De weg naar herstel

Geen probleem @Roze olifant , ik zal er verder alleen niet op in gaan. Ik lees het wel, maar ik ben mentaal niet echt in staat om er goed op te kunnen reageren. Niet dat ik psychotisch ofzo ben maar constant GHB gebruik doet wel wat met je natuurlijk haha. Ik ben soms niet eens in staat om een boodschappen te doen omdat ik als een kip zonder kop in de supermarkt loop. Wel een intressant stuk!

Verdere update:

Wat is GHB verslaving uitputtend! Ik ben constant bezig in m'n hoofd met 'wanneer kan ik m'n volgende portie pakken'. Het beheerst mijn hele leven op het moment. Daarnaast leef ik constant in een soort bubble, een waas, ik ben gewoon niet mezelf meer. Wat soms wel beangstigend kan zijn, maar ik dien het te accepteren. Het hoort nu eenmaal bij de situatie waar ik momenteel in zit, en nog maar eventjes volhouden!

Ook is het soms ook lastig om bezig te blijven, ik werk natuurlijk in de zorg dus ik kan niet werken op dit moment. Het is onverantwoordelijk om nu mensen te verzorgen, en ik kan niet de verantwoordelijkheid nemen over de cliënten.

Dus ik zit de aankomende 3 weken thuis.. Nu heb ik wel hobby's, zoals vissen en wandelen. Maar dit weer is zo verschrikkelijk, ik kan er al slecht tegen en nu ik GHB verslaafd ben lijk ik er al helemaal slecht tegen te kunnen. Ik val haast om als ik even buiten ben geweest joh, niet relaxed. Maar 3 weken thuis op de bank zitten is ook niets. Dus ja.. Hoe blijf ik bezig? Het huis is al enorm schoon en opgeruimd, dus daar ben ik voor nu ook wel klaar mee.

Ook de nachten zijn verschrikkelijk, tuurlijk rust is lekker. En rust heb ik nu hard nodig, aangezien weken lang gebroken slapen je niet in de koude kleren gaat zitten.
Maar m'n geheugen is zo fucked up, ik weet soms niet eens of ik geslapen heb ja of nee. Ook met m'n dosissen is dat kut, ik leg alle spuitjes klaar, ik leg een papiertje neer met een pen zodat ik m'n dosissen kan aftekenen en ik heb meerdere wekkers staan. Zo dek ik mezelf op meerdere vlakken in zodat ik zeker weet wat ik gebruik 's nachts en dat ik geen dosis mis.
Ook helpt m'n maat me daarmee, maar 's nachts ben ik toch echt een beetje op mezelf aangewezen. Ik kan niet verwachten dat hij elke 2 uur wakker wordt haha.

Al met al.. Het is echt vet uitputtend, vermoeiend, en zwaar. Maar ik leef dag voor dag, eerst vandaag maar door komen voor ik verder kijk. Die mindset gaat me door deze zware tijd heen slepen. Ook zijn er al zoveel mensen voor mij geweest die ook een periode hebben moeten doorstaan voor ze kliniek in konden gaan.

Wat ik soms ook niet begrijp, hoe the fuck kan iemand dit maanden lang of zelfs jaren volhouden? Ik heb het gevoel alsof ik nu al aan het einde van m'n latijn ben..

Update voor zover

Raver

Roze olifant zei:

Bedankt voor je reactie. Zal het een beetje binnen de perken proberen te houden omdat dit Ravers topic is (sorry Raver). Maar algemene mindfulness is voor jou misschien piece of cake maar voor veel mensen nog iets relatiefs onbekends en vaags. De concepten van bewustwording etc. zijn duidelijk, maar hoe je het dan praktisch aanpakt is - vind ik - altijd wat minder vanzelfsprekend en niet echt to-the-point. Ligt misschien ook aan mezelf hoor, het ‘jargon’ binnen de context van het spirituele wekt soms een bepaalde irritatieprikkel bij me op. Heb het nu trouwens niet over jou, meer in het algemeen.

Klik om te vergroten...

