Hoe bromazolam mij bijna fataal is geworden.

De Zandman zei:

Nee dat geloof ik ook niet.
Blijft de vraag waarom mensen, dat wetende, toch nog aan heroine beginnen?
Niemand neemt eigenlijk drugs met de intentie om zichzelf in de destructie te helpen zou je zeggen....

Klik om te vergroten...

Gewoon de gebruikelijke redenen:

-och, ik probeer het maar één keer. Dat kan vast geen kwaad (zolang je geen overdosis neemt)
-Ik heb veel pijn aan mijn rug en aspirine werkt niet
-Ik heb zoveel stress ik heb nu wel iets verdiend dat goed kalmeert
-Is dit het nu? Nou, aan zo'n saai effect zou ik echt nooit verslaafd kunnen raken!
-Die ene vage kennis van me gebruikt nog veel extremer dan ik, dus mijn gebruik is niet zo erg

Neo-Shulginist zei:

Gewoon de gebruikelijke redenen:

-och, ik probeer het maar één keer. Dat kan vast geen kwaad (zolang je geen overdosis neemt)
-Ik heb veel pijn aan mijn rug en aspirine werkt niet
-Ik heb zoveel stress ik heb nu wel iets verdiend dat goed kalmeert
-Is dit het nu? Nou, aan zo'n saai effect zou ik echt nooit verslaafd kunnen raken!
-Die ene vage kennis van me gebruikt nog veel extremer dan ik, dus mijn gebruik is niet zo erg

Klik om te vergroten...

- Met roken en drinken kan ik ook stoppen wanneer ik wil (dit was mijn grootste valkuil achteraf gezien)
- Ik heb een goede baan en mijn leven op orde
- Mijn huisarts wil me niks geven
- Ik pas WEL op, mij overkomt zoiets NOOIT! Wie raakt er nou verslaafd! Sukkels! (niet letterlijk mijn gedachten maar 't scheelde weinig)

And the list goes on

Dat zijn nogal wat redenen....verbazingwekkend!
Enkele hiervan herken ik wel.
Voor mij was alcohol de grootste valkuil, naast het oerstomme beginnen met roken...

De Zandman zei:

Nee dat geloof ik ook niet.
Blijft de vraag waarom mensen, dat wetende, toch nog aan heroine beginnen?
Niemand neemt eigenlijk drugs met de intentie om zichzelf in de destructie te helpen zou je zeggen....

Klik om te vergroten...

Ow ik soms wel. Ik nam bijv 5-MeO-DMT In de vreemde hoop niet meee terug te komen.

PapaverMan zei:

Ik wil juist kapot vaak. Ik ken niet anders, mn gelukkigste momenten zijn met exen aan de heroine.

Klik om te vergroten...

Klink een beetje tegenstrijdig dit, want gelukkige momenten najagen is iets anders dan kapot gaan, toch?

Neo-Shulginist zei:

Gewoon de gebruikelijke redenen:

-och, ik probeer het maar één keer. Dat kan vast geen kwaad (zolang je geen overdosis neemt)
-Ik heb veel pijn aan mijn rug en aspirine werkt niet
-Ik heb zoveel stress ik heb nu wel iets verdiend dat goed kalmeert
-Is dit het nu? Nou, aan zo'n saai effect zou ik echt nooit verslaafd kunnen raken!
-Die ene vage kennis van me gebruikt nog veel extremer dan ik, dus mijn gebruik is niet zo erg

Klik om te vergroten...

Ik wil juist kapot vaak. Ik ken niet anders, mn gelukkigste momenten zijn met exen aan de heroine.

OtherShore zei:

Klink een beetje tegenstrijdig dit, want gelukkige momenten najagen is iets anders dan kapot gaan, toch?

Klik om te vergroten...

Sommige mensen hebben echt een onderbewust verlangen om zichzelf kapot te maken hoor.

_shikantaza zei:

Sommige mensen hebben echt een onderbewust verlangen om zichzelf kapot te maken hoor.

Klik om te vergroten...

Heb je me dat horen ontkennen? Volgens mij ontken ik alleen dat dit de bepalende factor is voor verslaving in het algemeen, alsof elke verslaafde eigenlijk een doodswens heeft.

OtherShore zei:

Heb je me dat horen ontkennen? Volgens mij ontken ik alleen dat dit de bepalende factor is voor verslaving in het algemeen, alsof elke verslaafde eigenlijk een doodswens heeft.

Klik om te vergroten...

Maar dat heeft ook niemand beweerd 😘

_shikantaza zei:

Maar dat heeft ook niemand beweerd 😘

Klik om te vergroten...

Jawel @Atomic hierboven, soort van. Daar is deze hele off topic discussie mee begonnen 😂 Ik ben de rode draad inmiddels wel een beetje kwijt… Deze discussie is al maanden aan de gang.

OtherShore zei:

Ik ben de rode draad inmiddels wel een beetje kwijt…

Klik om te vergroten...

Je bent niet de enige.

OtherShore zei:

Jawel @Atomic hierboven, soort van. Daar is deze hele off topic discussie mee begonnen 😂 Ik ben de rode draad inmiddels wel een beetje kwijt… Deze discussie is al maanden aan de gang.

Klik om te vergroten...

Oh haha! Ik zag alleen Papaverman's bericht natuurlijk. Katten zijn bijziend! 😇

_shikantaza zei:

Oh haha! Ik zag alleen Papaverman's bericht natuurlijk. Katten zijn bijziend! 😇

Klik om te vergroten...

