.
"als het virus muteert kunnen we gemakkelijk de rna (ofzo) in het vaccin aanpassen, hoeven we geen compleet nieuw vaccin voor te ontwikkelen" wel succes, je krijgt het al amper gebolwerkt om de hele wereldbevolking in te enten in een heel jaar met versie 1 van het vaccin.

Klik om te vergroten...

Gympie zei:

okay.. ik ga ff verder zoeken..

Klik om te vergroten...