STELLING: Wij als gebruikers zijn mede verantwoordelijk voor de drugscriminaliteit.

Yceman224 zei:

Hiermee ben ik het dus niet eens.
Zonder vraag, geen aanbod, dus óók geen productie, dus óók geen ..afval, dus óók geen...milieucriminaliteiten.
En dat is dan alleen nog maar het chemisch drugsgedeelte..

Klik om te vergroten...

Idd zonder vraag geen aanbod.

Maar er is vraag en die vraag gaat niet weg met overheids maatregelen.

Dat is eerder bewezen met de droogleging.
En wat er moment eel gebeurt.

Dit is een compleet bij product van schadelijke en nuteloze weten.

Frankrijk heeft de strengste drugswetgeving van heel Europa.
En ook het hoogste percentage van drugsverslaafden.
Ergo die hele strenge wetten helpen dus geen flikker.
Integendeel....

@Yceman224
Je hebt al een paar keer benoemd dat Frankrijk het hoogste percentage drugsverslaafden heeft van europa, ik ben dat eens gaan onderzoeken en dat klopt dus niet.

http://www.emcdda.europa.eu/data/stats2018_en

Hee.....Ik zie een soort grafische weergave van een aantal drugs over Frankrijk gerelateerde gegevens, e n een vermelding, waar het een of andere bureau oid , is gevestigd, namelijk in Lissabon.
Ik neem nu aan, dat ik het bericht over Frankrijk en zijn percentage drugsverslaafden, verkeerd heb weergegeven, en dus moet ik die betreffende berichten herroepen.
Goed uitgezocht, 8.6!
Heb ik het toch ook maar eens bij het verkeerde eind....

Terug van weggeweest!

Lol. Hebben jullie ook betrouwbare bronnen dan waaruit blijkt dat Willem Endstra investeerde in productie van, en inimporteren van?
Is er ooit enige verdenking van geweest?

Daar ben ik erg benieuwd naar.

Ik kan niet teveel in details treden maar als aanhangsel aan die vraag vraag ik me af waarom hij dat zou hebben gedaan?

Iedereen heeft zijn taak. Waarom zouden mensen die miljoenen zwart geld hebben hem laten investeren in productie of import?
Daar hadden ze hem toch niet voor nodig? Ik ben ook maar Jan lul de behanger hoor en ik ben me bewust dat de recherche dit meeleest maar ik vraag me echt af, waarom zouden ze hem nodig hebben om te investeren?
Leg me dat maar eens uit dan als je wilt, dan kan ik dat ook begrijpen want nu kan ik dat echt niet.
Waarom zouden ze Endstra een percentage geven om te investeren terwijl ze zelf geld genoeg hebben?
Dat is gewoon niet logisch.

Witwassen oke dat is een ander verhaal. En daar komt Endstra in het spel, die was “bankier” die had de middelen om wit te kunnen wassen. Zoals ik als leek zijnde het zie was zijn taak enkel witwassen.
Ik kan er helemaal naastliggen want ik heb er ook geen verstand van maar ik zou graag de logica willen inzien waarom hij dat zou doen, investeren en importeren en productie. Dat klinkt voor mij niet echt logisch?

Over drugsafval inleveren begin jaren 90 bij fabrikanten dat had ik volgens mij al uitgelegd. Heb niet terug gelezen maar dat is echt niet zo. Althans dat denk ik dan he!
Ik probeer altijd de logica ergens van te achterhalen.
Leg mij uit waarom een fabrikant drugsafval zou innemen?
Tegen betaling? Oke zou kunnen hoor. Maar waarom zou iemand betalen voor iets terwijl ze het gratis kunnen dumpen?
En waarom zou een fabrikant drugsafval aannemen voor een paar centen? Daarmee zijn bedrijf op het spel zetten PLUS gevangenisstraf.

Ik ben geen drugsbaron en slechts een leek maar zoals ik eerder zei altijd op zoek naar de logica achter iets.

Wat ik denk is dat het afval vroeger ook al gedumpt werd maar meer onopvallend en zeker dat de opsporingsdiensten er geen vat of zicht op hadden. Als je die vaten leegkapt in een rivier of dumpt in een rivier worden ze niet zo snel gevonden, vooral met leegkappen niet.

