DrugsForum.nl

01-01-2024, 00:00

#1

ExceptionalInsight zei:

Berbatov zei:

Ik ben sterk genoeg en ik zie de reden niet om 3 maanden te stoppen als ik daar zelf niet achter sta.

Klik om te vergroten...

Waar je wel voor moet oppassen is de lichamelijke afhankelijkheid. Weet je wanneer die optreedt? Ik lees soms dat withdrawal echt een hel is en weer een andere keer dat het een griepje is die je gewoon even uit moet zitten. In het eerste geval lijkt het me dat je daar niet vrijwillig in wilt trappen, dus pas daar wel mee op.

Klik om te vergroten...

Daar ben ik me van bewust en heb in de literatuur gelezen en op dit forum gelezen dat de lichamelijke afhankelijkheid pas optreedt na dagelijks gebruik van rond de twee weken lang.
Ik moet het inderdaad niet zo ver laten komen.

01-01-2024, 00:00

#2

DrippTone zei:

Dat is inderdaad de makkelijkste oplossing. Maar om dat ook echt te doen is nog zo makkelijk niet. :P

Klik om te vergroten...

Dat kan ik je pas vertellen wanneer ik het gedaan heb. Maar zoals ik het nu zie is heroïne net als alle andere drugs ook maar gewoon iets dat je niet te vaak moet doen. Volgens mij kan dat prima (:

01-01-2024, 00:00

#3

ExceptionalInsight zei:

DrippTone zei:

Dat is inderdaad de makkelijkste oplossing. Maar om dat ook echt te doen is nog zo makkelijk niet. :P

Klik om te vergroten...

Dat kan ik je pas vertellen wanneer ik het gedaan heb. Maar zoals ik het nu zie is heroïne net als alle andere drugs ook maar gewoon iets dat je niet te vaak moet doen. Volgens mij kan dat prima (:

Klik om te vergroten...

Ik ben het met je eens dat het gewoon een drug is en dat iemand met een sterke wil en persoonlijkheid het sporadisch recreatief zou kunnen gebruiken. Maar het staat wel vast dat heroïne verslavender is dan veel andere soorten drugs. Het verwoest makkelijker levens, en moet daarom met grotere voorzichtigheid behandeld worden. Recreatief gebruik is niet voor iedereen weggelegd. Het zou goed kunnen dat jij en de TS daar wel sterk genoeg voor zijn.

Stiekem denk ik dat ik daar zelf ook sterk genoeg voor ben aangezien ik niet zo verslavingsgevoelig ben, maar ik ben nog steeds bang om zo'n risico te nemen en denk daarom niet dat ik het ga gebruiken (maar zeg nooit nooit - ik ben zeer openminded). Misschien moet ik maar eens aan de codeïne gaan ofzo. :beer:

01-01-2024, 00:00

#4

Rabbithole zei:

ExceptionalInsight zei:

DrippTone zei:

Dat is inderdaad de makkelijkste oplossing. Maar om dat ook echt te doen is nog zo makkelijk niet. :P

Klik om te vergroten...

Dat kan ik je pas vertellen wanneer ik het gedaan heb. Maar zoals ik het nu zie is heroïne net als alle andere drugs ook maar gewoon iets dat je niet te vaak moet doen. Volgens mij kan dat prima (:

Klik om te vergroten...

Ik ben het met je eens dat het gewoon een drug is en dat iemand met een sterke wil en persoonlijkheid het sporadisch recreatief zou kunnen gebruiken. Maar het staat wel vast dat heroïne verslavender is dan veel andere soorten drugs. Het verwoest makkelijker levens, en moet daarom met grotere voorzichtigheid behandeld worden. Recreatief gebruik is niet voor iedereen weggelegd. Het zou goed kunnen dat jij en de TS daar wel sterk genoeg voor zijn. Stiekem denk ik dat ik daar zelf ook sterk genoeg voor ben aangezien ik niet zo verslavingsgevoelig ben, maar ik ben nog steeds bang om zo'n risico te nemen en denk daarom niet dat ik het ga gebruiken (maar zeg nooit nooit - ik ben zeer openminded). Misschien moet ik maar eens aan de codeïne gaan ofzo.

Klik om te vergroten...

Ik heb de indruk dat het vergeleken met andere drugs de verslavinjgskans niet veel groter is. Wat echter wel groter is, is de last die je ondervindt in de maatschappij als je verslaafd bent.
Met een nicotineverslaving kan je normaal functioneren, met een alcohol- of speedverslaving vaak ook. Maar met een heroverslaving is dit onmogelijk.
Ik denk dat dit aspect hetgene is wat heroine zo afschrikwekkend maakt.

