Eerste MDMA-ervaring, magisch...

anhaedra zei:

Precies! Dat zijn exact de thema's waar ik mee bezig ben de laatste tijd. Grappig hoe je dat er uithaalt.

Klik om te vergroten...

Onze aard is die kinderlijke, spontane aard. Of mensen dat nu willen inzien of niet. Kleine kinderen zijn in dat opzicht zoveel wijzer dan de meeste volwassenen.

Met "zo zielig" bedoelde ik ook: ik kan en wil mezelf relativeren. En niet te serieus nemen. Daarom vind ik het 100% oké dat ik als volwassene helemaal opga in het xtc-gebruik. Ik schaam me daar totaal niet voor.

Klik om te vergroten...

Zeker ook 100% doen ja. Drugs (en dan met name psychedelica) hebben mij ook weer gewezen op hoe belangrijk dit is. Het heeft soms wat lef nodig in het dagelijkse leven, maar op deze manier leven is enorm bevrijdend.

En inderdaad, ik verwonder me ontzettend over wat xtc met me doet. Het brengt een bijna kinderlijke vorm van enthousiasme en levenslust in me naar boven. Ik voel weer dat ik leef, en dat ik mijn leven ergens mee verrijk. De sleur is eruit.

Klik om te vergroten...

Mooi hoe zo'n middel dat weer kan aanwakkeren hè!

anhaedra zei:

En inderdaad, ik verwonder me ontzettend over wat xtc met me doet. Het brengt een bijna kinderlijke vorm van enthousiasme en levenslust in me naar boven. Ik voel weer dat ik leef, en dat ik mijn leven ergens mee verrijk. De sleur is eruit.

Dat komt niet alleen door de xtc, maar het is wel een onderdeel ervan.

Klik om te vergroten...

Als ik dit lees dan moet je zeker truffels of lsd een keer proberen, dan is alles opeens nieuw, alsof er een 'kinderluikje' open gaat. Dan is xtc maar matig psychedelisch. Ik associeer xtc in mindere mate met die nieuwe blik de wereld opnemen, of anders over jezelf kunnen denken. Maar dat kan ook komen door de setting, ik gebruik mdma alleen op feesten en truffels juist niet.

Xtc/mdma kan ook prima thuis om meer spirituele redenen gedaan worden. Het is een prima middel om je te distantiëren van je gedachten, dat doet het sowieso al. Maar het verbloemt de boel ook nogal en toont vooral (bijna alleen maar) de positieve dingen. Echte psychedelica is daar veel eerlijker in. Die brengt samen met fijne gevoelens ook alle ellende mee naar boven. Durf je dat onder ogen te komen en op te lossen, dan kun je een euforie en diepgang ervaren waarbij die van xtc kinderspel is.

Mdma is wel een prima opstapje naar psychedelica. Er is praktisch geen mogelijkheid dat je er een slechte ervaring mee hebt en het is wel degelijk licht psychedelisch, mits je het ook zo behandelt (dus in een rustige thuissetting met de juiste mindset).

Heb een keer stevig aan de paddo's gezeten en dat bracht een soortgelijk gevoel in me naar boven, dus kan wel plaatsen wat Reverb hier zegt. Alleen met MDMA ervaar ik het toch een stuk intenser. En heb ik ook een veel langere afterglow. Bij paddo's was het gevoel na de trip meteen weer weg. Bij XTC loop ik een week met een smile rond.

Ik was tijdens de piek van die paddo's zelf ook effe helemaal weg, terwijl je met MDMA relatief scherp, helder en sociaal blijft.

Alhoewel ik vorig weekend ook af en toe een partij stond te spacen. Grappig hoe er dan soms plotseling uren voorbij zijn, dat je ook echt niet snapt dat mensen gaan slapen en zo. Naar jouw idee begint de avond net.

