Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForums1e Kamer stemt in met kraakverbod

1e Kamer stemt in met kraakverbod

169 antwoorden
54 weergaven
18-5-2026
d
deadlockLid
01-01-2024, 00:00
#1
Berbatov zei:
Als je een rekening niet betaalt, en het bedrijf na een boete een incassobedrijf inschakelt, zijn ze daar bevoegd toe, mits ze van tevoren een waarschuwing sturen. Zoals ook bij een vriend van me, bij T-Mobile.
Klik om te vergroten...
Telecombedrijven, postorderbedrijven en leasemaatschappijen zijn de enige uitzondering. Postorderbedrijven werken vaak via iets als PrimeLine en dat is weer gewoon een kredietverstrekker. Er zijn ongeveer 250 bedrijven aangesloten bij het BKR.

Dat jij je er niet in kan vinden is duidelijk, ik snap hun redenatie enigszins wel. Ze hebben natuurlijk een eigen kijk op de maatschappij en ze laten zich geen regels opleggen.
Klik om te vergroten...
Dan moeten we moorden ook maar gedogen. Tjah, sommige mensen hebben nou eenmaal een eigen kijk op de maatschappij en laten zich geen regels opleggen :rolleyes:

Je snapt zelf ook wel dat dit niet echt een heel sterk argument is, geloof ik?

Hier ben ik het niet mee eens. In Amsterdam hebben veel studenten een woning gekraakt, en dankzij kraken zijn er ook organisaties in het leven geroepen als Ad Hoc die goedkoop huizen aanbieden. Hierdoor komen er nog duizenden woningen vrij. Dit zou niet gebeuren als kraken illegaal was aangezien de noodzaak voor vastgoedeigenaren er dan niet was om de woning te vullen.
Klik om te vergroten...
Antikraak is meer ontstaan omdat er bedrijven waren die nog een beetje geld wilden verdienen. Het model is met succes toegepast in landen waar kraken nooit legaal is geweest.

Mijn beleving is dat er ook te nonchalant met lege bedrijfspanden wordt omgegaan. Er moet de eigenaren wat meer druk opgelegd worden. Is het niet met kraken, dan een andere manier. Als er maar iets effectiefs komt. Die leegstandstax daar schrikken veel ondernemers ook niet wakker van en mogelijk worden gezinnen met dubbele lasten nog extra de dupe.
Klik om te vergroten...
Als het jouw pand is, waarom mag je er dan niet gewoon mee doen wat je wilt? Wáárom moet ik mijn DVD-speler blijven gebruiken? Ik heb 400m2 kampeergrond aan het Veluwemeer en een flinke kajuitboot die ik alletwee eigenlijk niet gebruik. Waarom zou een ander zich dan het recht toe mogen eigenen dat te bezetten?

Dat moet in de praktijk nog blijken, maar ik heb inderdaad gehoord dat veel gemeenten het inderdaad niet actief op gaan sporen en aanpakken. Het wordt een vastgoedeigenaar echter wel meteen wettelijk makkelijk mogelijk gemaakt om zijn nutteloze pandje weer leeg te krijgen.
Klik om te vergroten...
Ja, en terecht. Het is zijn pand, als hij er iedere dag in poep tegen de muur wil gooien moet hij dat zelf weten.
d
deadlockLid
01-01-2024, 00:00
#2
edwin__ zei:
http://WWW.LEEGSTANDZONDERZORGEN.NL
Anti-kraak is momenteel nog te bout geregeld om landelijk in te kunnen voeren.
Klik om te vergroten...
Err, hoezo landelijk invoeren :confused:
e
edwin__Lid
01-01-2024, 00:00
#3
Anti-kraak wonen is momenteel nog niet klaar om de gehele leegstand van Nederland op te vangen, dit moet met een ander model kunnen!

Btw. Stop met generaliseren, Alle.. Alle drugsgebruikers zijn tegenwoordig.. Let op je woorden !
Hoeveel krakers ken jij eigenlijk ?! Ik ken er genoeg, BUITEN DE MEDIA OM, om te zeggen dat kraken echt geen verrotte cultuur is. Waarschijnlijk reikt jullie kijk hierop niet verder dan de onderkant van de Spits :kots:
O
OnderDeEikLid
01-01-2024, 00:00
#4
http://leegstandzonderzorgen.nl/web/node/1

:wink:
Als kraker sta je steviger.
e
edwin__Lid
01-01-2024, 00:00
#5
Tamelijk :grin:
Ik heb er zeker naar gekeken, maar word niet graag als stuk vee behandelt.
k
kaasbaasLid
01-01-2024, 00:00
#6
tomz0r zei:
kaasbaas zei:
Wat zijn die youtube reacties toch onwetend, het is bijna zielig gewoon. Als of iedere kraker de hele dag op z'n gat zit en niets anders doet dan een zweetlucht verspreiden. Typische vooroordelen die door de regering in je hoofd worden gestampt zodat ze dit soort dingen kunnen doen.
Klik om te vergroten...