Zie de vorige pagina voor cijfers of zie jellinek.nl. De verhouding ooitgebruiker/verslaving ligt bij heroine lager dan bij nicotine, alcohol, cocaine en speed. Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat het veilig is. Het hangt ook met de frequentie van gebruik samen. Natuurlijk is dagelijks gebruik van heroine zo goed als een zekerheid op een verslaving op den duur. Zo ver moet je het dus ook niet laten komen.

Dit is niet enkel mijn ervaring, maar het komt ook naar boven in wat ik er over gelezen heb. De fabel dat éénmalig gebruik al een verslaving veroorzaakt is nonsens. En zelfs al was dat het geval denk ik dat ik er nog van af zou komen.

01-01-2024, 00:00

#5

ExceptionalInsight zei:

DrippTone zei:

Dat is inderdaad de makkelijkste oplossing. Maar om dat ook echt te doen is nog zo makkelijk niet. :P

Klik om te vergroten...

Dat kan ik je pas vertellen wanneer ik het gedaan heb. Maar zoals ik het nu zie is heroïne net als alle andere drugs ook maar gewoon iets dat je niet te vaak moet doen. Volgens mij kan dat prima (:

Klik om te vergroten...

Nou zoals je dus al zelf zegt, het is bij elke drugs het zelfde. Dus je bent nooit verslaafd geweest als je dus niet kunt zeggen hoe het is? In ieder geval, je kunt dan wel leuk gestopt zijn. Maar dagen, weken, maanden en zelfs jaren nadat je gestopt bent blijven die 'cravings' je achtervolgen en maken je dus vatbaar voor een terug val. Dus hoe sterk je in je geest ook bent, het gaat tegen vallen.

01-01-2024, 00:00

#6

DrippTone zei:

ExceptionalInsight zei:

DrippTone zei:

Dat is inderdaad de makkelijkste oplossing. Maar om dat ook echt te doen is nog zo makkelijk niet. :P

Klik om te vergroten...

Dat kan ik je pas vertellen wanneer ik het gedaan heb. Maar zoals ik het nu zie is heroïne net als alle andere drugs ook maar gewoon iets dat je niet te vaak moet doen. Volgens mij kan dat prima (:

Klik om te vergroten...

Nou zoals je dus al zelf zegt, het is bij elke drugs het zelfde. Dus je bent nooit verslaafd geweest als je dus niet kunt zeggen hoe het is? In ieder geval, je kunt dan wel leuk gestopt zijn. Maar dagen, weken, maanden en zelfs jaren nadat je gestopt bent blijven die 'cravings' je achtervolgen en maken je dus vatbaar voor een terug val. Dus hoe sterk je in je geest ook bent, het gaat tegen vallen.

Klik om te vergroten...

Ik ben nooit verslaafd geweest, maar als ik logisch redeneer liggen die cravings ook aan hoe je je verslavingsperiode hebt afgesloten. Als je het achter je laat en weer wilt gaan leven denk ik dat de cravings minder zullen zijn dan bij iemand die door familie/kliniek gedwongen wordt te stoppen.

Makkelijk lijkt het me overigens niet, maar zeker wel mogelijk. Zo ver laat ik het trouwens niet komen.

01-01-2024, 00:00

#7

DrippTone zei:

Maar dagen, weken, maanden en zelfs jaren nadat je gestopt bent blijven die 'cravings' je achtervolgen en maken je dus vatbaar voor een terug val.

Klik om te vergroten...

Definieer dat eens als je wilt. Heb je dan momenten dat je denkt van.. "hm, ik zou best een hitje lusten"? Of is het meer van; "hhnnnnggggg IK MOET HEBBENNN!!!!" Of is het echt iets compleet anders?
Dat eerst zou ik me best voor kunnen stellen, dat heb ik bij sigaretten ook wel, maar het feit dat ik daar niet aan toegeef maakt mij niet minder gelukkig ofzo. Hoe moet ik dat precies zien volgens jou?

01-01-2024, 00:00

#8

speeseend zei:

Berbatov zei:

..De frequentie van gebruik hangt af van de mate waarin het een extraatje blijft na langdurig wekelijks gebruik. ..

Klik om te vergroten...

Kan je deze zin misschien op een andere manier uitleggen?

Klik om te vergroten...

Ja dat kan ik. Ik zie heroïne als een vorm van genot wat speciaal moet blijven. Het moet geen gewoonte worden waar ik me op aanpas. Ik wil dan ook in geen geval veel tijd stoppen in het verlangen naar heroïne en ik wil er dan ook geen gewoonte van maken.
Zodra ik voel dat het verlangen groot is naar heroïne en de geestelijke voldoening die ik er uit haal vanzelfsprekender wordt lijkt het me niet verstandig om er mee door te gaan aangezien het dan mijn algemene geluksgevoel tegenwerkt.

