STELLING: Verslaafd blijf je voor altijd!

Benzos voor de comedown van speed.... ook best interresant.

Oh en ik heb eerder de afgelopen dag meer dan 10 gram kwaliteitspep van 71% weggemieterd. Gewoon omdat ik even een pepbreak neem tot 2019 ivm schoonheidsbehandelingen die niet goed samengaan met pepgebruik. Nu om +- 10:00 ga ik nog wel hard van de pep die ik om +-23:00 de vorige dag heb geplugd. Verslaving is een overrated thing. Mind over matter zeg ik altijd. Misschien haal ik met oud en nieuw weer een nieuw pakje pep. We zullen het zien.

Knuf parfumflesje.

Parfumflesje zei:

Benzos voor de comedown van speed.... ook best interresant.

Klik om te vergroten...

Mwa dat is wel logisch. Maar van benzo afkick zit je vaak al tegen het plafon van de spanning. Speed snuiven lijkt voor mij dan juist iets wat het erger maakt haha. Al kan dat iets persoonlijks wezen.

Zeer intressant filmpje uitgelegd wat verslaving inhoud en waarom het gezien wordt als een psychische ziekte.

Het kijken waard.

Eens. Ookal kan ik maanden clean zijn. Tot nu toe vaker “ het kan wel weer momentje gehad “ En dan gaat het toch weer mis. Nu nog van de dia af, en zeker niet te lang meer mee aan modderen als mijn vorige keer! Ik voel me wel saai, en eet gewoon bijna niks. Eetlust is echt weg, terwijl ik echt ontzettend veel kon eten door de g vreetkick

Verslaving is drugs doen en denken dat je het onder controle hebt.. Zoals cocaine om de week of om de 2-3-4 weken, +steeds meer gebruiken.
Als je niet verslaafd bent kun je zeggen oke ik doe deze drug een heel jaar niet en het geeft geen stress of denken aan

OT verslaafd blijf je altijd en is een ziekte is echt een kliniek praatje.
Ken zoveel mensen die jaren verslaafd zijn geweest aan van alles en nog wat.
Maar toen ze een kindje kregen en hun leven aan moesten passen deden ze dat gewoon.
Het zit gewoon tussen de oren.

Kanker is een ziekte en Aids etc.
Maar gedragsproblemen is anders je maakt jezelf dingen wijs en je ruggen graat is gewoon slap maar als je wilt veranderen dan kan je dat zo doen.

Rebell zei:

OT verslaafd blijf je altijd en is een ziekte is echt een kliniek praatje.
Ken zoveel mensen die jaren verslaafd zijn geweest aan van alles en nog wat.
Maar toen ze een kindje kregen en hun leven aan moesten passen deden ze dat gewoon.
Het zit gewoon tussen de oren.

Kanker is een ziekte en Aids etc.
Maar gedragsproblemen is anders je maakt jezelf dingen wijs en je ruggen graat is gewoon slap maar als je wilt veranderen dan kan je dat zo doen.

Klik om te vergroten...

Gedragsproblemen is een nogal breed begrip gozer en een gebrek aan ruggegraat is een beetje te makkelijk gezegd

Zwijgrecht zei:

Gedragsproblemen is een nogal breed begrip gozer en een gebrek aan ruggegraat is een beetje te makkelijk gezegd

Klik om te vergroten...

Nee hoor hoor mensen die jaren aan de coke zitten en dan stoppen voor hun kindje! Dat is iets wat ik vaker zie en dat is ruggengraat hoe je er ook over denkt.

Het is makkelijker gezegd ik heb een ziekte en ik kan niet stoppen! Zielig gepraat is dat..
Want ik heb genoeg mensen gezien die het wel kunnen dus mensen maken zichzelf gewoon dingen wijs in hun hoofd.
Of verzinnen excuses en dat is gewoon heel simpel geen ruggengraat tonen!
Zo simpel ligt het!
De zwakte van de geest....

Tevil19 zei:

Daarnaast zoals ik in mijn vorige post zei, bestaat er geen vrije wil. Ik ben dus letterlijk slaaf van de drugs.

Klik om te vergroten...

'Ik' heeft geen vrije wil. Je kunt willen wat je wilt, maar je kunt niet kiezen wat je wilt dat je wilt. Die keuze wordt voor je gemaakt en daarna geclaimd door jou.

Je bent niet slaaf van de drugs. Je bent slaaf van je eigen mind. Maar er is vrije wil om niet te geloven, aan te nemen 'ik' te zijn. En daar is de weg uit verslaving. Dit betekent niet dat je niet terug kan vallen in verslaving. Maar terugval betekent niet dat de drug absolute macht heeft over jou, maar dat je je soevereiniteit op hebt gegeven door weer te geloven 'ik' te zijn. Gelimiteerde, incomplete, behoeftige 'ik'. Dat zal altijd in verslaving blijven terugvallen. Dus dat is wat je niet zou moeten willen "zijn". Het goede nieuws: je bent het niet, je ziet het.

