Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsTweede kamer verkiezingen 2021

Tweede kamer verkiezingen 2021

595 antwoorden
153 weergaven
18-5-2026
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#1
De Zandman zei:
Om het nog even over de natuur te hebben, persoonlijk word ik doodziek over het gedoe betreffende het ((veranderende) klimaat.
Wat ik niet kan vatten is met name de zgn. " opwarming van de aarde ".
Klik om te vergroten...

Klimaatverandering en het idee dat de opwarming van de aarde door de mens wordt veroorzaakt is binnen wetenschappelijke kringen eigenlijk niet eens meer een discussie. Natuurlijk zijn er altijd nog hier en daar wetenschappers te vinden die deze stelling aanvallen maar de algemene wetenschappelijke consensus is dat de opwarming van de aarde een feit is. Uiteraard is het je goed recht om het oneens te zijn met de wetenschappelijke consensus op welk vlak dan ook. Maar dan zou je net zo goed kunnen zeggen dat de aarde plat is in plaats van rond. En er zijn dus ook mensen die dat zeggen. Zelf vind ik het een nogal arrogante houding om als leek te denken dat je het beter weet dan de duizenden wetenschappers die hier jarenlang onderzoek naar hebben gedaan.

De Zandman zei:
Ik hoor nooit iemand eens zeggen, dat het klimaat altijd aan het veranderen is. De processen in het klimaat gaan gewoon door.
Er zal ooit weer een ijstijd komen, nu wordt eea wat warmer...
Klik om te vergroten...
Dat klopt klimaat veranderd continu. Er zijn warmere en koudere periodes geweest in de geschiedenis van de aarde. Allemaal door autonome processen die niets met de mensheid te maken hadden. Maar dat wil niet zeggen dat het deze keer hetzelfde is. De snelheid waarmee de aarde nu opwarmt is namelijk schrikbarend veel hoger. Zo kun je hieronder in een plaatje een inschatting zien van de temperatuurschommelingen in de historie en de meer recente temperatuurstijging waar we meetgegevens van hebben. Uiteraard kun je ook dit soort wetenschappelijke data niet geloven maar dan zijn we op gegeven moment wel uitgeluld met z'n allen...
1616152382563.png
De Zandman zei:
Iedereen moet van het gas af, terwijl een alternatief er nog steeds niet is. Kost bakken vol geld, 5000 euro per woning en het is nog eens verplicht ook...
Eigenlijk is dit toch niet te verkopen, nietwaar.
Klik om te vergroten...

Ja dat kost inderdaad bakken met geld en dat is enorm klote. Ik ben het ook helemaal niet eens met de retoriek dat klimaatverandering een "kans" is. In mijn ogen is het een rotprobleem dat klauwen met geld gaat kosten om op te lossen. Ik hou van vlees eten, ik hou van vliegen en ik geef mijn geld ook liever uit aan leuke dingen in plaats van aan zaken om klimaatverandering tegen te gaan. Toch denk ik dat dit een probleem is dat we op moeten lossen als we de wereld niet onbewoonbaar willen maken voor onszelf en onze kinderen.

Als mensen zeggen "ik heb geen kinderen, het zal mijn tijd wel duren" dan kan ik dat nog begrijpen. Maar op basis van je eigen beperkte internet-onderzoek concluderen dat je het beter weet dan duizenden vakspecialisten vind ik echt arrogant en meer getuigen van het Dunner-Kruger effect dan van een verstandige keuze.
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#2
Mindless zei:
Bekijk bijlage 18323

Straks krijgen we de klimaat lockdowns. We zijn nu gewend geraakt aan het idee, dus willen ze ons straks opsluiten om de wereld te redden. Allemaal vanuit het hart van (onder andere) de bezorgde mannen op de posters hierboven. En mensen gaan er nog intrappen ook, dat doen ze nu al.
Klik om te vergroten...

Je kunt ook overdrijven.

Overigens: het is uit wetenschappelijk onderzoek gebleken dat de Corona-crisis en de gevolgen van de maatregelen geen langdurige impact hebben op de opwarming van de aarde. Het effect van de tijdelijke daling in de uitstoot van broeikasgassen is helaas verwaarloosbaar voor de klimaatcrisis. Het is een druppel op een gloeiende plaat.

De oplossing ligt niet in lockdowns maar in een drastisch duurzamer beleid en een (veel) groenere benadering.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#3
Roze Olifant zei:
Je kunt ook overdrijven.