Ja inderdaad, de regering hersenspoelt mensen behalve als je dreadlocks draagt.
Oh mijn god.
Klik om te vergroten...

Dat maak jij ervan :rolleyes:....
T
TeKNoZemLid
01-01-2024, 00:00
#7
OnderDeEik zei:
tomz0r zei:
Mijn vraag is: Was je er bij? Heb je het meegemaakt? Ik geloof er niks van dat het zo is gelopen zoals jij hebt gezegd.
Klik om te vergroten...

Ik zal de bal eens even terugkaatsen. Was JIJ erbij en op welke manier was jij erbij betrokken dat je je zo intens erover moet uiten?

Laat me raden, je favoriete site is geenstijl?
Klik om te vergroten...

Precies wat ik dacht. Bovendien is Geen Stijl nog altijd een grapje bedoelt en wordt er niet serieus bericht gegeven. Iets wat menig ondoordacht idioot niet eens begrijpt.

Maar goed, we weten allemaal nu onderhand wel dat tomz0r niet de slimste is hier op 't forum. Zijn thread over 't nieuws bericht op Indymedia genaamd 'Elk ontruimd pand is een dode kitten' alleen al. :tearsofjoy:
F
FlameonLid
01-01-2024, 00:00
#8
Ik vind inderdaad niet dat we de krakers allemaal over een kam moeten scheren. Er zullen er genoeg bij zijn die het allemaal netjes doen en dingen doen waar ze recht op hebben. Op het nieuws zei ook een kraker zelf dat er een slechte groep tussen zit (rode schoenveters oid???) en dat die kleine groep voor die rellen heeft gezorgd vrijdag blijkbaar. Dus van die duizenden krakers is misschien een kleine groep misschien maar slecht bezig geweest, en helaas zie je dat alleen op TV.

Voor de rest vind ik het goed dat de ME zo hard in grijpt. Als ze voor mijn neus staan met vuurwerk of zo intimeterend dan is daar maar een oplossing voor. Kei hard in grijpen en laten zien wie hier de baas is ... op dat moment.

Verder denk ik ook dat het ook veel mediashow is. Het positieve van deze dag zullen ze niet hebben laten zien. Dat men protesteert is bv prima en het zal in het begin en door een grote groep ook vast goed zijn gegaan
t
tomz0rLid
01-01-2024, 00:00
#9
vode zei:
Aandoenlijk. komt wel goed met jou. :)
Klik om te vergroten...

Super argument. Je lijkt Wilders wel die Balkenende bangerik noemde. :)
t
tomz0rLid
01-01-2024, 00:00
#10
kaasbaas zei:
tomz0r zei:
kaasbaas zei:
Wat zijn die youtube reacties toch onwetend, het is bijna zielig gewoon. Als of iedere kraker de hele dag op z'n gat zit en niets anders doet dan een zweetlucht verspreiden. Typische vooroordelen die door de regering in je hoofd worden gestampt zodat ze dit soort dingen kunnen doen.
Klik om te vergroten...

Ja inderdaad, de regering hersenspoelt mensen behalve als je dreadlocks draagt.
Oh mijn god.
Klik om te vergroten...

Dat maak jij ervan :rolleyes:....
Klik om te vergroten...

Ja hallo, dat was een overdreven reactie jouw verhaal met je complottheorie, alsof de regering ook maar enige invloed uitoefent op de onafhankelijke media.
t
tomz0rLid
01-01-2024, 00:00
#11
TeKNoZem zei:
OnderDeEik zei:
tomz0r zei:
Mijn vraag is: Was je er bij? Heb je het meegemaakt? Ik geloof er niks van dat het zo is gelopen zoals jij hebt gezegd.
Klik om te vergroten...

Ik zal de bal eens even terugkaatsen. Was JIJ erbij en op welke manier was jij erbij betrokken dat je je zo intens erover moet uiten?

Laat me raden, je favoriete site is geenstijl?
Klik om te vergroten...

Precies wat ik dacht. Bovendien is Geen Stijl nog altijd een grapje bedoelt en wordt er niet serieus bericht gegeven. Iets wat menig ondoordacht idioot niet eens begrijpt.

Maar goed, we weten allemaal nu onderhand wel dat tomz0r niet de slimste is hier op 't forum. Zijn thread over 't nieuws bericht op Indymedia genaamd 'Elk ontruimd pand is een dode kitten' alleen al. :tearsofjoy:
Klik om te vergroten...