We gaan allemaal door een fase waarin we slaaf zijn van onze eigen mind (ik prefereer mind boven hersenen, dat voelt een stuk minder rigide). Sommigen weten zich (gedeeltelijk of niet) te bevrijden uit die gevangenis. De meesten blijven er hun hele leven in.

Je kunt alleen maar jezelf zijn, maar alles dat je ziet is niet jezelf. Je bent wie je bent, maar je mind is sluw. Als je "slaapt", zal het je overtuigen dat je bent wat je ziet. Jij bent dan de slaaf van je mind. De echte vrije wil ligt erin wakker te worden en daarmee weer de meester over je mind te worden.

De verslaving aan drugs en alle andere verslavingen zijn imo secundair aan dit. Je kunt al die dingen afzonderlijk aanpakken, maar het is dweilen met de kraan open really.

Mindless zei:

We gaan allemaal door een fase waarin we slaaf zijn van onze eigen mind (ik prefereer mind boven hersenen, dat voelt een stuk minder rigide). Sommigen weten zich (gedeeltelijk of niet) te bevrijden uit die gevangenis. De meesten blijven er hun hele leven in.

Je kunt alleen maar jezelf zijn, maar alles dat je ziet is niet jezelf. Je bent wie je bent, maar je mind is sluw. Als je "slaapt", zal het je overtuigen dat je bent wat je ziet. Jij bent dan de slaaf van je mind. De echte vrije wil ligt erin wakker te worden en daarmee weer de meester over je mind te worden.

De verslaving aan drugs en alle andere verslavingen zijn imo secundair aan dit. Je kunt al die dingen afzonderlijk aanpakken, maar het is dweilen met de kraan open really.

Klik om te vergroten...

En hoe zou je die vrije wil verkrijgen? Daar ben ik dan wel benieuwd naar.

Het is gewoon dat ik mijn conclusies trek uit wetenschappelijk onderbouwde beweringen. Is er bewijs voor jouw visie erachter? Wellicht is hier ook te weinig onderzoek naar gedaan. En ik heb het nooit ervaren of mezelf opengesteld ervoor.

Jouw kijk erop is duidelijk anders en ik wil het graag begrijpen =) ieders mening is even belangrijk

Tevil19 zei:

En hoe zou je die vrije wil verkrijgen? Daar ben ik dan wel benieuwd naar.

Klik om te vergroten...

Je hebt toch al de vrije wil om je gedachten al dan niet te geloven? Dat kun je gebruiken om de allereerste gedachte: 'ik' in twijfel te trekken. Ons wordt geleerd dat er iemand in dit lichaam zit óf dat we slechts dit lichaam zijn. Is dat zo?

Tevil19 zei:

Het is gewoon dat ik mijn conclusies trek uit wetenschappelijk onderbouwde beweringen. Is er bewijs voor jouw visie erachter? Wellicht is hier ook te weinig onderzoek naar gedaan. En ik heb het nooit ervaren of mezelf opengesteld ervoor.

Klik om te vergroten...

Dat begrijp ik. Het is ook heel anders denken, maar zeer waardevol als je werkelijk op zoek bent naar vrij zijn van verslaving (en allerlei andere mentale stoornissen).

Het bewijs is niet te geven in theorie. Het is puur in de praktijk zien hoe je jezelf limiteert en daarmee ontvankelijk maakt voor onder andere verslaving. Ik weet hoe frustrerend het is om geen eenduidig conceptueel antwoord hierop te kunnen krijgen, maar de mind die dát wil ís de mind die ons in verslaving (aan denken/gedachten) houdt. Wat het dus eigenlijk is, is uit vrije wil de (illusie van) vrije wil opgeven. En ja, dat is een paradox. Dit soort dingen moeten diep gecontempleerd worden om te begrijpen. Maar je staat er voor open zo te zien, dus geen probleem.

@Tevil19
Ik weet dat @Mindless zich vooral laat leiden door gevoel en zelfs een lichte afkeer heeft van de wetenschap.