Overigens: het is uit wetenschappelijk onderzoek gebleken dat de Corona-crisis en de gevolgen van de maatregelen geen langdurige impact hebben op de opwarming van de aarde. Het effect van de tijdelijke daling in de uitstoot van broeikasgassen is helaas verwaarloosbaar voor de klimaatcrisis. Het is een druppel op een gloeiende plaat.

De oplossing ligt niet in lockdowns maar in een drastisch duurzamer beleid en een (veel) groenere benadering.
Klik om te vergroten...
We overdrijven nu ook extreem met de corona maatregelen, niets zou me meer verbazen na dit jaar.

Maar we zullen het vanzelf gaan zien.

Eens met het laatste hoor, maar dat via agenda 2030 doen is een illusie. Die is er voor heel andere redenen.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#4
Off topic nog even.
Ik weet zeer zeker niets meer, of beter, dan wat al de wetenschappers over het klimaat hebben vastgesteld. Uiteraard.
Ik weet meer van krijg voeren. En dat overleven.
Maar enkele aspecten komen dermate vaag op mij over, en sommige zaken worden volledig buiten beschouwing gelaten, dat ik zeer kritisch ben.
Zo vraag ik me af:
Waarom gebeurt dit?
Het verzwijgen van elementen?
Dat gebeurt, omdat sommige elementen niet populair zijn.
Zelfs negatief kunnen uitpakken.
Voorbeeld: de ( enorme) windmolens.
Als er uit berekenen blijkt, wat deze ondingen opbrengen, en ik lees vervolgens dat er 100.000 huishoudens van stroom kunnen worden voorzien na het plaatsen van een aantal,
Dan denk ik: en de andere zestien miljoen huishoudens dan?
Voorts, hebben alle voor stemmers weleens gedacht, hoeveel vogels het slachtoffer worden van deze maaiende molenwieken? Praktisch niet...
En dan gaan diezelfde lui het hebben over natuurbescherming.
Want zo gaat dat.
Dit rijmt niet vind ik.
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#5
De Zandman zei:
Waarom gebeurt dit?
Klik om te vergroten...
Waarom gebeurt wat?

De Zandman zei:
Het verzwijgen van elementen?
Dat gebeurt, omdat sommige elementen niet populair zijn.
Klik om te vergroten...
Wat wordt er verzwegen? Wat volgens mij vooral niet populair is, is dat het voorkomen van een klimaatcrisis geld gaat kosten. Dat is inderdaad klote. Maar als je ziek bent en medicijnen nodig hebt kost dat ook geld. Toch geven we dat eraan uit omdat het alternatief erger is.

De Zandman zei:
Als er uit berekenen blijkt, wat deze ondingen opbrengen, en ik lees vervolgens dat er 100.000 huishoudens van stroom kunnen worden voorzien na het plaatsen van een aantal,
Klik om te vergroten...
Daarom moeten we ook niet gaan lopen pielen met een paar windmolens maar er veel meer bouwen. Ze leveren tegenwoordig aardig wat stroom op maar alsnog heb je er veel nodig.

De Zandman zei:
Voorts, hebben alle voor stemmers weleens gedacht, hoeveel vogels het slachtoffer worden van deze maaiende molenwieken? Praktisch niet...
Klik om te vergroten...
Ja daar hebben de meeste voorstanders van het aanpakken van de klimaatcrisis aan gedacht. Het klopt overigens dat er vogels doodgaan door die windmolens en bij het bepalen van locaties voor windmolens wordt daar ook rekening mee gehouden. Diezelfde vogels krijgen trouwens op de lange termijn meer last van het veranderende klimaat dan dat ze ooit gaan doen van de windmolens.

De Zandman zei:
En dan gaan diezelfde lui het hebben over natuurbescherming.
Klik om te vergroten...
Ik weet niet wie je bedoelt met "diezelfde lui"? Bedoel je daarmee de wetenschappers die erop hameren dat het twee-voor-twaalf is en we nu echt iets moeten gaan doen om een enorme crisis te voorkomen?
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#6
En ik stem wel PVV.
Dat doe ik, omdat de instroom van allerlei mensen van wie je niets weet, veeeel te groot is.
Daar zitten boeven tussen. Dat kan niet anders.
Het is de partij waarin mij het beste bij thuis voel.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#7
Mindless zei:
Bekijk bijlage 18323

Straks krijgen we de klimaat lockdowns. We zijn nu gewend geraakt aan het idee, dus willen ze ons straks opsluiten om de wereld te redden. Allemaal vanuit het hart van (onder andere) de bezorgde mannen op de posters hierboven. En mensen gaan er nog intrappen ook, dat doen ze nu al.
Klik om te vergroten...

