De weg naar herstel

Coffeecup zei:

Mentaal / lichamelijk is nogal een groot verschil... je slikt benzo’s op de achtergrond. Dit zou al wat ontwenning weg horen te nemen ?

Klik om te vergroten...

Ja en nee. Benzos zijn allang niet effectief gebleken bij (ernstige) GHB-verslaving en het onthoudingssyndroom. Ondanks goede ervaringen van jou Coffeecup. Google eens 'GHB-delier casus' en u zult zelf lezen. Extreem hoge doseringen benzos (22mg Lorazepam, 175mg Oxazepam en diverse antipsychotica) hadden 0 effect op patienten met een onthoudingsdelier. En dat is toch wel het gevaarlijkste van een GHB verslaving, het lijkt mentaal maar het kan zo lang duren dat het lichaam letterlijk dood gaat. Is wel een extreem voorbeeld meteen maar wel het beste voorbeeld dat benzos niet effectief zijn tegen dat onthoudingsdelier en onthoudingssyndroom.
Ik spreek van een syndroom omdat het ook zo staat beschreven in de DSM-V. Het was zelfs nodig deze patienten volledig te sederen op de IC met beademing. Omdat niets hielp. Het kalmeert je wellicht in het begin een beetje maar als de ontwenning doorzet helpt alleen GHB.

Bij 'n milde verslaving helpt het wellicht en er bestaat een 'diazepam protocol' die jij maar al te goed kent. Je weet zelf ook best dat je daar aan bepaalde eisen dient te voldoen om uberhaüpt in die categorie GHB verslaving te vallen. Dat protocol is ook al jaren oud he, de medische wereld is continu in verandering en je kunt jezelf eens goed afvragen of dat protocol uberhaupt nog up to date is.

Daarnaast heb je ook te maken met tolerantie. Die 15mg Diazepam dagelijks voel ik alleen als ik het niet neem. Als ik het wel neem echt 0 effect voor m'n idee, misschien heeft het een beetje een ongemerkt angstdempend effect maar totaal geen sederend effect meer. Althans, ik voel het niet. Dus die Diazepam mag je wegstrepen als mogelijk hulpmiddel bij ontwenning. Het is alleen maar een nare bijkomstigheid, dus ook een benzo verslaving naast de GHB verslaving. Want reken er maar op dat diazepam afkick door het effect -als ik het nog een effecf mag noemen- van GHB heen komt. Ik had laatst doseringen over geslagen namelijk, toen kwam ik.van een koude kermis thuis. Je zegt ook mooi zelf al 'op de achtergrond', dat is ook letterlijk zo. Lagen ze nog maar op de voorgrond. Ik slik dus alleen Diazepam tegen de afkick van de benzoverslaving.

Lorazepam daarintegen is veel potenter dan Diazepam en die heb ik ook liggen. Die werken wel heel goed tegen de nare bijkomstigheid van GHB-verslaving. Je kunt je voorstellen dat ik niet echt helder meer in m'n hoofd ben. Weinig slaap en veel psychoactieve drugs zijn niet best voor m'n mind.
Lorazepam zorgt ervoor dat ik me daar totaal niet mee bezig hou. En het helpt me bij de rust in me hoofd, en dan maak ik de 2 uur gemakkelijker vol. Maar om nou elke dag Lorazepam erbij te slikken? Dat vind ik zonde, wil ook niet weer tolerantie ontwikkelen voor Lorazepam. Die heb ik misschien nog harder nodig als ik in een verder stadium verkeer. Want daar ga ik wel naar toe.

Daarnaast moet ik toegeven dat ik niet echt ontwenning meer heb nu ik zeer stabiel doseer. Elke 2 uur, geen minuut eerder of later. Dan valt de 'ontwenning' wel mee hoor.

Duidelijke uitleg lijkt me! Gewoon mijn gedachtes en mening tegenover jou stelling.

Net om 10 00 van 4.4ml naar 4.2ml gegaan.

Half uur na me dosis bloeddruk meting gedaan.

RR 147/97 mmHg. Wat betekend dat ik nu onder de categorie 'hypertensie' val. Gangbaar is voor mij 130/80 ongeveer. Lastig!