01-01-2024, 00:00

#9

J0rrit zei:

Je houdt jezelf voor de gek kerel. Waarom laat je het niet gewoon met rust? Ik heb 3 keer heroine gerookt en 1 keer gesnoven ( 3 jaar geleden ) en heb het erna nooit meer gedaan. Heb dat van te voren ook gezegd, en heb m eraan gehouden, jij kon dit blijkbaar niet, LOSER

Klik om te vergroten...

Ik heet geen J0rrit senior, ik doe het op mijn manier. Het sterkt jezelf als je van visie durft te veranderen nadat je geconfronteerd wordt met nieuwe indrukken. Na het incidentele gebruik was ik van mening dat ik dit wel vaker kon doen zonder dat ik de kans groot acht op afhankelijkheid.

01-01-2024, 00:00

#10

Berbatov zei:

..
Ja dat kan ik. Ik zie heroïne als een vorm van genot wat speciaal moet blijven. Het moet geen gewoonte worden waar ik me op aanpas. Ik wil dan ook in geen geval veel tijd stoppen in het verlangen naar heroïne en ik wil er dan ook geen gewoonte van maken.
Zodra ik voel dat het verlangen groot is naar heroïne en de geestelijke voldoening die ik er uit haal vanzelfsprekender wordt lijkt het me niet verstandig om er mee door te gaan aangezien het dan mijn algemene geluksgevoel tegenwerkt.

Klik om te vergroten...

In gedachten heb je helemaal gelijk.

Om de week één keer lekker gebruiken, is het dan nog steeds incidenteel? Het genot is op zo een frequentie optimaal, naar mijn mening. Zou jij niet het risico lopen om mettertijd voor de bijl te gaan met je incidentele instelling?

01-01-2024, 00:00

#11

J0rrit zei:

Je houdt jezelf voor de gek kerel. Waarom laat je het niet gewoon met rust? Ik heb 3 keer heroine gerookt en 1 keer gesnoven ( 3 jaar geleden ) en heb het erna nooit meer gedaan. Heb dat van te voren ook gezegd, en heb m eraan gehouden, jij kon dit blijkbaar niet, LOSER

Klik om te vergroten...

volgens mij is Berbatov een van de weinige die dit wel gewoon aan kan.
Als iemand het al zou kunnen, dan kan hij het iig wel.
En waarom reageer je zo gestrest als het toch maar een 'loser' is..

01-01-2024, 00:00

#12

@Plantebak,
Het is jammer om iemand zo heel zachtjes maar ook heel zeker de verslaving binnen te zien wandelen. Daarom.

01-01-2024, 00:00

#13

Maar hoe weet je dat nou zeker?
niet iedereen hoeft hooked te raken..

01-01-2024, 00:00

#14

speeseend zei:

Berbatov zei:

..
Ja dat kan ik. Ik zie heroïne als een vorm van genot wat speciaal moet blijven. Het moet geen gewoonte worden waar ik me op aanpas. Ik wil dan ook in geen geval veel tijd stoppen in het verlangen naar heroïne en ik wil er dan ook geen gewoonte van maken.
Zodra ik voel dat het verlangen groot is naar heroïne en de geestelijke voldoening die ik er uit haal vanzelfsprekender wordt lijkt het me niet verstandig om er mee door te gaan aangezien het dan mijn algemene geluksgevoel tegenwerkt.

Klik om te vergroten...

In gedachten heb je helemaal gelijk.

Om de week één keer lekker gebruiken, is het dan nog steeds incidenteel? Het genot is op zo een frequentie optimaal, naar mijn mening. Zou jij niet het risico lopen om mettertijd voor de bijl te gaan met je incidentele instelling?

Klik om te vergroten...

Ik snap je punt. Op deze manier kan ik geen grens trekken en jouw redenatie is dat de verslaving er daardoor heel traag in kruipt. Ik kan me daar wel in vinden en ik zie dat ook als iets wat ik in mijn hoofd moet houden. Ik overschrijd de grens van eens in de week sowieso niet meer. En als het wekelijks gebruik te 'gewoon' wordt dan wordt het tijd om de frequentie van mijn gebruik te minderen. Ik heb overigens ook nog mijn persoonlijke omgeving die mijn gedrag en gebruik objectief observeert en deze factoren met mij bespreekt.

01-01-2024, 00:00

#15

@Plantebak,
Niemand weet het zeker, maar het verhaal komt zo bekend voor.

@Berbatov,
Je hebt het intellectueel wel allemaal goed in elkaar gestoken, maar in hoeverre wint het verstand het in mensen? In de praktijk en ook verstandelijk geanalyseerd valt de "koelheid" en de objectiviteit van het verstand meestal bar tegen en worden we toch door instincten en gevoelens geregeerd

.

01-01-2024, 00:00

#16

Bontkikker zei:

@Plantebak,
Niemand weet het zeker, maar het verhaal komt zo bekend voor.