Met MDMA merk ik ook dat ik het gevoel lichtjes kan oproepen, door bijv. bepaalde muziek op te zetten of terug te denken aan een pilletje. En dat je je dus letterlijk afvraagt: waarom kan ik nuchter niet zo relaxed en open zijn richting anderen? Heb wel het idee dat MDMA je op die manier kan motiveren om iets anders in het leven te staan. Het relativeert bepaalde dingen of zo. Ook als je weer nuchter bent.

anhaedra zei:

Met MDMA merk ik ook dat ik het gevoel lichtjes kan oproepen, door bijv. bepaalde muziek op te zetten of terug te denken aan een pilletje. En dat je je dus letterlijk afvraagt: waarom kan ik nuchter niet zo relaxed en open zijn richting anderen? Heb wel het idee dat MDMA je op die manier kan motiveren om iets anders in het leven te staan. Het relativeert bepaalde dingen of zo. Ook als je weer nuchter bent.

Klik om te vergroten...

Precies wat ik me ging afvragen nadat ik xtc en psychedelica deed voor de eerste keren. En het kan, door zelfonderzoek/constante meditatie. Onze neutrale staat IS relaxed en open zijn. Het probleem is het ego, wat niets anders is dan verlangen. Verlangen om meer te hebben, verlangen naar het volgende moment (toekomst), verlangen om beter in iets te worden, enzovoort. Wat dingen als xtc en psychedelica (kunnen) doen is je "terug" brengen naar waar je bent: in het nu. Daar waar je altijd bent, maar waar in de "normale" staat het ego/verlangen mechanisme actief is.

Klinkt misschien zweverig voor sommige mensen, maar dat is het absoluut niet. Het is simpel: geen verlangen = vreugde/vrede/vrijheid. Ieder mens houdt van dat vrije gevoel van xtc. Je voelt intuïtief aan dat dat een meer natuurlijke staat is dan de "normale". Dat is hoofdzakelijk omdat er geen/minder verlangen is en dit dichterbij onze ware aard van onvoorwaardelijke vreugde ligt. Door constante meditatie wordt verlangen steeds zwakker en ga je steeds meer in het nu leven. Je kunt werkelijk de dag doorkomen in die relaxte open kinderlijke vreugdevolle staat, zonder aan de drugs te zitten. Maar daar moet je dus wel wat voor "doen".

Ook dit sluit aan op waar ik over nadenk de laatste tijd... Hoe meer je wilt bereiken in je leven, hoe moeilijker het is om gelukkig te zijn.

Wat je zegt, onder invloed van MDMA vallen die opgedragen, "maatschappelijke" zorgen van je af. Je wilt gewoon blij zijn met de mensen die op dat moment om je heen zijn. Zo'n puur "hier en nu" gevoel dat je maar zelden ervaart. Niet om jou na te praten of zo... maar ik heb dit echt zo ervaren.

Praktiseer je een specifieke stroming van meditatie trouwens?

anhaedra zei:

Ook dit sluit aan op waar ik over nadenk de laatste tijd... Hoe meer je wilt bereiken in je leven, hoe moeilijker het is om gelukkig te zijn.

Klik om te vergroten...

Ja en doordat de hele westerse cultuur gericht is op iets bereiken in het leven, zit praktisch iedereen met dit probleem. Of iemand zich dat nu beseft of niet.

Wat je zegt, onder invloed van MDMA vallen die opgedragen, "maatschappelijke" zorgen van je af. Je wilt gewoon blij zijn met de mensen die op dat moment om je heen zijn. Zo'n puur "hier en nu" gevoel dat je maar zelden ervaart. Niet om jou na te praten of zo... maar ik heb dit echt zo ervaren.

Klik om te vergroten...

Ik heb er het alleenrecht niet op hoor. Iedereen kent het gevoel van in het moment leven, de een wat meer dan de ander. Mensen die ooit xtc hebben gedaan, kennen het in ieder geval goed en met psychedelica kun je er nog veel dieper in gaan. Gek genoeg vinden we het hier over het algemeen niet vreemd dat we niet zo relaxt/vredig/gelukkig zijn zonder drugs. En we verklaren dat gevoel van geluk erg analytisch door ingewikkelde conceptuele kennis over allerlei verschillende stoffen in het lichaam. Misschien geeft dit intellectueel voldoening om dit te "weten", maar echte blijvende voldoening geeft het niet (mij niet in ieder geval). Ik "denk" dat er veel en veel meer achter het bestaan zit dan wij met ons verstand ooit kunnen begrijpen.

