Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsnieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

nieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

1123 antwoorden
229 weergaven
18-5-2026
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#1
1719328779662.png


https://www.eerstekamer.nl/vod_debat_gemist?id=vmdwm2aq5mpa

Ahahahahaha oké, ik hóóp maar dat jullie het eerste beetje gehoord hebben. "We zijn nu openbaar, dus ik denk dat het goed is om verdere bekentenissen over jullie studententijd achterwege te laten". Ihkv; niet alle bestuurders zijn anti-drugs, ook niet als ze wel voorstander van een streng drugsbeleid zijn.

Verder zijn dus eindelijk toch de antwoorden op schriftelijke vragen gekomen (wij kunnen deze niet inzien). De 9e komt er dus inbreng: obv deze en eventuele volgende vragen brengen de partijen dus op de 9e in hoe zij willen dat het wetsvoorstel behandeld wordt. De opties:

==> Nog niet klaar voor behandeling, nog een vragenronde en nog een ronde inbreng vanuit de commissie
==> Klaar voor behandeling als bespreekstuk: de wet wordt op (of in de week van) 16 juli besproken in de plenaire vergadering en er wordt op (of in de week van) 23 juli over gestemd.
==> Klaar voor behandeling als hamerstuk: de wet wordt op (of in de week van) 16 juli op de plenaire agenda gezet en er wordt zonder bespreking over gestemd.

In alle gevallen betekent dit alsnog niet dat op deze data de wet ook in werking treedt!
In het voorstel staat nu “bij Koninklijk besluit” wat eigenlijk zoiets betekent als “nader te bepalen”. De EK kan niet zomaar iets wijzigen in de wet, maar wel een novelle laten opstellen. Dit zou dan eerst weer door de Tweede Kamer moeten worden aanvaard. Ook kán er door de regering een toezegging worden gedaan waarin dit bepaald wordt, dat telt wel meteen. En eventueel kan er een motie worden ingediend, maar dat is vaak meer inhoudelijk en gaat niet in op de datum van de wet. Als hier allemaal geen gebruik van wordt gemaakt, blijft het voorlopig onduidelijk wanneer de wet inwerking treedt. Deze wet heeft natuurlijk best wat om armen, dus je kan je voorstellen dat de overheid aardig wat moet voorbereiden voor ze erop kunnen handhaven.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...4445464748...57
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#2
MR_CHIP zei:
Dus tldr er gebeurt voorlopig niks
Klik om te vergroten...
Indd, over twee weken weten we misschien meer.
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#3
ljuv zei:
Indd, over twee weken weten we misschien meer.
Klik om te vergroten...
nog iets wat ik moet vragen aan die ene gast die een wat uitgebreider antwoord gaf dan de rest
misschien wil die wel de antwoorden geven
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#4
MR_CHIP zei:
Dus tldr er gebeurt voorlopig niks
Klik om te vergroten...
Ik zet mijn geld op 1 januari 2025. Maar dat is nog even gokken.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#5
MR_CHIP zei:
nog iets wat ik moet vragen aan die ene gast die een wat uitgebreider antwoord gaf dan de rest
misschien wil die wel de antwoorden geven
Klik om te vergroten...
Die gast (bejaarde vent haha) gaf in elk geval aan dat de eerste ronde vragen deze week eindelijk was beantwoord.
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#6
ljuv zei:
Die gast (bejaarde vent haha) gaf in elk geval aan dat de eerste ronde vragen deze week eindelijk was beantwoord.
Klik om te vergroten...
Ja maar niet de antwoorden toch
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#7
ljuv zei:
Jawel, is een van de eerste dingen die werden gezegd onder punt 3!
Klik om te vergroten...
Sorry dan lees ik dit toch de antwoorden op schriftelijke vragen gekomen (wij kunnen deze niet inzien, verkeerd
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#8
MR_CHIP zei:
Sorry dan lees ik dit toch de antwoorden op schriftelijke vragen gekomen (wij kunnen deze niet inzien, verkeerd
Klik om te vergroten...
Wij kunnen die inderdaad meestal niet inzien. Soms wel, en vaak kun je uit verslagen opmaken of ze al zijn beantwoord of niet.
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#9
ljuv zei:
Wij kunnen die inderdaad meestal niet inzien. Soms wel, en vaak kun je uit verslagen opmaken of ze al zijn beantwoord of niet.
Klik om te vergroten...
Zal het later eens gaan lezen das handiger
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#10
Interessant.
Dankjewel voor je terugkoppeling Ljuv.
Voorlopig lijkt de sneeuw nog even op de berg te blijven liggen, en schijnt de zon nog niet al te hard. Denk ik.
I
ILoveRCsLid
01-01-2024, 00:00
#11
Weet niet of dit al is gepost maar de week van 9 september word het besproken. Omdat aspartaam onder t huidige verbod valt..
N
Nihilist88Lid
01-01-2024, 00:00
#12
Wheresthapowda zei:
De benzofury's ga ik ook echt missen. Vooral 6apb echt m'n favoriete rc. Vond het nóg magischer dan mdma. Een stof die ze echt nog beter zouden moeten onderzoeken, en volgens mij zelfs effectiever in therapeutische doeleinden dan mdma
Klik om te vergroten...
Ondertussen is mijn mening/reactie ferm verouderd, daar ik sinds oktober 2023 zowat drugloos door 't leven ga.
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#13
ILoveRCs zei:
Weet niet of dit al is gepost maar de week van 9 september word het besproken. Omdat aspartaam onder t huidige verbod valt..
Klik om te vergroten...
linkje ?
I
ILoveRCsLid
01-01-2024, 00:00
#14
MR_CHIP zei:
linkje ?
Klik om te vergroten...