Dan zal ik wel wat updates eruit gooien.

Mentaal / lichamelijk is nogal een groot verschil... je slikt benzo’s op de achtergrond. Dit zou al wat ontwenning weg horen te nemen ?

Wel bizar trouwens dat jij 12 uur door je afkick heen slaapt op Seroquel. Bij mij hielp het niks.

Hallo,

De meeste kennen me hier, maar snel esn introductie. Verslaafde jongenman die al maanden probeert z'n leven op orde te krijgen. Verslaving (gehad) aan wiet, speed (weekend), alcohol, MDMA (weekend), benzos en m'n grootste vijand is GHB. 5 keer opgenomen geweest in iets meer dan 3 jaar tijd, ik ben bijna klaar met me studie maar ik heb het gevoel dat ik nu aan de rand sta van de afgrond.

Ik ben verloren, misschien moet ik alles maar opgeven en voor 3 maanden naar een kliniek in Thailand of Zuid-Afrika. Ik ben een huis aan het bouwen, maar zonder fundering. En dat huis staat nu aan de rand van de afgrond, na talloze terugvallen, ruzies met familie, schaamte voor alles en iedereen, niet met mezelf overweg kunnen, niet met me gevoel over weg kunnen, constant een masker dragen voor de buitenwereld.

Hoe kan het bestaan dat ik donderdag zo'n wagelijke ervaring had met GHB? En dan toch vandaag de dag weer G nodig te hebben om niet ziek te worden. Dan toch heeft het dat stemmetje in m'n hoofd wéér aangewakkerd, dat stemmetje die me al zo vaak heeft voorgelogen. En dat stemmetje staat in nauw contact met GHB.

Schaamte, gigantische schaamte dat ik onlangs m'n bericht van donderdag fxcking weer ben teruggevallen. En geloof me, dat gaat zo snel..

Ik wil geen slachtoffer zijn, ik wil niet zielig zijn, maar ik begrijp dat het onbegrip wekt. Maar alleen hier kan ik er eerlijk over zijn.

Het voelt echt als falen! Extreem falen!

3 jaar geleden, m'n eerste dosis GHB. Nooit verwacht dat ik er zo'n haat/liefde relatie mee zou krijgen. Hoe kan het zo zijn dat ik maar een constante wil heb om te gebruiken? Zelfs na alle ellende die ik gehad heb? Hoe bestaat het?

Zoveel vragen, en er is maar 1 oplossing. Wéér de kliniek in, want GHB gaat een keer zijn tol eisen. Ik blijf dit niet volhouden, het scheelte misschien enkel een dag of 2 of ik had er niet meer geweest door het monster genaamd GHB.

Terugval nummer 20? Ik weet het gewoon niet meer, wat ik wel weet is dat er een drastische verandering nodig is wil ik wat van me leven gaan maken. Want stoppen lukt gewoon niet, na m'n eerste opname meer als een jaar ervan af geweest.

Maar vandaag de dag weer eraan.. Hoe ga ik dit vertellen op m'n studie, werk en vooral tegen mijn ouders? Ja sorry, ik was bijna dood door de GHB, maar ik ben er weer aan gegaan. Ik schaam me kapot, ook voor jullie volgers.

Raver.

Doen wat je moet doen, die kliniek in voor de allerlaatste keer. Je bent nu al even gestopt van de GHB, je kan afkicken van GHB, je kan het afbouwen, je kan medicijnen afbouwen. Dus laat die afkickkliniek het laatste zetje geven. Dat zal je sowieso een goed gevoel geven! Dat je zelf begonnen bent met afkicken en bijna bij het einde was en dat zelfstandig, doen niet veel mensen na.

Begrijp ik nu dat je weer aan de GHB zit, 24/7?

Damn that sucks. Tot wanneer loopt je opleiding? Misschien nog even afronden voor je de kliniek in gaat?