Praktiseer je een specifieke stroming van meditatie trouwens?

Klik om te vergroten...

Het is misschien niet eens meditatie te noemen, of juist de enige echte meditatie. Ik ben door de dag zoveel mogelijk bewust van bewustzijn. Dit is de natuurlijke staat: bewust zijn van bewustzijn. Dit is niets anders dan simpel bewust zijn van jezelf. Er is maar één "ding" waar het ego niet tegen kan en dat is genegeerd worden. Blijf je verlangens negeren en ze zullen zwakker en zwakker worden, dit omdat hun enige "kracht" van jou komt. Je verlangens negeren betekent niet dat je nooit meer wat leuks kunt doen, maar dat je simpelweg niet jezelf zoekt (identiteit/zelfverbetering) in objecten/personen/ervaringen. Het is een gewoonte (in deze cultuur tenminste) om de aandacht op de toekomst (en ook het verleden) te richten. Dit is allemaal verlangen/identiteit (zou je kunnen samenvatten als ego). Het verleden en de toekomst bestaan niet eens echt buiten ons voorstellingsvermogen. Het is altijd nu en dit nu is nog steeds hetzelfde nu als het altijd is "geweest". Door steeds terug te komen naar het nu, reconditioneer je jezelf om dat je normale "staat" te maken. Het klinkt misschien apart, maar het huidige moment is eigenlijk het nu en het nu ben je zelf. Na een tijdje (of meteen, dat is mogelijk) heb je dit ineens door. Niet als een intellectueel iets, maar als een werkelijk inzicht ("Verrek, het is allemaal compleet andersom! Ik ben niet in de wereld, maar de wereld is in mij!"). Ik begin alweer helemaal enthousiast te worden.

Zit eraan te denken om eens meditatie te proberen. Zou in deze fase van m'n leven wel iets voor me kunnen zijn.

We zijn inmiddels 2 weken verder na dat weekendje, en ik ging dit weekend stappen met diezelfde mensen. Ik dacht bij mezelf: ik begin er niet over. Maar vlak voor het weekend vroeg iemand me of ik wat kon regelen. Was ik toch weer meteen om. De hele dag als een bezetene mensen lopen app'en om nog last-minute iets te krijgen. Is niet gelukt, ook maar beter zo. Maar schrok wel van mezelf dat plotseling de hele dag in het teken van drugs scoren stond.

Kwamen uiteindelijk terecht op een technofeestje. Werd zeer streng gecontroleerd op middelengebruik. Stond uiteindelijk met alleen wat biertjes op toch opvallend lekker te dansen. Fijn dat dat nog gewoon kan. Als je je ogen een beetje dichtknijpt, en zo'n gezicht probeert te trekken als wanneer je wel iets op hebt , dan krijg je dat gevoel heel aardig terug, op de natuurlijke manier. Tenminste als de muziek een beetje meewerkt.

Hebben nu wel iets gepland staan voor eind augustus. Dat gaat 'm sowieso wél worden.

Als je een rechte rug heb dan neem je niet eerder M dan begin oktober.

Maar 2C-B werkt toch ook op je serotoninesysteem?

Dus misschien niet handig als ik een tijdje geen X wil pakken.

2C-B werkt op een soortgelijke manier als LSD en paddo's op je serotonine-systeem. Dit staat los van het slopende mechanisme van MDMA, waarvoor die pauze bedoeld is.

anhaedra zei:

Maar 2C-B werkt toch ook op je serotoninesysteem?

Dus misschien niet handig als ik een tijdje geen X wil pakken.

Klik om te vergroten...