Ik snap wat je bedoeld. Ik vergeet dat ook weleens omdat ik er wel heel erg mee bezig ben. Het is denk ik niet altijd zozeer dat het niet to-the-point is, maar dat over het hoofd gezien wordt waar naar verwezen wordt. Iemand die nog niet veel ervaring heeft met meditatie en mindfulness zal al gauw veel te moeilijk gaan denken over hoe deze "activiteiten" tot stand moeten komen, zelfs wanneer direct en to-the-point gezegd wordt dat je je aandacht puur op jezelf moet houden. Bewust zijn van het 'ik ben' gevoel. Iedereen kent het 'ik ben' gevoel, maar het verstand neemt daar niet genoegen mee. Het wil meer dan dat en accepteert niet dat het toch echt het simpele doodnormale 'ik ben' gevoel is waar men consistent bij moet blijven.

Roze olifant zei:

Ikzelf ben van plan om een cursus mindfulness te gaan volgen en ik denk ook dat iedereen die hier echt serieus wat mee wil dat het best kan doen, maar ja, wellicht dat er ook simpele huis- tuin- en keukenoefeningen of tips zijn die iedereen in principe zou kunnen toepassen, zonder enige kennis van het onderwerp.

Klik om te vergroten...

Mede om bovengenoemde reden kan het erg nuttig zijn om zo'n cursus te doen en eventuele technieken te leren, maar het is niet nodig nee en zelfs altijd een omweg.

Roze olifant zei:

Ik vind het wel grappig dat je spiritualiteit ‘direct’ noemt wanneer je het tegenover conventionele therapieën plaatst. Ik begrijp dat het dat zou moeten zijn, d.w.z. vanuit de eigenlijke intentie ervan, want die is ongetwijfeld direct, maar naar mijn mening is dat dus juist vaak allesbehalve hoe overkomt doordat het onnodig complex wordt gebracht met een zweem van zweverigheid eromheen. Wat jammer is. Want de kern is niet zweverig, juist niet.

Klik om te vergroten...

Ik snap dat het zo over kan komen, maar spiritualiteit is wel degelijk direct te noemen. Het proberen in detail te omschrijven van iets wat niet echt is te omschrijven is wat die zweem van zweverigheid creëert denk ik. Maar de spiritualiteit zelf - het bewust zijn van bewustzijn - is direct. Het vereist namelijk 0 stappen om tot stand te brengen en brengt directe heling tot stand zonder tussenkomst van taal en symboliek.

Roze olifant zei:

Ik snap denk ik wel wat je bedoelt met manipulatie, want de oorspronkelijke gedachten ombuigen tot meer helpende gedachten zou je kunnen zien als een vorm van ontkenning, maar inderdaad - de vraag is hoe erg dat is als blijkt dat het werkt. Ik heb goede hoop op een rol van spiritualiteit binnen de psychologie en psychiatrie (mindfulness en meditatie hebben die in zekere zin al) maar ik zie het vooral voor me in combi met therapie en dan aangepast aan lekenniveau, niet perse in stappen maar wel zo praktisch en tastbaar mogelijk. Zeker als het gaat om verslaving. Ben benieuwd hoe dat er in de toekomst uit kan gaan zien.

Klik om te vergroten...

Ik zie manipulatie ook niet per se als iets verkeerds. Manipulatie en controle zijn voor mij synoniemen voor(van?) elkaar. Door middel van de persoonlijke wil proberen we resultaten te bereiken. Op zich niks verkeerd mee. Maar spiritualiteit verschilt daar fundamenteel van, omdat spiritualiteit het opgeven/loslaten van die persoonlijke wil is. In bepaalde zin geef je er zelfs je verlangen om beter te worden mee op en gek genoeg zorgt dat ervoor dat je beter wordt. Maar de intentie moet oprecht zijn, anders werkt het niet. Diep van binnen kun je nooit tegen jezelf liegen.

Nou ik hou er ook over op hoor, want zo wordt het inderdaad een mooie kaping van Raver's topic... Als je wilt kan ik ons gesprek ook in een nieuw topic zetten roze olifant(?)

Echt verschrikkelijk om dit allemaal te lezen, Raver. Bij elke post die ik van je lees denk ik alleen maar ‘hoe kan je jezelf dit aandoen’. Al weet ik natuurlijk dat verslaving een bitch is en jij er momenteel niks aan kan doen, en het gewoon nodig hebt. Ik weet na dit topic wel één ding en dat is dat ik NOOIT ghb zal proberen. Ik voel me al verschrikkelijk down en bang om verslaafd te worden als ik af en toe een halve gram coke heb gehaald, laat staan dit.