Volkomen juist!
Let maar op, want na de hele corona misère is het duidelijk dat wij nooit meer terug kunnen naar de situatie zoals die een jaar geleden was.
Als ik hier zie, hoe dat er door dure bureaus onderzocht wordt hoe je " veilig" in een supermarkt kunt (lees: moet) winkelen, en dat men maatregelen gaat overwegen om dit te bewerkstelligen, dan weet ik wel genoeg.
Jazeker!
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#8
Voorts, hebben alle voor stemmers weleens gedacht, hoeveel vogels het slachtoffer worden van deze maaiende molenwieken? Praktisch niet...

Met voorstemmers neem ik aan dat je de mensen bedoelt die op linkse partijen stemmen die voor het plaatsen van windmolens zijn?

Het is wel nogal apart dat je er vanuit gaat dat ‘wij’ daar niet over nadenken, want natuurlijk doen we dat.

Ik vind dit zelf een belangrijk argument in de discussie. Dat probleem moet uiteraard zoveel mogelijk voorkomen worden. En ze zijn ook wel werkende aan oplossingen, zoals hier bijvoorbeeld beschreven staat (snelle Google, er zijn waarschijnlijk wel completere artikelen te vinden):

www.change.inc

Minder dode vogels als je een wiek van een windmolen zwart verft - Change Inc.

Er gaan veel minder vogels dood door windturbines als een van de turbinebladen zwart geverfd wordt. Dat blijkt uit een praktijkonderzoek in Noorwegen, waar rond turbines met geverfde wiek 70 procent minder dode dieren werden gevonden. Daarmee lijkt er een oplossing te zijn voor een hardnekkig...
www.change.inc www.change.inc
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#9
@ Eik,
Wil je nóg meer windmolens gaan plaatsen?
Waar wil je ze laten?
Ik vind het alleen al een aantasting van de natuur, alwaar deze lelijke dingen in natuur gebieden staan. Oerlelijk vind ik ze.
En het geluid ben ik ook niet kapot van. Wat zou de natuur daarvan vinden?
Dus, waar moeten ze komen?
Graag niet bij mij in de tuin iig...
In zee dan?
Dat wordt een dermate dure zaak, dat het jaaaaren gaat duren, om de aanleg terug te verdienen.
Hoeveel hebben we er wel niet nodig om werkelijk zoden aan de dijk te zetten? Heel erg veel. Dat staat vast.
Dat zou een aanslag betekenen op onze visgronden voor onze ( toch al zwaar onder druk staande ) visserijvloot zijn.
Want daar, waar die dingen staan, is de visserij verboden en uitgesloten.
En om deze voedselbron maar helemaal te gaan verzieken, worden er betonblokken in zee gegooid. Want niet goedschiks, dan maar kwaadschiks die vervelende vissers weghouden uit de zeewateren...
En vis is een gezond en belangrijk voedsel, veel beter dan dat varkensvlees...

@ roze olifant:
Met de " voor stemmers" bedoel ik de groep mensen, die deze molens willen plaatsen.
Deze groep hoeft niet per se links te zijn. Nee.
Die kunnen ( en mogen) best rechts zijn. Uiteraard.

Dan de slachtoffers van die windmolens.
70% minder dode dieren is een zekere vooruitgang, absoluut.
Maar voor mij nog lang niet genoeg, en dit al helemaal niet als we duizenden molens willen gaan plaatsen.
70% is dus voor mij onaanvaardbaar.

Het rendement van deze molens schijnt niet bijster hoog te zijn.
Dus, om die zoden aan diezelfde dijk te zetten zullen er duizenden moeten komen.
Ik ben daar tegen.

Waar ben ik voor, wat is een goed alternatief, want fossiele brandstoffen raken op, er moet iets gebeuren.
Ik gooi nu de overbekende knuppel in het hoenderhok, en alles buitelt over elkaar...
Ik ben voor kernenergie.
Deze is relatief schoon, en indien goed gebouwd, ook veilig.
Er zijn landen die dit al hebben ingezien, en die er een aantal hebben gebouwd. Zoals België, Frankrijk en Duitsland.

Ik zal een apart topic gaan openen, met de naam " De discussie, maatregelen, over het Klimaat".
Dit, om het off topic gaan in dit thread te voorkomen.
De discussie is op zich zeer interessant, maar we vervuilen dit draadje over de verkiezingen..