Daarnaast heeft deze discussie een hoog 'het staat ergens op internet dus heb ik gelijk' gehalte. Vooral die link van @Rebell verwijst naar een opiniestuk waar een aantal onwaarheden in staan, zoals 'True diseases worsen if untreated', wat gewoon bullshit van de bovenste plank is want lang niet alle ziektes zijn progressief en verergeren wanneer niet behandeld. En wat te denken van het griepvirus waar verreweg de meeste mensen van genezen door het uit te zitten in plaats van te behandelen? Zet iemand met griep in een cel voor 2 weken en die zal er zeer waarschijnlijk genezen uitkomen om maar iets te noemen. Dus dan is griep geen ziekte volgens die maatstaf terwijl we het er hopelijk wel over eens zijn dat griep wel degelijk een ziekte is. En als ik dan van dat soort onwaarheden zie staan begin ik al helemaal niet met het lezen van het gehele stuk.

Boeien trouwens ook in welk hokje je verslaving nou stopt of niet, want daar 'genees' je (of help je als je die term liever gebruikt) geen verslaafden mee, daar heb je een praktische aanpak voor nodig.

De vergelijking was prima.
Iemand die opgesloten word in een cel zal de schizofrenie blijven.
Iemand met een alcohol verslaving heeft dan geen verslaving meer omdat het niet voor handen is.
Vaak kunnen deze mensen er daarna er dus wel mee omgaan omdat ze dus ander gedrag vertonen.

Dus is het een gedragsprobleem.

Mindless zei:

Je kunt alleen maar jezelf zijn, maar alles dat je ziet is niet jezelf. Je bent wie je bent, maar je mind is sluw. Als je "slaapt", zal het je overtuigen dat je bent wat je ziet. Jij bent dan de slaaf van je mind. De echte vrije wil ligt erin wakker te worden en daarmee weer de meester over je mind te worden.

Klik om te vergroten...

Natuurlijk als je een biertje gaat drinken en je gaat elke keer een pakje coke bestellen dan gaan je hersens die link maken en blijf je in dat patroon vast zitten.
Dan word het een verslaving.
Maar je kan je patroon ook veranderen en je bent zelf baas over je eigen geest en over de keuzes die je maakt.
Ga dan niet met de mensen zitten die dat zelfde patroon aanhouden en ga b.v. met nieuwe vrienden en een nieuwe vriendin een andere leven creëeren voor jezelf.

Dat stukje dat je alles al bepaald 10 seconden voor dat je de keus maakt is een filosofie!
Je kan je sterk houden en de keus die je wou maken dat alsnog niet te doen. Soms heb je iemand nodig in je omgeving die je daarbij helpt, dat kan ook.

Maar laten we ajb geen mensen wijs maken dat ze verslaafd zijn en daar niks tegen kunnen doen omdat ze ziek zijn.
Hoe veel wil je iemand zichzelf een excus geven om in een verslaving te blijven hangen.

Mensen hebben de kracht om dingen te leren en af te leren.
Zoals mindless zegt dat is geen ziekte dat is gewenning en gedrag.
Iemand met griep in een celletje stoppen kan misschien zonder de juiste zorg wel overlijden.
Het stukje wat ik deelde was erg sterk.

Uiteindelijk probeer maar eens een rechtszaak te winnen met een argument dat je de dingen hebt gedaan omdat je verslaafd bent en dat het een ziekte is.
Dat werkt niet zo en is niet zo dus het is eigenlijk bepaald.
Zoals ik dit verhaal al begon. Echt zo een kliniek praatje!
Ze willen je vaak wel helpen ik een kliniek maar ze slaan vaak door.

@Rebell
Je kan lullen wat je wil maar feit blijft dat niet alle ziektes erger worden wanneer onbehandeld dus die stelling is gewoonweg niet waar. En waar er met onwaarheden gesmeten worden ga ik de overige inhoud ook met een korreltje zout nemen.

Dus het stukje wat je deelde is uiterst zwak, en het voorbeeld van opsluiten in een cel is dan ook onderuit te halen zonder ook maar met de ogen te knipperen.

Daarnaast kan verslaving wel degelijk een verzachtende omstandigheid zijn in een rechtszaak.

acht.zes zei:

Daarnaast kan verslaving wel degelijk een verzachtende omstandigheid zijn in een rechtszaak.

Klik om te vergroten...

In een rechtszaak is verslaving geen ziekte!
Hoe graag jij ook je gelijk wilt halen.

Rebell zei:

In een rechtszaak is verslaving geen ziekte!
Hoe graag jij ook je gelijk wilt halen.

Klik om te vergroten...

Dat zegt @acht.zes ook helemaal niet. Wel dat een verslaving een verzachtende omstandigheid KAN zijn bij rechtzaak.

Ik zeg dat verslaving een verzachtende omstandigheid kan zijn in een rechtszaak, en daarmee zeg ik dat verslaving wel degelijk invloed kan hebben op de uiteindelijke uitspraak. En daaraan is niks gelogen.