Als je dat als intelligentiemeter beschouwt (omdat ik toevallig geen warcraft hoofd ben die al die internethypes kent) is het wel erg triest. Geenstijl is trouwens roze, en Wildersaanhangend. Daar hou ik niet zo van. Ik denk zelf na. :sunglasses:
O
Oom KlaasLid
01-01-2024, 00:00
#12
@teknozem en onderdeeik:
Ik heb het over na 1 oktober en ik weet hoe het met anti kraak zit, over kraken heb ik praktisch geen kennis omdat ik me er niet in interesseer.

Maar het gebouw is toch sowieso niet van de kraker lijkt me :confused:
t
tomz0rLid
01-01-2024, 00:00
#13
OnderDeEik zei:
tomz0r zei:
Mijn vraag is: Was je er bij? Heb je het meegemaakt? Ik geloof er niks van dat het zo is gelopen zoals jij hebt gezegd.
Klik om te vergroten...

Ik zal de bal eens even terugkaatsen. Was JIJ erbij en op welke manier was jij erbij betrokken dat je je zo intens erover moet uiten?
Klik om te vergroten...

Als die mensen vuurwerk bij zich hadden, vernielingen aanbrachten, en politiecommando's negeerden; ja dan denk ik dan mijn oordeel klopt tenzij iemand echt weet dat de ME fout zat. Dat wou ik even nagaan.
F
FlameonLid
01-01-2024, 00:00
#14
In een situatie als deze is het toch het ene woord tegen het andere. Iedereen mag hier een mening over hebben. Als je er niet bij bent geweest kun je nooit definitief een oordeel geven. Maar ik vind dat de ME ook niet fout is geweest in iedergeval. De argumenten die tomzor aan draagt deel ik. Verder vind ik dat er op een begeven moment in gegrepen moet worden, anders gaat het verder en verder en wordt het erger en erger.
Een iemand moet aan de rem trekken en in dit geval is de ME daar toe bevoegd, en daarom begrijp ik ook dat ze charses hebben uitgevoerd. Een ME mag dit niet zomaar, dus er zal wel gevaar zijn geweest voor zichzelf of andere. Maar zoals i in dat andere post al schreef, we zullen niet alle krakers over een kam mogen scheren want er zijn ook genoeg goeie tussen geweest vrijdag.
t
tomz0rLid
01-01-2024, 00:00
#15
OnderDeEik zei:
tomz0r zei:
Er moet inderdaad wat tegen gedaan worden. Een bepaalde tax of zo.
Klik om te vergroten...

Gezien panden in bezit van de gemeente juist erg vaak leegstaan zie ik dat nog niet zo snel gebeuren. Denk je nu werkelijk dat de gemeente gaat zoeken naar wat leeg staat en eigenaren daarvan tax laten betalen als ze al niet eens de eigen panden kunnen beheren?
Klik om te vergroten...

Dat kan natuurlijk gecontroleerd worden door onafhankelijke instanties, of er kan een meldpunt komen voor burgers zelf. Bovendien is het aantal gemeentepanden niets in verhouding tot het aantal particuliere panden.

OnderDeEik zei:
tomz0r zei:
Ik weet waarom kraken is ontstaan, maar die fucking woningnood geldt haast alleen nog onder studenten.
Klik om te vergroten...

Nee, het gaat hier echt niet enkel om studentenhokken. Goedkope huurwoningen zijn lange wachtrijen voor. Tevens zijn verschrikkelijk veel woningcorporaties bezig met het omvormen van huurwoningen naar koopwoningen. Ook dit is geen positieve ontwikkeling.
Klik om te vergroten...

Daarom moet er ook een immigratievermindering komen. Dat lost deze problemen (voor zover die er zijn, elke starter kan wel aan een woning komen, zeker nu de huizenprijzen zo zijn gedaald) voor een groot deel op.

OnderDeEik zei:
tomz0r zei:
Die huisjesmelkersppanden is ook maar een klein deel van wat gekraakt wordt. Vaak zijn het nietsvermoedende mensen.
Klik om te vergroten...

Ik weet niet met welke krakers jij bekend bent maar panden van particulieren kraken ben ik persoonlijk bijvoorbeeld geen "fan" van. Nietsvermoedend is een kwestie van een verschrikkelijk lage hoeveelheid mensen die wel weten wat kraken nu precies inhoud.


