Hier vind ik een nuancering toch wel op z'n plek. Als ik even naar mijzelf kijk was het "geluk voelen" meestal eerder een vlucht voor mijn nare / ongewenste gevoelens op dat moment. En dan kan ik drugs gebruiken wel destructiever noemen dan er over praten met vrienden bijvoorbeeld.Ik vind de manier waarop ook destructief, maar geluk willen voelen is geen destructieve intentie, want je bent op zoek naar iets positiefs — het doel is geluk, niet kapot gaan. Dus ik blijf er toch bij dat aan druggebruik vaak geen destructieve intentie ten grondslag ligt, hoewel drugsgebruik wel destructief is of in ieder geval kan zijn.
Ow ik spreek alleen voor mezelf hier. Maar ik zocht het wel op. En je hebt het stukje dat ik niet wakker wilde worden even gemist. Dat was het echte doel vaak. Maar dan zo dat het niet mijn schuld leek.Ik vind de manier waarop ook destructief, maar geluk willen voelen is geen destructieve intentie, want je bent op zoek naar iets positiefs — het doel is geluk, niet kapot gaan. Dus ik blijf er toch bij dat aan druggebruik vaak geen destructieve intentie ten grondslag ligt, hoewel drugsgebruik wel destructief is of in ieder geval kan zijn.
Drugsgebruik zeker, maar ik had het even over de intentie die daaraan ten grondslag ligt. Gelukkig willen zijn is een onschuldige intentie, zelfs als de uitvoering te wensen over laat.En dan kan ik drugs gebruiken wel destructiever noemen dan er over praten met vrienden bijvoorbeeld.
Maar je zei ook dat je gebruik in het begin vaak in intentie functioneel was. Dus je had soms ook constructieve intenties, niet alleen maar destructieve. Ik ontken verder trouwens ook niet dat er soms destructieve intenties aan drugsgebruik ten grondslag liggen, alleen vaak is dat ook niet zo (was mijn punt eerder in de discussie). Vaak proberen mensen het gewoon leuk te hebben of problemen op te lossen. De intentie is dan goed, maar de uitvoering wat minder.En je hebt het stukje dat ik niet wakker wilde worden even gemist. Dat was het echte doel vaak. Maar dan zo dat het niet mijn schuld leek.
Ja wie wil zich stiekem niet beter voelen als je eigenlijk liever dood wil? Is lastig te zeggen welke impuls de overhand had in welk geval. Daar gaat nog wel wat therapie overheen voor ik daar antwoord op kan geven.Drugsgebruik zeker, maar ik had het even over de intentie die daaraan ten grondslag ligt. Gelukkig willen zijn is een onschuldige intentie, zelfs als de uitvoering te wensen over laat.
Maar je zei ook dat je gebruik in het begin vaak in intentie functioneel was. Dus je had soms ook constructieve intenties, niet alleen maar destructieve. Ik ontken verder trouwens ook niet dat er soms destructieve intenties aan drugsgebruik ten grondslag liggen, alleen vaak is dat ook niet zo (was mijn punt eerder in de discussie). Vaak proberen mensen het gewoon leuk te hebben of problemen op te lossen. De intentie is dan goed, maar de uitvoering wat minder.
Ja absoluut. Het is bijna niet afdoende te analyseren, maar mijn punt is gewoon: Mensen die kampen met verslaving zijn over het algemeen geen slechte mensen. Het zijn goede mensen met goede intenties die op het verkeerde pad terecht gekomen zijn.Ja wie wil zich stiekem niet beter voelen als je eigenlijk liever dood wil? Is lastig te zeggen welke impuls de overhand had in welk geval. Daar gaat nog wel wat therapie overheen voor ik daar antwoord op kan geven.
Dan zijn we het helemaal eens iigJa absoluut. Het is bijna niet afdoende te analyseren, maar mijn punt is gewoon: Mensen die kampen met verslaving zijn over het algemeen geen slechte mensen. Het zijn goede mensen met goede intenties die op het verkeerde pad terecht gekomen zijn.
Volgens mij is er nog wel een verschil tussen gebruik en verslaving hier. @PapaverMan en ik denken denk ik meer op verslavingsniveau.Drugsgebruik zeker, maar ik had het even over de intentie die daaraan ten grondslag ligt. Gelukkig willen zijn is een onschuldige intentie, zelfs als de uitvoering te wensen over laat.
