Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsVeganism, wat vind jij ervan?

Veganism, wat vind jij ervan?

553 antwoorden
229 weergaven
18-5-2026
k
kapitein-xLid
01-01-2024, 00:00
#1
@Raver Ah, ik had er ook wel heel vluchtig doorheen gelezen. Deze info vergroot wel mijn vertrouwen dat er een kans is dat het best lekker zou kunnen zijn. Met alleen plantaardige middelen is het wel heel lastig om dat 'vingers bij af te likken-gevoel' te bewerkstelligen. Ik heb dat vooralsnog alleen bij pindasaus.
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#2
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#3
Leuk filmpje.

Wel een beetje vreemd dat ze als goed punt van vlees noemen dat het ons reptielenbrein tevreden stelt. Dit is een goed iets? :tonguewink: Ik ken de onderzoeken erachter niet, maar komt dit er niet op neer dat onze primitieve hersenen gestimuleerd worden door vlees eten?

'It creates joy'

Dat is 1 manier om vleeslust te omschrijven. :tonguewink:


Don't worry, ik ben niet fel tegen vlees eten (heb zelfs laatst weer een paar stukjes kipfilet gehad omdat ik er zin in had), maar ik vind dat slechte redenen en meer wanhopige pogingen om nog wat goeds op te noemen bij vlees. Tegenover de veel zwaarder wegende nadelen is het al helemaal pover.
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#4
Mindless zei:
maar ik vind dat slechte redenen en meer wanhopige pogingen om nog wat goeds op te noemen bij vlees. Tegenover de veel zwaarder wegende nadelen is het al helemaal pover.
Klik om te vergroten...
De voors en tegens moeten toch gewoon genoemd kunnen worden? Het is aan een ieder om te bepalen welke argumenten die zwaarder vind wegen uiteindelijk. Ze leggen er amper nadruk op trouwens, ten opzichte van de argumenten tegen vlees eten. Maar bovendien denk ik juist dat door te benoemen dat vlees eten ook plezier geeft je meer mensen aanspreekt die niet tegen vlees eten zijn en zo verbind je ook juist meer mensen met elkaar.
k
kapitein-xLid
01-01-2024, 00:00
#5
Mindless zei:
Wel een beetje vreemd dat ze als goed punt van vlees noemen dat het ons reptielenbrein tevreden stelt. Dit is een goed iets? :tonguewink: Ik ken de onderzoeken erachter niet, maar komt dit er niet op neer dat onze primitieve hersenen gestimuleerd worden door vlees eten?

'It creates joy' .
Klik om te vergroten...

Wat wel zo is (schijnt te zijn) is dat wanneer je een verslaving echt wilt tackelen je voor jezelf een alternatief moet bieden dat niet alleen de 'nieuwere' hersendelen tevreden stelt maar vooral ook die dieper gelegen delen. Want met een wegkwijnend/ontevreden 'oerbrein' die niet in zijn behoefte wordt voorzien is het niet een goede lange termijn strategie. Dit ff los van vlees eten, maar in het algemeen is het reptielenbrein in elk geval iets dat (liefdevolle) aandacht verdient als je structurele gedragsveranderingen teweeg wil brengen.

Dat reptielenbrein lijkt me niet goed argument vóór vlees eten, maar wel mogelijk een gedeeltelijke verklaring van het waarom de meeste mensen vlees eten in een tijd waarin het niet per se noodzakelijk is voor overleving. Tenzij je boven de poolcirkel zelfvoorzienend probeert te overleven.

Mindless zei:
Don't worry, ik ben niet fel tegen vlees eten (heb zelfs laatst weer een paar stukjes kipfilet gehad omdat ik er zin in had), maar ik vind dat slechte redenen en meer wanhopige pogingen om nog wat goeds op te noemen bij vlees. Tegenover de veel zwaarder wegende nadelen is het al helemaal pover.
Klik om te vergroten...

Ik twijfel er niet aan dat 'we' (mensheid) te veel vlees eten (zowel ecologisch gezien als wat betreft persoonlijke gezondheid), maar ik ben er nog niet van overtuigd dat voor iedereen vleesloos leven de meest gezonde optie is. Maar goed, de nadelen wat betreft natuur en dierenlevens zijn giga ja.
R
RebellLid
01-01-2024, 00:00
#6
Bas zei:
Biologisch eten is bullshit, je houdt jezelf voor de gek als je denkt dat dat echt biologisch is. Het biologische vlees waarbij het écht biologisch én milieu vriendelijk is, is nog niet te verkrijgen in deze tijd. Dan moet er eerst enorm veel ego worden kwijt geraakt wat mensen hebben lol.
Klik om te vergroten...

Bas dat is niet helemaal waar. Biologisch vlees heeft er vaak mee te maken dat de koe wel een normaal leven heeft gehad en vrij heeft gelopen.
Biologisch groente is vaak niet bespoten.

Daarnaast heb ik ook een programma gezien dat het veld dat niet bespoten is naast het veld ligt dat wel bespoten is dus is het ook niet helemaal zuivere koek.

En als je over biologische honing gaat beginnen dan klopt dat voor geen meter! Je kan een Bij niet vertellen welke bloem hij niet mag gebruiken en welke niet.