2C-B verbruikt het alleen niet, zoals MDMA dat wel doet

2C-B is net zoiets als LSD en andere trip middelen. Zoals Fool al zegt verbruiken deze drugs niet echt serotonine. Eigenlijk verbruikt het sowieso heel erg weinig stoffen. Daarom vind ik 2C-B ook zo interessant weinig nasleep of problemen naderhand.

anhaedra zei:

Aha. Goed om te weten.

Weet alleen niet of ik op iedere hoek van de straat 2C-B kan aankomen, maar goed, dat zien we dan wel.

Klik om te vergroten...

Ik ervaar ook alleen maar positieve na-effecten van 2C-B. Voel me vlak erna ook echt super goed en dagen er na ooo nog wat chiller. Het geeft ook een chill idee als je een drug tot je neemt die gewoon niet slecht voor je is. Ik geloof zelfs dat een middel als 2C-B goed voor je is, als je ook meeneemt dat je ervan leert. Het enige wat ik vaak heb is een heel licht (in de zin van mild) zwaar gevoel in het hoofd wat heel ver weg naar hoofdpijn neigt, maar toch ervaar ik dit dan ook niet echt als negatief, eerder neutraal.

Zeker een aanrader als je weer wat wilt proberen. Andere tripmiddelen zijn natuurlijk ook leuk en geven ook niet echt negatieve na-effecten.

Maar is het wel een partydrug dan?

anhaedra zei:

Maar is het wel een partydrug dan?

Klik om te vergroten...

Voor mij niet echt, maar er zijn genoeg mensen die dit wel zo ervaren. Deze nemen over het algemeen wel minder dan dat ze het thuis zouden doen.

2C-B in lage doseringen kan leuk zijn tijdens het uitgaan, maar het is niet zo 'makkelijk' als bijvoorbeeld xtc. Als je op zoek bent naar een partydrug, zou ik toch voor speed gaan.

Voor mij vormt 2C-B zich echt naar mijn setting. Op een feestje vind ik 15 mg goed te doen. Echter, neem ik 15 mg in een trip setting, dan heb ik over het algemeen gewoon een volwaardige trip, doet niets onder voor bijvoorbeeld truffels, naar mijn ervaring. Enige is natuurlijk de relatief korte werkingsduur. Dit in tegenstelling tot wat (bijna alle) anderen vermelden. Blijkt echt anders voor iedereen te werken.

anhaedra zei:

Maar is het wel een partydrug dan?

Klik om te vergroten...

Ja, voor mij wel, evenals 2c-e. Gaat er lekker op, muziek is zoveel intenser.

Maar een woord van waarschuwing, iedereen schijnt anders te reageren op 2cb, dus eerst thuis proberen. Ik heb niet zoveel visuals, alleen als ik mijn ogen dichtdoe, het heeft op mij een sterke fysieke werking, ik beweeg prettig.

reverb zei:

Maar een woord van waarschuwing, iedereen schijnt anders te reageren op 2cb, dus eerst thuis proberen. Ik heb niet zoveel visuals, alleen als ik mijn ogen dichtdoe, het heeft op mij een sterke fysieke werking, ik beweeg prettig.

Klik om te vergroten...

Iedereen reageert er inderdaad anders op. Laatst was ik met een vriend naar een feest allebei met 2C-B op. Nadat we nog wat hadden bijgenomen werd het voor hem veel te heftig terwijl ik helemaal in extase was. Het eerst thuis proberen lijkt mij wel essentieel met tripmiddelen. Overigens moet ik er bij zeggen dat we het al eens samen thuis hadden gedaan en toen leek het ons allebei geschikt voor een feest, achteraf kwam hij daar dus op terug en ik niet.

Ik vind 2C-B persoonlijk wel redelijk een partydrug, alleen vind ik de zware benen zo irritant. Ik wil dan dansen, maar dat kost me veel te veel moeite. Wat voor mij werkt is om er een heel klein beetje pep bij te nemen, niet teveel want dan gaat dat overheersen.