Als jullie je beweringen op enige wijze hard kunnen maken en onderbouwen wil ik dat wel aannemen maar als je dat niet kunt moet je ook geen dingen gaan beweren. Ik bedoel jullie beschuldigen nu mensen die
een legaal bedrijf runden of runnen van criminele activiteiten he. En dan rest dus mijn vraag waarom zouden ze dat doen?
Als er grof geld mee te verdienen zou vallen oke. Maar dat is met afval toch niet?
Waarom zouden drugsproducenten hun afval voor veel geld wegbrengen met alle risico’s van dien als ze het gratis kunnen dumpen? Dat is niet logisch toch?

Stel je even voor dat jij producent bent. Je wilt de kostprijs zo laag mogelijk houden. Waarom zou je dan onnodige kosten maken? Je kunt die zooi gratis dumpen, en geen risico. Lijkt mij een no brainer!

Op internet gaat alles maar circa 20 jaar terug.
Maar denk ff terug, pas de laatste jaren zie je berichten op het nieuws (tv) over drugsafval.
Daarvoor nooit toch? En dat zou volgens jullie bij chemische fabrikanten gedumpt worden? Kom op jongens denk ff logisch na aub!
Komt omdat het nu de spuigaten uitloopt. En zoals ik ergens anders al zei omdat steeds meer mensen in synthetische drugs productie (zijn) gaan investeren.
Zoals ik ook al eerder zei ergens komt dat allemaal door de wietteelt.
Kijk, je maakt een half miljoen iedere 2 maanden dan ga je verder kijken.
Nou dan koop je in geval van speed de formule kost je X,- en daarna maak je in 2 weken, opbouw, productie etc een half miljoen.
Dat is toch iets aantrekkelijker dan een half miljoen per 2 maanden. Bedoel in die 2 maanden wat je anders met hennep makte maak je dan 2 miljoen. En de hennep blijft er ook nog bij he.
Andere reden is dat ze heel erg zitten te jagen op hennep en steeds geavanceerder apparatuur hebben en je dus steeds meer risico loopt met hennep. Terwijl met een lab je 2 weken bezig bent met opzetten en in 1 weekend dat geld pakt. En dat zonder warmtebronnen etc. Hebben we het wel over mobiele labs uiteraard. Sommige blijven op een zelfde plek draaien dan is de winst nog hoger, pakkans ook uiteraard.

XTC zelfde, nog simpeler zelfs, als je pillenpers hebt hoef je alleen bijvoorbeeld kilootje mdma poeder te hebben en wat bindmiddel en drukken maar! Nu brengen pillen wel geen drol meer op maar het is gewoon te makkelijk. En veel makkelijker dan hennep want dan moet je 2 maanden wachten voor je geld hebt.
Wil je nog meer verdienen dan koop je de olie dan zit je wel met meer afval uiteraard maar wel nog meer winst.

Vandaar nu zo enorm veel afval overal. Er word te veel geld verdient met hennep en dat geld moet ergens naartoe.
Daarom moeten ze wiet of hash hoe je het ook noemen wilt gewoon legaliseren!
Dat doen ze niet omdat ze corrupt zijn!
En die afval, logisch, zijn veel jonge gastjes en die hebben schijt aan alles.
Wil ook nog even benadrukken dat er tegenwoordig ook enorm veel geld verdiend word met coke en meer en meer crack verkoop door die jongelui. Denk al gauw aan 2000 winst per week. En die gaan ook investeren, beginnen ook met wiet en daarna wat ik net zei, het gevolg : productie van....

Er gaat gewoon teveel geld in om. Politie doet er niks aan.
Echt erg. Vroeger vielen ze nog eens een huis binnen maar nu iedereen rondrijd doen ze gewoon niks. Niemand heeft er last vn ia hun motto!
Terwijl levens verwoest worden! Te gek voor woorden!
Ik snap die jeugd wel. Makkelijk geld en vrijwel geen risico.
Maar ik zou mijn geld nooit zo willen verdienen dat weet ik wel!

Het is moeilijk te bepalen welk europees land de grootste drugsproblematiek heeft. Er is flink wat verschil in populariteit van drugs per land, zo heeft Frankrijk wel een heel hoog percentage cannabisgebruikers maar dat is een niet zo gevaarlijke drug. En zie je ook dat Crystal Meth een van de populairste drugs is in de baltische staten en Slowakije, terwijl die drug nauwelijks voet aan de grond krijgt in West-Europa.