Heb jij niet enorm het gevoel in ‘een andere wereld’ te leven en totaal afgesloten van de maatschappij? Zou me niet kunnen voorstellen dat je nog normaal kan functioneren als je 24/7 onder invloed bent. En ook het idee dat je al zo vaak bent teruggevallen in gebruik zou mij zeker radeloos maken voor de toekomst. Heb enorm respect voor het feit dat je ondanks alles toch nog positief weet te blijven.

Heel veel sterkte dude en ik zal je topic blijven volgen!

Techneut zei:

Heb jij niet enorm het gevoel in ‘een andere wereld’ te leven en totaal afgesloten van de maatschappij? Zou me niet kunnen voorstellen dat je nog normaal kan functioneren als je 24/7 onder invloed bent. En ook het idee dat je al zo vaak bent teruggevallen in gebruik zou mij zeker radeloos maken voor de toekomst. Heb enorm respect voor het feit dat je ondanks alles toch nog positief weet te blijven.

Klik om te vergroten...

Dat gevoel heb ik zeker, en dat komt omdat dat eigenlijk ook gewoon zo is. Er is maar 1 ding op dit moment wat me intresseert en dat is stabiel m'n GHB innemen en andere verplichtingen kan ik allemaal gewoon niet aan. Ik leef zoals ik al zei in een constante waas. Al hoewel ik me sinds ik stabiel ben op 4ml wel wat beter voel. Maar alsnog, gewoon 24/7 onder invloed voelt niet prettig. Het voelt zelfs ranzig.. Ook als je dat spul ruikt en proeft is het echt vet raar voor me om te beseffen dat ik het nodig heb om te kunnen functioneren..

Ik maak me ook wel 'n beetje zorgen over de gevolgen die het heeft voor m'n gezondheid. Ik bedoel volgens mij zit er vet veel zout en reststoffen in dat spul, en ik gebruik 48ml ervan elke 24u. Ik heb ook constante dorst, echt niet te geloven. Heeft ook wel deels met het weer te maken denk ik.. Maar teveel water drinken lijkt me ook weer niet de bedoeling..

En ja, ik moet wel positief blijven nu. Me tegen de situatie gaan verzetten heeft totaal geen zin. En m'n toekomst ja.. Daar hoef ik me vandaag even niet druk om te maken. Heb wel wat anders aan m'n hoofd. En ik draai in principe gewoon mee in de maatschappij als ik niet aan de GHB zit. Ik studeer nog, en heb een goede baan. Alleen ik hoop niet dat deze problematiek daar teveel invloed op gaat hebben. Maar dat is iets voor later.

Thanks voor je begrip, en idd blijf maar van dit helse middel af!

Ik bouwde mijn verslavingen in het verleden af door over te schakelen op 'minder ingrijpende middelen'. GABA ontwenning is de meest brute hel die ik ooit heb mee gemaakt en de ontwenning was de voornaamste reden dat ik deze bleef gebruiken.

Nu is dit gevaarlijk advies, maar is het niet een idee om een paar kilo kratom in te slaan, twee zakken met formaat '00' of '000' capsules in huis te halen en proberen hier op over te schakelen? Als je 6 a 8 gram kratom weg werkt zul je zeker aanzienlijke effecten kunnen verwachten en wellicht op een gegeven moment volledig weg kunnen stappen van GABA agonisten die aanzienlijk ingrijpender zijn voor de gezondheid van het lichaam.

Een nuchter leven gaat er korte termijn toch niet inzitten en zonder surrogaat en GHB tot je beschikking gaat het toch niet lukken. Neem mijn reactie vooral met een korrel zout, ik probeer wat mee te denken maar ken je context totaal niet, voor hetzelfde geldt breng ik je gezondheid ernstig in gevaar wat ik niet op mijn geweten wil hebben.

Dissociatieven (vooral MXE) hebben mij in het verleden ook geholpen om van meer ingrijpende verslavingen af te stappen. Maar ik kan mij goed voorstellen dat dit ook niet voor iedereen een ideale optie is. Dissociatieven nemen voor mij in ieder geval in sterke mate de fysieke pijn van opioide ontwenning weg. GABA ontwenning is echter meer mentaal van aard natuurlijk, maar toch.

@Jmths

Thanks voor je bericht.

Ik heb geen enkele ervaring met Kratom.. En ik ga naar een detox over 3 weken. Ik zie geen rede om mezelf nu extra uit balans te gaan brengen door een onverantwoordelijke stoppoging. Daarnaast is GHB niet alleen GABA ontwenning, glutamaat speelt er ook een rol in geloof ik. Het is nogal complex.