Ik heb het bedoelde topic geopend.
Vwb dit thread ga ik zonodig verder, maar dit wel on topic.
C
CasaanLid
01-01-2024, 00:00
#10
De Zandman zei:
Ondanks dat rutte verguisd is, heeft de VVD weer gewonnen.
Dan moeten de mensen, die klagen ophouden met zeuren...
Klik om te vergroten...
Ik mag dit soort praat wel... stop het zeuren! Begin met KLAGEN!
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#11
Wat schieten we daar nu nog mee op?
Vluchten kan niet meer,
K' zou niet weten waar naar toe...
Vluchten, vluchten kan niet meer....
Hoe ver moet je gaan....
Vluchten...kan niet meer..
S
SkittlesAndMeLid
01-01-2024, 00:00
#12
Ik heb Piratenpartij gestemd en ben bedroefd dat we in NL geen zetel hebben voor mensen met ICT kennis, maar wel meerdere stoelen vrijmaken voor partijen die alleen maar klagen over immigratie en dat Nederland kapot gaat. Met dat populistische gelul komen we geen stap verder. Een beetje nuance en een beetje intelligentie zou niet misstaan. De komende 4 jaar worden in ieder geval weer 4 jaar waar de privacy langzaam wordt ingeperkt en de ene na de andere ICT faal van de overheid het nieuws haalt. Ik had zo gehoopt dat het nu eindelijk anders zou zijn.

Wat mij verbaast is dat hier zo veel mensen op de PVV stemmen, aangezien PVV tegen drugs is en harder wil straffen. Kan iemand mij uitleggen hoe dat werkt op een Drugsforum? :sweatsmile: Hebben jullie zo veel last van immigratie dat je daarvoor je tripje wilt opgeven?
L
Lid 152247Lid
01-01-2024, 00:00
#13
Ik heb niet op pvv gestemd.
Ben een voorstander van het legaliseren van alles rondom softdrugs (kwekerijen voor coffeeshops, coffeeshop veel informatiever karakter over trippen, kratom, gebruik van softdrugs tegen pijn etc)
Ook een voorstander van het reguleren van harddrugs.

Maat er zijn belangrijkere zaken in de politiek dan om daar mijn stem vanaf te laten hangen.
Z
ZeehondLid
01-01-2024, 00:00
#14
De Zandman zei:
Ik ook. De oud papier bak dus.
Ik ben mijn geloof in de politiek volkomen verloren.
Ik snap niet dat men nog voor Rutte kiest by the way....
Klik om te vergroten...
Amen.
Wil me niet mengen in een politieke discussie.
Ben net als jij het vertrouwen volledig kwijt.
Ik lees ook elke dag weer dingen die dat beeld bevestigen. Het ene na het andere schandaal, morele kwesties rondom bewindspersonen. Of weer een vernietigend rapport waarbij beterschap beloofd wordt en de conclusies worden onderschreven en ze er iets mee gaan doen.
Ze doen weer een plasje en gaan gewoon verder.
Ik ben 50 plus en loop een tijdje mee.
Ik koester onze democratie en ben dankbaar om te wonen in dit land.
Ik respecteer zoveel mogelijk de wetten en probeer goed te leven en goed te doen.
Verder leef ik m’n leven volgens mijn eigen regels zonder dat ik egoïstisch ben.
Dat lukt me prima.
Er is geen langetermijnvisie voor ons land. Dat zou er moeten zijn, ongeacht politieke kleur, of links of rechts.

Stemmen doe ik daarom niet meer, bevalt me goed, ik zal dan ook niet klagen.
Links, rechts, groen, geel, paars. Kijk ff wat jaren terug en je weet dat veel hetzelfde blijft.

En er zijn wel degelijk zeer deskundige en integere politici, dat weet ik en daar heb ik bewondering en respect voor.

Dat Rutte er nog zit en hij en zijn partij zoveel stemmen krijgen kan ik niet begrijpen.

Ik heb kinderen en geef ze mee dat ze moeten stemmen, dat het een groot recht is om te mogen doen en dat ze zich goed moeten verdiepen in programma’s van partijen en verder moeten kijken dan hun eigen belang.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#15
Zeehond zei:
Amen.
Wil me niet mengen in een politieke discussie.
Ben net als jij het vertrouwen volledig kwijt.
Ik lees ook elke dag weer dingen die dat beeld bevestigen. Het ene na het andere schandaal, morele kwesties rondom bewindspersonen. Of weer een vernietigend rapport waarbij beterschap beloofd wordt en de conclusies worden onderschreven en ze er iets mee gaan doen.
Ze doen weer een plasje en gaan gewoon verder.
Ik ben 50 plus en loop een tijdje mee.
Ik koester onze democratie en ben dankbaar om te wonen in dit land.
Ik respecteer zoveel mogelijk de wetten en probeer goed te leven en goed te doen.
Verder leef ik m’n leven volgens mijn eigen regels zonder dat ik egoïstisch ben.
Dat lukt me prima.
Er is geen langetermijnvisie voor ons land. Dat zou er moeten zijn, ongeacht politieke kleur, of links of rechts.