@Berbatov,
Je hebt het intellectueel wel allemaal goed in elkaar gestoken, maar in hoeverre wint het verstand het in mensen? In de praktijk en ook verstandelijk geanalyseerd valt de "koelheid" en de objectiviteit van het verstand meestal bar tegen en worden we toch door instincten en gevoelens geregeerd .

Klik om te vergroten...

'
Je hebt wel gelijk met het punt wat je maakt dat het allemaal draait om instincten en gevoelens die bevredigd moeten worden. Het is echter wel zo dat de mens een verstand heeft om deze dingen te overwegen. En als afhankelijke zal mijn geluksgevoel op termijn achteruit gaan. Als ik het op die manier nuanceer en dat in mijn hoofd hou is wint het verstand bij mij aangezien het op termijn veel meer oplevert. Of beter gezegd; minder ellende.

01-01-2024, 00:00

#17

geekos zei:

Je zou verbaasd zijn hoeveel mensen hun gevoel volgen, en dat geldt ook voor jou want elke mens zit vol gevoelens. Maar goed, je hebt laten blijken dat je verstandig met heroïne kan omgaan, chapeau. Toch stel ik mij nog altijd de vraag waarom mensen eraan beginnen? Je zegt dat je de grens niet meer verder zult verschuiven.. Maar waarom wou je de grens van voor je heroïnegebruik verschuiven? Ik zie voor mezelf geen enige logische reden om heroïne te doen. Dus is mijn vrees dat ook jij ergens de grens gelegd had om heroïne niet te doen, en dat door één of ander gevoel je die grens ook verlegd hebt. Waarom ga je er dan zo van uit dat je niet binnen de kortste tijd je grens gaat verleggen naar 2 keer per week of gewoon naar elke dag? Drugs gebruiken werkt volgens mij echt niet met risicoprofielen en logische redenen, drugs gebruiken is op gevoel en het probleem is dat ze dat gevoel dan ook nog eens gaan veranderen vanaf je eerste gebruik.

Maar als je echt sterk bent en je je gevoelens volledig kan afsluiten en je enkel kan focussen op de rationele gedachten (namelijk meer hero gebruiken MAG NIET, KAN NIET EN IS ONGELOOFLIJK SLECHT VOOR MIJ!!) dan wens ik je veel plezier bij wat waarschijnlijk een van de (qua effect) meest memorabele drugs is.

Ik laat mijn grens wel liggen waar hij nu ligt en heroïne valt wel ver buiten die grens.

Klik om te vergroten...

Ik nuttig heroïne omdat het me aangename ervaringen bezorgt. Natuurlijk handel ik in het leven op gevoel want daar draait het allemaal om, maar in dit geval ben ik genoodzaakt voorzichtig te zijn. Waarom ik die grens heb verschoven heb ik al beschreven. Ik ben gewoon van mening dat ik het op deze manier kan.
Heroïne is ook een drug waarbij je de risicofactor zelf in de hand hebt. Dat is anders bij lichamelijk schadelijke drugs. Dat zie ik ook als een voordeel.

01-01-2024, 00:00

#18

mijn vader is verslaaft aan de heroïne geweest en hij herkent alles wat hier staat. wat niet wil zeggen dat jou hetzelfde te wachten staat..... hoop ik

veel succes en plezier natuurlijk want als je het dan toch doet moet je natuurlijk wel er heel veel lol aan hebben :rock:

. laat alsjeblieft snel weer wat van je horen!!

01-01-2024, 00:00

#19

Wat een gozer. Het feit alleen al dat die zich zo aangevallen voelt komt puur doordat hij geconfronteerd wordt met zichzelf. Diep van binnen weet die dat de mensen hier gelijk hebben. Waarom anders zo gefrustreerd reageren, als 't je niks scheelt en 't toch onzin is, waar maak je je dan druk om?

Zo te zien heb je net je leven een beetje opgebouwd, waarom ga je dan JUIST aan de heroine, dude. Er zijn zoveel drugs en dan ga je precies die doen en ook nog eens elke week met bijsmokkelen. Alleen puur zwart op wit die quote van Bonie maakt al duidelijk wat er bezig is, wat er MIS is. Zelf zie je dat ook, nu er nog iets tegen doen.

En dan kun je nu weer weer komen boeh boeh aanval, maar dan ben je gewoon een sukkel. Doe je ogen open.

Ik geloof best dat 't verstandig te gebruiken valt, maar ik zie gewoon al aan alleen je manier van reageren dat dat bij jou niet het geval is.

01-01-2024, 00:00

#20

Tja, gevoelens en verstand kunnen elkaar zo nu en dan flink voor de gek houden!

Morfine/Heroine

Een reactie plaatsen