Daarnaast ben ik nu stabiel op 4ml, het is zwaar maar ik heb het gevoel dat ik het wel ga redden tot 14 augustus.

Raver zei:

Je doseringen aftekenen en klaarleggen. Ik heb een heel dozijn 5ml spuitjes, en leg die snachts klaar met een papier ernaast zodat ik de tijden die ik erop zet kan aftekenen. Ik gebruik elke nacht 5x 4ml. Ik leg 5 spuitjes gevuld met 4ml klaar, zo kan ik ze ook tellen.

Moodswings kun je het beste proberen te verminderen door iets te gaan doen.. Maar dat is voor mij ook t moeilijkste hoor die moodswings. Ik was afgebouwd naar 2,6ml maar toen raakte ik echt enorm somber en neerslachtig en toen ik dat niet meer trok ben ik teruggevallen. Ik kan je voor moodswings niet veel tips geven. Maar goed , het hoort er wel echt bij. Accepteren dat het er is misschien? Al lukte mij dat niet.

Wel knap dat je al zo ver bent afgebouwd. Hulde, mij lukte het niet.

Klik om te vergroten...

Mijn partner legt ze altijd klaar en beheert ze ook.

Ik bedoelde meer in het algemeen. Soms loop ik naar boven om iets te pakken en dan sta ik daar en weet ik gewoon niet meer wat ik daar kwam doen.

Ik ben inmiddels ghb vrij ik hoop nooit meer terug te vallen.

Ghbeetje zei:

Ik bedoelde meer in het algemeen. Soms loop ik naar boven om iets te pakken en dan sta ik daar en weet ik gewoon niet meer wat ik daar kwam doen.

Klik om te vergroten...

Heel herkenbaar. Valt weinig aan te doen, het hoort er nou eenmaal bij. GHB is echt troep voor je korte termijn geheugen namelijk. En voor wat is t niet slecht..

Echt geweldig dat je bent afgebouwd! Hulde, en idd hopelijk kun je clean blijven!

Ghbeetje zei:

Ik bedoelde meer in het algemeen. Soms loop ik naar boven om iets te pakken en dan sta ik daar en weet ik gewoon niet meer wat ik daar kwam doen.

Klik om te vergroten...

Dat had ik ook tijdens mijn wiet verslaving. Hele korte termijn geheugen naar de filistijnen gerookt.. Echt binnen 1 seconde ben je het kwijt waar je mee bezig was of wat iemand net heeft gezegd. Vaak kwam dat idee of wat ik ging doen ook niet meer terug dan leek t wel. Vet irritant en soms eng. Bij ghb verslaving heb je dit dus ook. Gaat het wel weer over als je helemaal stopt met ghb? Bij mij is het een heel groot stuk verbeterd maar ik heb het idee dat het niet meer is zoals voor mijn 10 jaar dagelijks blowen. Nou ben ik ondertussen ook 10+ jaar ouder natuurlijk.

De Dunne zei:

Gaat het wel weer over als je helemaal stopt met ghb?

Klik om te vergroten...

Dat moet de toekomst uitwijzen. Denk t wel.. Gezien je wel langer last (kan) houden van slaapproblemen, angsten, somberheidsklachten en veel onzekerheden. Het doet dus zeker wel wat met je mind, en als wiet al je geheugen aantast op langere termijn zal het zwaardere middel GHB dat ook wel doen. Althans dit is mijn theorie hoor. Er geen hier nog geen wetenschappelijk bewijs voor. Ik kan me persoonlijk niets voor me halen wat echt duidde op geheugenproblemen na m'n voorgaande detoxen. Ik was en ben vooral verstrooid als ik eraan zit. Als ik bijvoorbeeld even naar de supermarkt ga dan ben ik 15 min bezig om alles te pakken. En vaak wil ik ook meerdere keren dan dezelfde dingen pakken.