Ik wordt het werkelijk strontzat om te zien hoe zoveel mensen alle krakers over een kam scheren en ze enkel "tuig dat zich nodig moet wassen" noemt. In Nijmegen raakten we aan de praat met een oude man die tegen mij en 2 anderen zei "Dat tuig moeten ze allemaal een schop onder de hol geven", onwetend dat wij juist meededen aan de demonstratie. Er volgde een discussie waaruit bleek dat deze man dan ook werkelijk weinig wist van kraken en naarmate het gesprek verder ging begon de man steeds luchtiger te worden erover. Toen hij ervandoor ging wenste hij ons succes met de zaak. Mooie belevenis.
Klik om te vergroten...

Leuke anekdote, maar dat heeft niks te maken met mijn verhaal. Nogmaals; ik geloof graag dat kraken in sommige gevallen ook voordelen oplevert, het zijn niet allemaal langharige werkschuwe blowers die panden van particulieren kraken. Helaas zijn die er wel genoeg, en ondanks dat jij er geen "voorstander" van bent, gebeurt het genoeg dat mensen die gewoon een tweede huis hebben, of een huis wat ze niet kwijt kunnen, de dupe worden van blowende krakers.
Nogmaals, ze zijn niet allemaal zo, maar een bepaald deel wel. Omdat het onmogelijk is om alleen dat deel aan te pakken, vind ik dat kraken verboden moet zijn.
D
DreugeLid
01-01-2024, 00:00
#16
volgens mij is eerder een onbepaald deel zo, anders wil ik wel eens cijfers zien!!
F
FlameonLid
01-01-2024, 00:00
#17
Dreuge zei:
volgens mij is eerder een onbepaald deel zo, anders wil ik wel eens cijfers zien!!
Klik om te vergroten...

Hoe bedoel je?
t
tomz0rLid
01-01-2024, 00:00
#18
Dreuge zei:
volgens mij is eerder een onbepaald deel zo, anders wil ik wel eens cijfers zien!!
Klik om te vergroten...

Niemand heeft cijfers er van, dat klopt. Maar er zijn genoeg gevallen bekend van overlast door krakers. Elke week staat er wel iets in het Brabants Dagblad of zo over overlast of een onrechtmatige kraak waarna de eigenaar weer een hele civiele procedure moet aanspannen.
F
FlameonLid
01-01-2024, 00:00
#19
Blijft anti kraak nu wel bestaan?
O
OnderDeEikLid
01-01-2024, 00:00
#20
Flameon zei:
Blijft anti kraak nu wel bestaan?
Klik om te vergroten...

Dat hangt voornamelijk van 2 punten af.
1. Wordt kraken werkelijk de kop in gedrukt? Zoja, wat is er dan nog om je tegen te beschermen? Juist, weinig. Je kan dus dan weer zonder bang te zijn je pandje leeg laten staan..

2. Gaat de gemeente/staat/een instantie achter leegstand aan en legt die vervolgens sancties/tax op?

Bedrijven betalen dikwijls antikraakorganisaties voor het "vullen" van een pand. Helaas bestaat dat vullen niet uit effectieve bewoning maar meestal een persoon dat in zijn eentje in een pand zit waar er makkelijk meer in zouden kunnen zonder dat de personen teveel op elkaars huid zitten. Neem bijvoorbeeld een schoolgebouw, een lading klaslokalen is ideaal om mensen in te huisvesten.

tomz0r zei:
OnderDeEik zei:
tomz0r zei:
Er moet inderdaad wat tegen gedaan worden. Een bepaalde tax of zo.
Klik om te vergroten...

Gezien panden in bezit van de gemeente juist erg vaak leegstaan zie ik dat nog niet zo snel gebeuren. Denk je nu werkelijk dat de gemeente gaat zoeken naar wat leeg staat en eigenaren daarvan tax laten betalen als ze al niet eens de eigen panden kunnen beheren?
Klik om te vergroten...
Klik om te vergroten...

Dat kan natuurlijk gecontroleerd worden door onafhankelijke instanties, of er kan een meldpunt komen voor burgers zelf. Bovendien is het aantal gemeentepanden niets in verhouding tot het aantal particuliere panden.

Je vat mijn argument verkeerd op, wat blijkt uit het feit dat je de verhouding tussen gemeentepanden en particuliere panden noemt. Ik gebruikte het als een indicator dat de gemeentes het niet zo uit maakt en dus niet snel achter de eigenaren van leegstaande panden zal gaan.

Je noemt zelf dat een onafhankelijke instantie zich hier mee bezig kan houden. Heel leuk en aardig maar voordat er sancties kunnen komen tegen onnodige leegstand zal dat via de politiek geregeld moeten worden. Zie jij gebeuren dat PVV, VVD en CDA daar voor bezig gaan? Men veegt het liever onder het tapijt.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...56789
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."