Het blijft een vreemde drug dat GHB, vooral voor mij. Als ik alleen maar GHB neem voel ik er nauwelijks iets van, en dat met 4ml. In de comedown van de speed voel ik het beter, zaterdag eind van de nacht nog gedaan. Ik neem dan maar 1 portie, en er is geen enkele behoefte om door te gaan.
Maar goed, iedereen zit weer anders in elkaar.

Ik wens je veel sterkte en veel succes om dit zwaard van damocles voor eens en voor altijd uit je leven te verwijderen.

acht.zes zei:

Begrijp ik nu dat

Klik om te vergroten...

Ja.. Sinds vrijdag nacht.

ouch!

En wanneer ben je met je opleiding klaar? Het is al eind juni, kan toch nooit meer lang duren?

acht.zes zei:

Het blijft een vreemde drug dat GHB, vooral voor mij. Als ik alleen maar GHB neem voel ik er nauwelijks iets van, en dat met 4ml. In de comedown van de speed voel ik het beter, zaterdag eind van de nacht nog gedaan. Ik neem dan maar 1 portie, en er is geen enkele behoefte om door te gaan.

Klik om te vergroten...

Waarom jij dit constant hier op het forum moet verkondigen is mij een raadsel. Het gaat toch om Raver..? Waarom zou je dit op jezelf betrekken? Het komt een beetje op me over alsof jij je superieur voelt t.o.v. GHB-verslaafden.

Sterkte Raver. Misschien is een opname niet eens zo verkeerd. Ik sprak laatst iemand die is afgekickt van zijn cocaïne verslaving in Zuid-Afrika en dat werd volledig vergoed door zijn verzekering. Als je dan toch moet afkicken, dan zou ik voor zo'n locatie gaan.

Als je je echt in de put voelt en erover wilt praten kan dat heel goed via een crisislijn bijvoorbeeld of laat je weer pnemen in een kliniek. Een tijd weg naar een ander land kan ook heel anders uitpakken namelijk. Direct hulp zoeken als je het niet alleen kunt is naar mijn mening het beste om te doen. Succes.

@Avīci

Eh, pardon?

Ik voel me aan niemand superieur, echt niet.

acht.zes zei:

En wanneer ben je met je opleiding klaar? Het is al eind juni, kan toch nooit meer lang duren?

Klik om te vergroten...

Dan heb ik er 3 jaar op zitten, moet nog 1 jaar.

Ik slik ook 2,5 mg Lorazepam elke dag voor 3 jaar ongeveer nu.
Is het een zware afkick?
Behalve slaapproblemen wat me logisch lijkt.

Hoe lang duurt zo'n opname? Langer dan de zomervakantie?

edit; 3 maanden lees ik nu in je bericht.

Dan denk ik dat alles vertellen en opgenomen worden in afkickkliniek toch het beste is, want zo door gaan trek je echt niet lang. In ieder geval niet een jaar tot je opleiding is afgerond.

Vreselijke situatie... Zo zit ik in een diazepam afbouw, degene die mij zou helpen die laat mij nu barsten.. nobody said it was easy......

Wat een super nare situatie weer Raver...

Allereerst, dat er onbegrip is van mensen ligt er deels natuurlijk ook aan dat veel mensen jou niet kúnnen begrijpen. Ik bedoel, zo te lezen begrijp je zelf al niet goed waarom dit gebeurd, laat staan andere mensen en al helemaal mensen die zelf geen ervaring hebben met ghb(verslaving). Misschien dat dit het makkelijker maakt voor jezelf om je iets minder te richten op wat anderen hier allemaal van denken.

Het lijkt me ook het beste dat je weer zo'n opname doet. Dit klinkt allemaal wel als iets waar je professionele hulp bij nodig hebt.