dinsdag 25 juni 2024, commissie Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS)

www.eerstekamer.nl www.eerstekamer.nl
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#15
ILoveRCs zei:
Weet niet of dit al is gepost maar de week van 9 september word het besproken. Omdat aspartaam onder t huidige verbod valt..
Klik om te vergroten...
Heh?

9 juli wordt er opnieuw om inbreng gevraagd van de commissie, het is nog onduidelijk hoe en wanneer het verder besproken wordt. Waar haal je het aspartaam stukkie vandaan?
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#16
ljuv zei:
Heh?

9 juli wordt er opnieuw om inbreng gevraagd van de commissie, het is nog onduidelijk hoe en wanneer het verder besproken wordt. Waar haal je het aspartaam stukkie vandaan?
Klik om te vergroten...

Als suiker cocaïne is, is aspartaam een RC...
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#17
Casrus zei:
Als suiker cocaïne is, is aspartaam een RC...
Klik om te vergroten...
Haha nee maar ik hoor of lees dat nergens benoemd worden volgens mij! Da bedoelde ik meer
M
MyLittlePonyPackLid
01-01-2024, 00:00
#18
ljuv zei:
Haha nee maar ik hoor of lees dat nergens benoemd worden volgens mij! Da bedoelde ik meer
Klik om te vergroten...

Staat in het verslag bij dat linkje wat erna gepost is.

Screenshot_20240703_132506_Chrome Beta.jpgScreenshot_20240703_132525_Chrome Beta.jpg
M
MyLittlePonyPackLid
01-01-2024, 00:00
#19
Kordie zei:
September? Dan weet die meer dan ons denk ik
Klik om te vergroten...

Nouja @ljuv zei dat de eerste vergadering weer in september was van de Eerste Kamer.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#20
MyLittlePonyPack zei:
Nouja @ljuv zei dat de eerste vergadering weer in september was van de Eerste Kamer.
Klik om te vergroten...
Lekker peertje, dr let er eentje op😍

Maar… ik ben wel vergeten om het laatste verslag te delen: https://www.eerstekamer.nl/behandeling/20240716/tweede_verslag_2/document3/f=/vmf0cxvm36zd.pdf Hier staan de nieuwe vragen van de Kamerleden in. Om het goed te maken heb ik t samengevat in normale mensentaal:

PvdA-GL, D66 en Volt:
  • Vraagt te reflecteren op het volgende: er is geen bewijs dat dit verbod een positief effect heeft op de volksgezondheid. De verboden uit andere landen hebben vooralsnog geen positieve resultaten opgeleverd. —> dit is belangrijk omdat de eerste kamer moet toetsen op de effectieviteit van wetten. Een wet aannemen en handhaven kost ons veel geld, dus: waarom zouden we een wet aan nemen die niet oplevert wat je er mee wil bereiken. Ze vragen waarom de regering verwacht dat dit in NL anders is.
  • Ze halen de verdubbeling aan 3mmc vergiftigingen aan en vragen hierop te reflecteren —> met andere woorden: het laatste verbod had een tegengesteld effect, waarom zou dat met dit verbod anders zijn? (PvdD stelt vergelijkbare vragen en vergelijkt dit ook met mdma.)
  • Ze vragen hoe ze denken te werken aan preventie (zoals in het regeerakkoord is beloofd) als ze bezuinigen op het budget hiervoor ten opzichte van voriger regeringen. PvdD stelt vergelijkbare vragen.
  • Ze vragen waarom er niet meer naar het Portugese model wordt gekeken, waar wél positieve effecten op de volksgezondheid te zien zijn nadat ze gebruikers decriminaliseerden.

De PvdD:
  • Haalt de stelling van het Kabinet aan dat NL geen keuzes moet maken obv de belangen van andere landen en zegt dat hun antwoorden over legalisering hypocriet zijn (want dit willen ze niet doen ivm internationale belangen)
  • Ze vragen of deze wet niet een pressiemiddel is van het buitenland
  • Er wordt gevraagd hoe gebruikers moeten weten dat de ene pil wel en de andere geen verboden stoffen bevat, als ze een (door de verkoper benoemde) legale drug kopen. Daarbij wordt ook gevraagd en of zij voldoende beschermd (lees: vrijgesproken) kunnen worden áls ze het niet wisten —> dit is belangrijk omdat de wet alleen zegt “bezit van verboden middelen = strafbaar” en niet “als je weet dat je verboden middelen bezit is het strafbaar”. De eerste kamer moet namelijk ook toetsen op rechtmatigheid, dus of een wet wel eerlijk is.
  • Ze vragen hoe ze zeker weten of de douane en politie bij (grens)controles in staat zijn om te testen of de stof binnen het verbod valt.
  • Ze vragen (wetenschappelijke gegronde) redenen om tegen de adviezen van het RIVM in te gaan (die adviseerden om niet een generiek/algemeen verbod door te voeren omdat dit misschien efficiënt zou zijn tegen criminaliteit, maar veel nadelige gevolgen heeft). Deze vraag is vorige ronde ook gesteld maar genegeerd.
  • Ze vragen op welk (wetenschappelijk) bewijs de regering hun antwoord baseert dat alle stofgroepen schade aanrichten aan de volksgezondheid. Ook vragen ze of deze risico’s groter zijn dan bijvoorbeeld bij (het verkeerd gebruiken van) ibuprofen (en: waarom zouden NSA dan niet een bijsluiter ipv verbod moeten hebben zoals pijnstillers).
  • Ze vragen of het mogelijk is om aan te tonen dat achter de rc industrie dezelfde koppen zitten als het illegale drugscircuit, gezien er aanwijzingen zijn dat hier juist geen link is te leggen en dit volgens het kabinet een reden is om dit algemene verbod in te voeren. (ik ben eigenlijk wel benieuwd of forummers dit weten en daar een boekje of druven/willen/kunnen opendoen, ik heb t zelf niet gefactcheckt)
  • Ze vragen naar aanwijzingen waarom de rc’s niet zullen worden aangeboden door illegale dealers na een verbod of dat het gebruik van traditionele drugs zal niet zal toenemen (zoals in andere landen wel het geval).

Ja21:
  • Vraagt hoe ze de effectiviteit van het verbod willen monitoren
  • Vraagt hoe de regering zorgt dat de verschillende internationale samenwerkingen elkaar niet voor de voeten lopen/tegenwerken
  • Vraagt of de regering erkent dat met het huidige gebrek aan politie capaciteit de wet de komende jaren niet te handhaven is
Honestly als je dit heel erg belangrijk vindt en nogsteeds rechts stemt moet je echt je paasei uit je anus halen kom op zeg😂
Ze hebben gevraagd uiterlijk 5 september antwoorden te ontvangen.

Ik vermoed daarnaast dat de eerste kamercommissie wacht op de bespreking van de toevoeging/wijziging van de wet in de tweede kamer. Die wordt dus wss direct na het reces (=pauze/vakantie), in september, besproken. Het is natuurlijk makkelijker en veul handiger om daar samen over te stemmen.
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."