Stemmen doe ik daarom niet meer, bevalt me goed, ik zal dan ook niet klagen.
Links, rechts, groen, geel, paars. Kijk ff wat jaren terug en je weet dat veel hetzelfde blijft.

En er zijn wel degelijk zeer deskundige en integere politici, dat weet ik en daar heb ik bewondering en respect voor.

Dat Rutte er nog zit en hij en zijn partij zoveel stemmen krijgen kan ik niet begrijpen.

Ik heb kinderen en geef ze mee dat ze moeten stemmen, dat het een groot recht is om te mogen doen en dat ze zich goed moeten verdiepen in programma’s van partijen en verder moeten kijken dan hun eigen belang.
Klik om te vergroten...
Met het meeste eens, al valt het idee dat stemmen een groot recht is voor mij wel wat weg, als ze er toch ongeacht een zooi van maken.

Voor mij ook belachelijk dat Ruttekop daar maar blijft zitten, doordat er zowel velen VVD blijven stemmen (blijkbaar, ik ken ze niet...), maar ook door wat allemaal van hem door de vingers wordt gezien vanuit de overheid zelf. Walgelijk eigenlijk en ook bijdragend aan waarom ik geen vertrouwen over heb.

Maar niet alleen Rutte. Ik heb met afschuw gezien welk beleid tot stand is gekomen door velen van die fuckers. Stelletje mooipraters. En de burger maar lijden.
Z
ZeehondLid
01-01-2024, 00:00
#16
Mindless zei:
Met het meeste eens, al valt het idee dat stemmen een groot recht is voor mij wel wat weg, als ze er toch ongeacht een zooi van maken.
Klik om te vergroten...
Ik zeg dat omdat ik graag zie dat mijn kinderen bij aanvang niet door mijn mening gekleurd worden. Ik wil dat ze zelf ontdekken hoe politiek werkt en hun eigen mening hierover ontwikkelen.
Dat hoeft niet gelijk aan mijn mening te zijn.
Z
ZeehondLid
01-01-2024, 00:00
#17
Mindless zei:
Maar niet alleen Rutte. Ik heb met afschuw gezien welk beleid tot stand is gekomen door velen van die fuckers. Stelletje mooipraters. En de burger maar lijden.
Klik om te vergroten...
Nu ga ik me toch mengen in de discussie..
Welk beleid is er tot stand gekomen?
Meer afstand tussen burgers en politiek, ja dat klopt.
De burgers die de broekriem aan moeten aanhalen, terwijl grote bedrijven miljarden winsten maken en die bedragen bij een selecte groep terecht komen die het vaak al heel goed hebben.
Ik ben daar niet afgunstig over. Zo werkt het systeem wat we nu hebben.
En zo lang iedereen lekker alleen aan zijn of haar eigen belang denkt (wat alleen maar erger lijkt te worden in mijn ogen), verandert er niets en gaat Rutte vrolijk door op de ingeslagen weg.
Hij is zo narcistisch dat hij ook overtuigd is dat dit de enige juiste manier is.
En als hij twijfelt heeft hij er geen actieve herinnering meer aan.

Het zoeken van verbinding is iets wat we niet in politiek moeten zoeken, want dat is kansloos.
Dat moeten we zelf zoeken met elkaar: in gesprek blijven en verbinding zoeken.
L
LemmyLid
01-01-2024, 00:00
#18
Ik zou het volgend jaar hier in de Vlaanders ook niet weten (wel voor de gemeenteraadsverkiezingen):

- Nooit Verantwoordelijke Alliantie
- Christen Democratisch & Verlies
- Achteruit
- Die Linke
- Niet zo Vlaams, Democratisch en Liberaal
- Groene Terreur
- Vuil Bruinen
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#19
Lemmy zei:
Ik zou het volgend jaar hier in de Vlaanders ook niet weten (wel voor de gemeenteraadsverkiezingen):

- Nooit Verantwoordelijke Alliantie
- Christen Democratisch & Verlies
- Achteruit
- Die Linke
- Niet zo Vlaams, Democratisch en Liberaal
- Groene Terreur
- Vuil Bruinen
Klik om te vergroten...
Jullie hebben daar leukere partij namen dan hier.
L
LemmyLid
01-01-2024, 00:00
#20
:smiley:

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...7891011...30
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."