Geeft niet. Ik was het verder ook niet oneens met @PapaverMan Ik probeerde zijn bericht beter te begrijpen, want hij claimt dus dat er soms wel een destructieve intentie aan zijn gebruik ten grondslag ligt en dat kan ik me wel voorstellen, maar voor mijn gevoel spreekt hij zichzelf ook een beetje tegen, want gelukkige momenten najagen is ergens wel positief en constructief lijkt me, ook al is de manier waarop dat niet.

OtherShore zei:

Geeft niet. Ik was het verder ook niet oneens met @PapaverMan Ik probeerde zijn bericht beter te begrijpen, want hij claimt dus dat er soms wel een destructieve intentie aan zijn gebruik ten grondslag ligt en dat kan ik me wel voorstellen, maar voor mijn gevoel spreekt hij zichzelf ook een beetje tegen, want gelukkige momenten najagen is ergens wel positief en constructief lijkt me, ook al is de manier waarop dat niet.

Klik om te vergroten...

De menselijke geest is een vreemd ding. Ik weet niet of ik het snap en of het klopt, maar als er een verlangen tot zelfdestructie bestaat, vind ik het niet gek als het als geluk voelt als aan dat verlangen wordt toegegeven. Het draagt in zekere zin bij aan een doel. Dat zou je constructief kunnen noemen als je een doel vrij van waardeoordelen ziet. Ofzo.

OtherShore zei:

Geeft niet. Ik was het verder ook niet oneens met @PapaverMan Ik probeerde zijn bericht beter te begrijpen, want hij claimt dus dat er soms wel een destructieve intentie aan zijn gebruik ten grondslag ligt en dat kan ik me wel voorstellen, maar voor mijn gevoel spreekt hij zichzelf ook een beetje tegen, want gelukkige momenten najagen is ergens wel positief en constructief lijkt me, ook al is de manier waarop dat niet.

Klik om te vergroten...

Nou heroine roken om wat geluk te voelen vind ik vrij destructief. En hoopte regelmatig dat ik niet meer wakker werd. Dit waren geen gezonde relaties natuurlijk.

PapaverMan zei:

Nou heroine roken om wat geluk te voelen vind ik vrij destructief.

Klik om te vergroten...

Ik vind de manier waarop ook destructief, maar geluk willen voelen is geen destructieve intentie, want je bent op zoek naar iets positiefs — het doel is geluk, niet kapot gaan. Dus ik blijf er toch bij dat aan druggebruik vaak geen destructieve intentie ten grondslag ligt, hoewel drugsgebruik wel destructief is of in ieder geval kan zijn.

Ying vs Yang
Of
Angst vs Geluk
Of
Pijn vs Verdoving
Of
Blaffende honden vs De voorgehouden worst

Als je maar ver genoeg buiten evenwicht bent dan zal menig persoon graag drugs pakken om tot "rust/ evenwicht..." te komen.

OtherShore zei:

Ik vind de manier waarop ook destructief, maar geluk willen voelen is geen destructieve intentie, want je bent op zoek naar iets positiefs — het doel is geluk, niet kapot gaan. Dus ik blijf er toch bij dat aan druggebruik vaak geen destructieve intentie ten grondslag ligt, hoewel drugsgebruik wel destructief is of in ieder geval kan zijn.

Klik om te vergroten...

Hier vind ik een nuancering toch wel op z'n plek. Als ik even naar mijzelf kijk was het "geluk voelen" meestal eerder een vlucht voor mijn nare / ongewenste gevoelens op dat moment. En dan kan ik drugs gebruiken wel destructiever noemen dan er over praten met vrienden bijvoorbeeld.

OtherShore zei:

Ik vind de manier waarop ook destructief, maar geluk willen voelen is geen destructieve intentie, want je bent op zoek naar iets positiefs — het doel is geluk, niet kapot gaan. Dus ik blijf er toch bij dat aan druggebruik vaak geen destructieve intentie ten grondslag ligt, hoewel drugsgebruik wel destructief is of in ieder geval kan zijn.

Klik om te vergroten...

Ow ik spreek alleen voor mezelf hier. Maar ik zocht het wel op. En je hebt het stukje dat ik niet wakker wilde worden even gemist. Dat was het echte doel vaak. Maar dan zo dat het niet mijn schuld leek.

_shikantaza zei:

En dan kan ik drugs gebruiken wel destructiever noemen dan er over praten met vrienden bijvoorbeeld.

Klik om te vergroten...

Drugsgebruik zeker, maar ik had het even over de intentie die daaraan ten grondslag ligt. Gelukkig willen zijn is een onschuldige intentie, zelfs als de uitvoering te wensen over laat.

PapaverMan zei:

En je hebt het stukje dat ik niet wakker wilde worden even gemist. Dat was het echte doel vaak. Maar dan zo dat het niet mijn schuld leek.

Klik om te vergroten...

Maar je zei ook dat je gebruik in het begin vaak in intentie functioneel was. Dus je had soms ook constructieve intenties, niet alleen maar destructieve. Ik ontken verder trouwens ook niet dat er soms destructieve intenties aan drugsgebruik ten grondslag liggen, alleen vaak is dat ook niet zo (was mijn punt eerder in de discussie). Vaak proberen mensen het gewoon leuk te hebben of problemen op te lossen. De intentie is dan goed, maar de uitvoering wat minder.