Los van het fysieke afkicken: dat er ook een drastische verandering nodig is op geestelijk vlak, is denk ik wel duidelijk. Maar ik krijg van jou een beetje het idee dat je dit als een monumentale prestatie ziet (correct me when wrong!) en ik denk dat je het jezelf misschien onnodig moeilijk maakt op die manier. Ik weet dus praktisch niets van het fysieke afkicken van ghb, dus daar zal ik niets over gaan zeggen en dat moet je dus ook echt maar zien te overkomen met hulp van professionals. Maar ik denk dat als dat achter de rug is, je weliswaar serieus, maar zonder té streng te zijn voor jezelf, aan je discipline gaat werken. Ik geloof dat het Psychedelibee was die je er al eens op wees dat je geen moment je even niet goed kon voelen. En het bereid zijn om je even niet goed te voelen is dus cruciaal om je discipline op te kunnen bouwen. Maar dit hoeft geen lijdensweg te zijn... Zeker als je al niet gewend bent om dát te kiezen dat nu eerst niet goed voelt, maar waar je later op terugkijkt met trots omdat je de juiste keuze hebt gemaakt. Dan voelt elke kleine overwinning namelijk al als een bevestiging dat je wel degelijk zelfdiscipline kunt hebben. Ik weet niet of je dit van mij weet, maar een dikke maand of zo terug heb ik cold showers ontdekt en dit heeft mij zó geholpen, omdat ook ik vaak weinig zelfdiscipline heb in bepaalde dingen. Vanaf de allereerste keer dat ik het probeerde, neem ik elke keer na het douchen een koude douche van zo'n 2 minuten lang. Niet om op te scheppen, maar om aan te tonen dat dit zó goed werkt om mijn discipline te verbeteren, dat zelfs ik (iemand die geregeld weinig zelfdiscipline heeft in dingen) het "vol kan houden". Dus zie het als een tip om te proberen (als je het nog niet geprobeerd hebt). In dat soort kleine activiteiten moet je het denk ik beginnen te zoeken. Niet meteen te hoog grijpen. Bouw je discipline op en je ziet dat je dingen in eigen hand kunt hebben, in plaats van een machteloze slaaf te zijn van dat stemmetje dat je keer op keer de vernieling in helpt.

Weet niet of je op zoek was naar tips hoor. En anders moet je het maar negeren. Maar ik wou je even laten weten dat er echt wel opties zijn om discipline te bouwen. In ieder geval sterkte eerst met het overwinnen van je ghb verslaving.

Thanks allemaal!

Heel erg waardevolle tips @Mindless

Ik was niet direct opzoek naar tips, maar ik moest het gewoon even van me af schrijven. En om er dan reacties op te krijgen doet me goed, althans de meeste reacties dan.

Kliniek is inderdaad de beste optie, maar dan moet ik eens goed kijken wat voor mij de best mogelijke kliniek is. Aangezien dit gewoon de laatste keer moet zijn. Daarnaast is het ook een extreem moeilijke keuze wat nu te doen. Ik denk 1 van de moeilijkste keuzes in me leven, zo'n cruciaal moment gewoon nu. Dus ja kliniek is het beste maar ja, daar moet ik dan wel heel erg veel voor opgeven. Daarom blijft ik de wil ook houden om het alleen te doen, typisch verslavingsgedrag.

Wat betreft het afkicken van de GHB, dat doe ik zelf. Ik heb bij Vegro een bloeddrukmeter op leen, ik heb benzos en GHB genoeg, en ik gebruik vanaf vandaag al de hele dag elke 2 uur 3ml. Dit zal je misschien niet zoveel zeggen maar stabiel zijn is het belangrijkste om te gaan afbouwen.

Ik heb nu zo vaak afgebouwd in een detox dat ik echt wel een duidelijk beeld van hoe het protocol werkt en met hoeveel mg je per dosis per 24u zakt. Ik ga niet 3 maanden op een wachtlijst staan om te wachten tot ik in een kliniek kan gaan afbouwen. En uit ervaring weet ik dat 3 maanden lang elke 2 uur ghb gebruiken echt ontzettend uitputtend is.

GHB zorgt bij dagelijks en constant gebruik juist voor slapeloosheid, angst, onrust, verwardheid en uitdroging. Maar je moet het gebruiken dus dat is killing. En benzos helpen geen fuck dan. Dus daar heb ik geen zin in.

Hele dag stabiel op 4.2ml gezeten.

Vanavond wel uiteten geweest dus was ff kut net met zo'n volle maag. Maar niks bijgenomen gelukkig. Hopelijk een goede nacht.