Zo was ik een keer boodschappen gaan doen, met de scoot. Ik werd wakker thuis op bed. Niet meer wetend waar ik hem gelaten had. Terug gelopen en hem opgehaald met de reserve sleutel. Dat was akelig. Inmiddels weer vier jaar geleden, en dat gebeurd me ook niet meer. Ik ben ook een keer de weg kwijt geraakt, wist niet meer waar ik heen moest. Als ik de andere ervaringen hier lees valt dat echt te verwijten aan de g

Die verhalen van totale verwarring maken me nu nog steeds bang. Het feit dat deze zelfde geest zoveel verschillende percepties van de wereld kan hebben, afhankelijk van de state of mind. Het ultieme bewijs i.m.o. dat ‘vrije wil’ nauwelijks bestaat. Het zijn stoffen en processen in die grijze massa tussen je oren die dit voor je bepalen. GHB heeft een hoop levensvreugde en inspiratie voor me verpest.

Sorry, dit gaat wat ver. Maar er zijn momenten dat dit in mijn hoofd spookt. Zou willen dat ik nooit kennis had gemaakt met GHB, maar dat is waarschijnlijk een leugen. En dat kan tevens over een uur weer anders zijn. Dan wil ik het weer, liever dan elk ander ding in de wereld.

Verslaafd ben je je hele leven. Motivatie duurt maar even, discipline gaat langer mee. Als je straks clean bent moet je er ALLES aan doen om terugval te voorkomen. En zelfs een plan gereed hebben voor wanneer je wel terugvalt. Want dikke kans dat het gaat gebeuren. Laat het nooit meer zo ver komen als nu.

Als ik kijk naar mijn afkick. De terugvallen werden steeds korter en minder heftig. Ik was er zeker niet in 1 keer vanaf. De laatste was 40ml die ik binnen 12 uur naar binnen werkte. De schade was te overzien, de schaamte was er niet minder om. Je moet jezelf niet zielig vinden en dan jezelf troosten met een nieuwe dosis. MAN THE FUCK UP, aansteller. Je bent niet de enige met sociale spanningen en angsten, maar wel de loser die er zichzelf bij vergiftigd. Harde woorden, maar dit vertelde ik mezelf altijd wanneer ik weer terugviel. Wees hard voor jezelf.

Respect voor je post @F.E.A.R.

Update;

Nog 1 week tot de detox.

En ik zit echt aan het einde van m'n latijn. Extreem vermoeid, verward, ik kan het gewoon bijna niet meer. Geheugen finaal naar de klote. Vooral de nachten zijn verwarrend. Ik droom zo bizar echt, dat ik dan m'n dromen verwar met de werkelijkheid.

Maar de laatste 7 dagen trek ik nog wel gelukkig.

Stabiel op 5ml per 2 uur nu. Ik red de 2 uur makkelijk, maar de periode dat de GHB moet inwerken begin ik al te trillen en te zweten. Daarnaast mentaal heel raar. Echt verschrikkelijk.

Raver zei:

Respect voor je post @F.E.A.R.

Update;

Nog 1 week tot de detox.

En ik zit echt aan het einde van m'n latijn. Extreem vermoeid, verward, ik kan het gewoon bijna niet meer. Geheugen finaal naar de klote. Vooral de nachten zijn verwarrend. Ik droom zo bizar echt, dat ik dan m'n dromen verwar met de werkelijkheid.

Maar de laatste 7 dagen trek ik nog wel gelukkig.

Stabiel op 5ml per 2 uur nu. Ik red de 2 uur makkelijk, maar de periode dat de GHB moet inwerken begin ik al te trillen en te zweten. Daarnaast mentaal heel raar. Echt verschrikkelijk.

Klik om te vergroten...

Sterkte deze laatste week voor detox Raver!

Zoals ze zeggen: ‘If you believe it, you can do it? False. You can do it if you do it!’

Wanneer begin je weer precies? Morgen of in de loop van de week? Veel succes alvast!

A.s dinsdag. 14 augustus. En ik kan niet wachten. Ben zo blij als ik van de g af ben pfoe.

Daarnaast is GHB niet m'n enige verslaving.. Ik slik al sinds februari Diazepam. Daar ben ik meer bang voor dan voor de GHB afbouw. Die is opzich prima te doen. Maar benzo afkick...

Thanks man!

Succes in de detox, Raver. Blijf je hier nog updaten?

Techneut zei:

Succes in de detox, Raver. Blijf je hier nog updaten?

Klik om te vergroten...

Als mensen intresse hebben wel.

Raver zei:

Als mensen intresse hebben wel.

Klik om te vergroten...

Ik wel iig, dit topic is haast een soort verslaving geworden voor me lol. De ironie

Nog maar 2 nachtjes tot detox, je kunt het! Heel veel succes.