Maar je zei ook dat je gebruik in het begin vaak in intentie functioneel was. Dus je had soms ook constructieve intenties, niet alleen maar destructieve. Ik ontken verder trouwens ook niet dat er soms destructieve intenties aan drugsgebruik ten grondslag liggen, alleen vaak is dat ook niet zo (was mijn punt eerder in de discussie). Vaak proberen mensen het gewoon leuk te hebben of problemen op te lossen. De intentie is dan goed, maar de uitvoering wat minder.
Het grootste issue is vaak dat ze zelf niet inzien dat ze destructief bezig zijn. En dat ze met hun eigen destructie ook hun omgeving mee (kunnen) nemen. Zie @tequilavodka bijvoorbeeld.Ja absoluut. Het is bijna niet afdoende te analyseren, maar mijn punt is gewoon: Mensen die kampen met verslaving zijn over het algemeen geen slechte mensen. Het zijn goede mensen met goede intenties die op het verkeerde pad terecht gekomen zijn.
Ja helemaal waar, maar elke verslaving begint met gebruik. Misschien is in het begin nog de intentie om het leuk te hebben, maar op een gegeven moment gebruik je waarschijnlijk om moeilijk gevoelens of situaties te vermijden. Bedoel je misschien dat de intentie dan niet meer goed is? Omdat je dan aan het vluchten bent?Volgens mij is er nog wel een verschil tussen gebruik en verslaving hier. @PapaverMan en ik denken denk ik meer op verslavingsniveau.
Nou ik wou iets slechts met mezelf omdat ik wou dat de pijn ophield geloof ik. Is zon rare warboel aan emoties dat het lastig uit elkaar te trekken valt na 15+ jaar. En speedballen doet gekke dingen met een mens.Ja helemaal waar, maar elke verslaving begint met gebruik. Misschien is in het begin nog de intentie om het leuk te hebben, maar op een gegeven moment gebruik je misschien om moeilijk gevoelens of situaties te vermijden. Bedoel je misschien dat de intentie dan niet meer goed is? Omdat je dan aan het vluchten bent?
Ja zo zou je het kunnen zien, maar in breder perspectief denk ik dat je ook in dat latere stadium uiteindelijk nog gelukkig probeert te zijn of probeert te functioneren (wat dan toch weer goede intenties zijn, alleen slecht uitgevoerd). Dus zelfs vluchtgedrag begint met goede intenties denk ik dan. Niemand wil fundamenteel iets slechts, je kies gewoon de verkeerde aanpak om iets goeds (geluk, functioneren) te bereiken.
Sowieso vluchtgedrag, en waarschijnlijk ook wel een periode waarbij doorgebruiken nog een netto positiever resultaat oplevert dan stoppen. Maar dat is dan met name bij fysiek verslavende middelen zo, denk ik. Ik ken in ieder geval mensen die als ze opstonden zo zaten te shaken van de alcoholontwenning zaten dat ze eerst een paar drankjes nodig hadden voordat ze ueberhaupt iets konden doen waarbij fijne motoriek nodig was. Ik weet niet precies wat dan de bedoeling is, maar iets in de trant van "weer kunnen functioneren" terwijl ze zich nog verder de put in zopen natuurlijk.Ja helemaal waar, maar elke verslaving begint met gebruik. Misschien is in het begin nog de intentie om het leuk te hebben, maar op een gegeven moment gebruik je misschien om moeilijk gevoelens of situaties te vermijden. Bedoel je dat de intentie dan niet meer goed is? Omdat je dan aan het vluchten bent?
Ja zo zou je kunnen zien, maar in breder perspectief denk ik dat je ook in dat latere stadium uiteindelijk nog gelukkig probeert te zijn of probeert te functioneren (wat dan toch weer goede intenties zijn, alleen slecht uitgevoerd). Dus zelfs vluchtgedrag begint met goede intenties denk ik dan. Niemand wil fundamenteel iets slechts, je kies gewoon de verkeerde aanpak om iets goeds (geluk, functioneren) te bereiken.
Mooi omschreven iddSowieso vluchtgedrag, en waarschijnlijk ook wel een periode waarbij doorgebruiken nog een netto positiever resultaat oplevert dan stoppen. Maar dat is dan met name bij fysiek verslavende middelen zo, denk ik. Ik ken in ieder geval mensen die als ze opstonden zo zaten te shaken van de alcoholontwenning zaten dat ze eerst een paar drankjes nodig hadden voordat ze ueberhaupt iets konden doen waarbij fijne motoriek nodig was. Ik weet niet precies wat dan de bedoeling is, maar iets in de trant van "weer kunnen functioneren" terwijl ze zich nog verder de put in zopen natuurlijk.