Het percentage drugsdoden per land geeft wel een goed beeld vind ik, en dan schieten Groot Brittanie, de Scandinavische landen en de Baltische staten er flink uit, en zit Frankrijk in de middelmoot.

Nederland scoort dan weer ontzettend hoog op partydrugs als MDMA, Amfetamine en Cocaine, zit qua softdrugs in de middenmoot en qua heroine zitten we heel erg laag in vergelijking met andere Europese landen.

Frankrijk heeft wel degelijk een groot heroineprobleem, maar in de UK is dit zelfs nog groter.

Dit had ik nóóit gedacht, laat staan, geweten!
Rare jongens die Engelsen....
Wat ik wel weer, is het feit dat die Engelsen totaal niet met drank kunnen omgaan.
In de costa brava zijn Engelsen niet bepaald populair.
Zij veranderen in beesten na het zich vol laten lopen met bier..vernielingen, vechten, rellen veroorzaken, het is bar en boos.
Veel anders dan iedere elke dag een slemppartij zit er niet bij.
Sukkelaars.

Interessant stukje proza, ik wil hier graag op reageren.
Waarom mensen op een zeker moment gaan investeren in de productie of verkoop van drugs, is natuurlijk vrij simpel.
Snel veel geld binnen halen.
En als je zoals steeds vaker tegenwoordig dit doet, zonder dat je last hebt van je geweten, en alleen maar naar het geldelijk gewin kijkt dan ga je de echte rotzooi maken en/of verkopen zoals crack cocaïne, en methamfetamine, of je daarmee levens verwoest, dat is totaal on interessant, alleen het geld is belangrijk.
Gewetensvragen? Welnee. Immers, de cliënten maken zelf de keuze om met deze zooi te beginnen, niemand dwingt ze hiertoe.
Dus, idd, met deze handel en wandel verdien je dus snel veel, veel geld.
Maar.
Er zit een keerzijde aan dit leventje!
En die keerzijde heeft een zeer hoge kostprijs. ..
Want, als je eenmaal in deze handel zit, kom je daar vrijwel nooit meer uit.
Want jouw companen accepteren dit niet.
Je weet immers veel te veel, men rekent op jouw productie lijn, En dat laten ze echt niet zomaar vallen...
Als je A zegt in deze wereld, dan m o e t je óók B zeggen. Doe je dat niet, dan moet je de rest ban jouw leven altijd over je schouder blijven kijken.
Want represailles, daar kan je letterlijk gif op innemen.
Desnoods van je eigen voorraadje!

Trimbos doet ook even mee met deze discussie: https://www.trimbos.nl/actueel/blog...kers-medeverantwoordelijk-voor-drugsdumpingen

Jammer dat ook Trimbos zo eenzijdig de noodzaak tot gedragsverandering bij de gebruiker legt.

Er is een milieuprobleem, en de schuld ligt èn bij de gebruiker, èn bij de producent, èn bij de overheid.

Er wordt nu enkel maar dogmatisch gesteld dat de oplossing ligt bij het terugdringen van het gebruik van MDMA. Dan moeten dus miljoenen mensen hun pleziertje van zo af en toe eens een weinig MDMA opgeven.

Dit is ten eerste een hopeloze missie: gebruik kun je met veel moeite misschien een klein stukje verminderen, maar niet substantieel en het wordt al zeker nooit uitgeroeid.

Ten tweede, het is een ongewenste missie, want MDMA-gebruik hóeft helemaal niet tot milieuproblemen te leiden. Zorg er in ieder geval voor dat drugsafval zonder risico op vervolging kan worden ingeleverd. Legalisatie kan daarnaast een optie zijn maar geldt dan enkel voor binnenlands gebruik.

En daarbovenop...

Zodra onze intelligente volksvertegenwoordigers de analogenwet van kracht laten worden zijn legale alternatieven als 6-APB niet meer zo makkelijk te krijgen waardoor de vraag naar MDMA flink zal toenemen. Huur maar alvast wat extra schoonmaakploegen in om al die gifvaten op te ruimen. Geeft niks, de belastingbetaler betaalt het toch wel.

acht.zes zei:

En wat te doen met je aceton als je je speed hebt gewassen dan?