Of dat vluchtgedrag echt een intentie is weet ik niet. Ik ben altijd al een vermijder geweest, dat was gewoon mijn strategie om om te kunnen gaan met dingen waarmee ik niet om dacht te kunnen gaan (en op die manier leerde ik het natuurlijk ook nooit maar dat terzijde). Ik deed dat een groot deel van mijn leven al. Door me ziek te melden bijvoorbeeld, of door het zo te manipuleren dat 't niet meer hoefde. Dat was de manier toen ik nog geen drugs had.
Toen mijn hoofd eenmaal door kreeg dat ik dat vermijden ook kon gaan doen door te gebruiken, ging ik dat doen. Op alles waar ik mezelf bang voor maakte. Ik had het alleen niet bewust door dat mijn hoofd dat aan het doen was.
Misschien wat herhaling van voorgaande posts, maar zo ervaar ik het als ik nu terug kijk. Maar wat @PapaverMan zegt het is heel moeilijk te ontrafelen allemaal. Misschien kan ik het maar het best samenvatten als "proberen om te gaan met (delen van) een leven dat onmogelijk lijkt".
Maar geloof je dat “jezelf iets aan willen doen” over het algemeen een belangrijke reden is voor gebruik en/of verslaving? Ik praat even in het algemeen. Een suïcidale intentie kan natuurlijk ten grondslag liggen aan gebruik (of misschien is “suïcidaal” een te sterk woord, maar dat het je in ieder geval niet meer uitmaakt). Dat weet ik.Nou ik wou iets slechts met mezelf omdat ik wou dat de pijn ophield geloof ik.
Wat heftig om dit te horen, ik hoop echt dat je snel hulp krijgt. Het is zeker geen pretje, en die wachtlijsten zijn al helemaal ruk. Ik ben eerder dit jaar opgenomen voor een terugval in benzo's en ben weer thuis maar heb nog elke dag momenten dat ik barst van de zucht naar meer. Ik schaam me kapot als moeder. Ik heb op dit forum al veel rondgestruind om te kijken of ik meer te weten zou kunnen komen over mensen die dit middel langdurig hebben gebruikt. Maar ik kon niet heel veel vinden.Heftig verhaal @k1ttyc4t .
Ook dat je zo Cold Turkey bent gestopt ermee.
Ik heb zelf jarenlang zonder problemen Lorazepam en Oxazepam geslikt. Maar nam soms iets vaker als ik stress of paniek of trek in drugs had.
In augustus was ik daardoor 1.5 week te vroeg door mijn voorraad heen en kreeg ik van de huisarts geen nieuw recept. Ik wilde echt niet cold Turkey afkicken. Want het halveren van de dosis was eerder al een hel geweest.
Ik heb het heel lang uitgesteld, maar uiteindelijk met mijn stomme kop het ook besteld. Ik slik het nu ruim 4 maanden (15-18mg gemiddeld) en heb ook enorm veel klachten erdoor gekregen. Black-outs, vallen, allemaal erg herkenbaar.
Ik heb al jarenlang meerdere verslavingen maar tot nu toe altijd ambulante hulp gehad. Maar omdat het toen met dat ambulante afbouwen zo slecht ging en het nu in het algemeen heel slecht gaat (vanmiddag nog 4 uur in het zkh gelegen na een overdosis middelen) ga ik nu wel een klinische detox doen en af te bouwen met Diazepam.
Vorige week eerste gesprek gehad, morgen tweede en sta bovenaan de wachtlijst. Stond ik al sinds augustus op, zou eigk pas in februari aan de beurt zijn. Maar omdat het nu zo slecht gaat met mijn verslavingen (coke, alcohol, benzo's) ben ik nu een spoedgeval. Dat bleek vandaag ook wel weer. Dus ik hoop dat ik snel terecht kan...
Dankjewel voor het delen van je verhaal, want dit is echt enorme troep en een hel om er weer vanaf te komen. Dus respect voor jou!
Heel knap van je dat je de stap naar hulp hebt gezet! Trots! Je hebt 100% gelijk. Dit middel maakt meer kapot dan je lief is. En nog heb ik er in moeilijke momenten zucht naar. Het doet mij goed om te lezen dat ik niet de enige ben met dit probleem bij dit middel.Ik heb 12 weken in de kliniek gezeten. Fantastische tijd met de meest lieve professionele begeleiding. Maar wel confronterend.
Broom is een lul. Hij maakt alles kapot.
Heel veel sterkte.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."