Klik om te vergroten...

Kan je hergebruiken, er kan veel meer rommel in oplossen dan 1 wasje.

Koop op Aliexpress een destillatieset en je maakt er zo weer zuivere aceton van

Mdma volledig te laten verdwijnen is een utopie. Dat weet iedereen , zelfs de overheid.
Allereerst moet geregeld dat de grond eigenaar op wiens grond er een dumping heeft plaatsgevonden, daar n i e t de kosten voor moet ophoesten. Ook niet voor de helft, zoals dat nu het geval is.
Een gemiddelde dumping opruimen kost ongeveer 25.000 euro.
Het is kolder om daar de kosten van opruimen op de eigenaar te verhalen.
Of, hooguit 100 euro.
Je zult het meemaken dat er 3 of 4 x een dumping op jouw grond in een half jaar tijd plaatsvinden!
Jr staat meteen aan de bedelstaf!

Bas zei:

Wat meer voorlichting op een harde manier. Jongeren en volwassenen denken allemaal makkelijker en luier tegenwoordig, dus een harde hand is wel nodig.

Klik om te vergroten...

Dit is een heel slecht plan je weet dat hard straffen bijna altijd averechtst uitpakken? Als disclipline hetgene is wat je bedoelt dan zou ik het welliswaar met je eens zijn maar dan zou dat op alle fronten moeten anders werkt het niet. De reden dat ik veel blow is omdat er zoveel anti wiet-campagnes in mijn gezicht werden gegooid waarbij overdreven en regelmatig ook gelogen werd. Dat ik het allemaal niet meer geloofde en het gewoon zelf wilde uitzoeken.

Dat is zonder meer waar.
Immers, wat is er nou leuker dan tegen De regels in gaan?
Lekker doen, wat eigenlijk niet mag?

Madsmoker zei:

Dit is een heel slecht plan je weet dat hard straffen bijna altijd averechtst uitpakken? Als disclipline hetgene is wat je bedoelt dan zou ik het welliswaar met je eens zijn maar dan zou dat op alle fronten moeten anders werkt het niet. De reden dat ik veel blow is omdat er zoveel anti wiet-campagnes in mijn gezicht werden gegooid waarbij overdreven en regelmatig ook gelogen werd. Dat ik het allemaal niet meer geloofde en het gewoon zelf wilde uitzoeken.

Klik om te vergroten...

Mooi excuus. Geloof je het zelf ook?

Ik ben al een uur aan het zoeken naar anti blow reclames maar kan ze niet vinden?
Maar je rookt dus ook en drinkt alcohol?

Net als zuid Azië , de doodstraf op gebruiken. Denk dat dat wel effectief is. Hoewel vreemd genoeg daar ook gebruikt word lol

Dat is me nogal wat....de doodstraf voor de gebruikers van harddrugs...
En het meer dan typische feit dat daar in dat producerende land, was het Thailand overigens? Dat 8n dat land dus, de doodstraf eigenlijk totaal geen effevt schijnt te hebben mbt die gebruikersgroepen.
Ook in Maleisië niet.
T In de vertrek/ aankomst ruimtes aldaar h overal mededelingen aan de muren.
Daarop staat een touwstrop afgebeeld, met daaronder de tekst: " Drugstrafficing? Death"
zodat iedereen weet dat op drugssmokkel (meer dan 2 gram!) je de grote kans loopt, ie ie te worden opgeknoopt.
Ook al ben je een buitenlander, dat maakt niets uit.
Wat is het effect hiervan?
De smokkel gaat gewoon door, alleen de prijzen van de waar, die lopen flink op!

• Dus, die doodstraf, die levert maar weinig op.

Undercover Buster zei:

Mooi excuus. Geloof je het zelf ook?

Ik ben al een uur aan het zoeken naar anti blow reclames maar kan ze niet vinden?
Maar je rookt dus ook en drinkt alcohol?

Net als zuid Azië , de doodstraf op gebruiken. Denk dat dat wel effectief is. Hoewel vreemd genoeg daar ook gebruikt word lol

Klik om te vergroten...

dan ben je echt een zeug, 1 simpele google van "anti marijuana ad" en ik krijg dit

I tried pot once and now im gay! (paid for by christians)

Klik om te vergroten...