Maar de waarheid ligt in het midden. En bij vlees zit daar wel controle op en hebben de dieren zeker een beter leven gehad alleen hangt daar een prijskaartje aan.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#7
Psychedelibee zei:
De voors en tegens moeten toch gewoon genoemd kunnen worden? Het is aan een ieder om te bepalen welke argumenten die zwaarder vind wegen uiteindelijk. Ze leggen er amper nadruk op trouwens, ten opzichte van de argumenten tegen vlees eten. Maar bovendien denk ik juist dat door te benoemen dat vlees eten ook plezier geeft je meer mensen aanspreekt die niet tegen vlees eten zijn en zo verbind je ook juist meer mensen met elkaar.
Klik om te vergroten...
Zo had ik er nog niet naar gekeken. :)

kapitein-x zei:
Wat wel zo is (schijnt te zijn) is dat wanneer je een verslaving echt wilt tackelen je voor jezelf een alternatief moet bieden dat niet alleen de 'nieuwere' hersendelen tevreden stelt maar vooral ook die dieper gelegen delen. Want met een wegkwijnend/ontevreden 'oerbrein' die niet in zijn behoefte wordt voorzien is het niet een goede lange termijn strategie. Dit ff los van vlees eten, maar in het algemeen is het reptielenbrein in elk geval iets dat (liefdevolle) aandacht verdient als je structurele gedragsveranderingen teweeg wil brengen.
Klik om te vergroten...
Ook een goed punt. :)

Dat wellicht het reptielenbrein uiteindelijk best kan veranderen (of meer op de achtergrond kan komen te staan), maar dat dit niet te snel/abrupt moet gebeuren. Anders krijg je alleen maar cravings en terugvallen.
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#8
In de natuur is er geen goed of slecht, Het is gewoon een kwestie van overleven, desnoods ten koste van een ander stukje natuur. En uit die natuur zijn wij voortgekomen.
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#9
acht.zes zei:
In de natuur is er geen goed of slecht, Het is gewoon een kwestie van overleven, desnoods ten koste van een ander stukje natuur. En uit die natuur zijn wij voortgekomen.
Klik om te vergroten...

‘Het is de natuur’ is gewoon een non-argument, hoe je het ook wendt of keert. We zijn als mensheid al lang geen ‘natuur’ meer als je het op die manier gaat bekijken. Ga maar eens na, van alles wat we dagelijks doen, in hoeverre lijkt dat nog op de natuur van onze voorouders? Tenzij je alles wat de mens doet om de natuur en de aardkloot te verzieken ook onder ‘natuur’ schaart. Tsja. Dit argument is m.i. gewoon op alle fronten ongeldig en onzinnig.

In de natuur is er geen goed of slecht, maar het leuke van mens-zijn is dat we iets meer cognitie hebben en dus een eigen oordeel kunnen vellen over wat goed en wat slecht is. Dat is moraal. Vlees eten is niet per definitie slecht. Maar de meesten van ons - als ze de moeite nemen om er eens écht bij stil te staan - zullen hoop ik toch wel beseffen dat het opsluiten van tienduizenden varkens in een megastal in piepkleine kooitjes, die vervolgens nooit daglicht zien, omwille van onze lekkere braadworstjes of kroketjes, gevoelsmatig niks meer met ‘goedheid’, laat staan met de natuur te maken heeft. Dit is gewoon het stelselmatig mishandelen en misbruiken van andere diersoorten die kwetsbaar zijn en zich niet kunnen wapenen.

Overigens was deze reactie niet direct naar jou gericht want ik ken je precieze mening hierover niet, meer hoe ik het in het algemeen zie.
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#10
Ben het met je eens hoor, wij zijn al lang geen natuur meer. En dat gaat ten koste van de balans die altijd in stand gehouden werd door de natuur. Die balans is helemaal weg.
We denken dat we beschaafd zijn en moraal hebben en velen hebben de keuze gemaakt om geen dieren meer te eten, wat ik best vind, maar waar ik dus niet aan mee doe. Maar eigenlijk zijn we helemaal niet beschaafd, we zijn de eerste diersoort die bezig is om de planeet waarop we leven te verkloten door alleen maar oog te hebben voor onszelf en alleen maar met de korte termijn bezig zijn.
Dan heeft de natuur het toch beter voor elkaar, die bestaat al zo'n 3 miljard jaar of zo en heeft gezorgd voor een enorme diversiteit waar niet veel meer van over is, en als we zo doorgaan dan geef ik ons hooguit een paar honderd jaar als mensheid zijnde op deze planeet. En dan neemt de natuur het weer over, tenminste als er nog een beetje leefbare omgeving over is en de aarde geen tweede venus geworden is.
K
KropSlaLid
01-01-2024, 00:00
#11
Jammer dat je zelf vindt dat anderen inhoudelijk moeten ingaan op de linkjes en argumenten, 86, maar dat je zelf overal omheen blijft praten en niet inhoudelijk op het onderwerp en de argumenten in gaat (mijn inziens - niet als aanval bedoeld, maar gewoon om te benoemen wat ik nu zie gebeuren).

Anunnaki zei:
Euh ja.
Klik om te vergroten...

Je weet dat (groeps)verkrachting een groot onderdeel is van de voortplanting van bijv. eenden? Ik zou dat niet direct als moreel voorbeeld nemen omdat ' alles in de natuur goed is' en hoop dat iedereen daar eigenlijk zo over denkt. -_-
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#12
acht.zes zei:
We denken dat we beschaafd zijn en moraal hebben en velen hebben de keuze gemaakt om geen dieren meer te eten, wat ik best vind, maar waar ik dus niet aan mee doe. Maar eigenlijk zijn we helemaal niet beschaafd, we zijn de eerste diersoort die bezig is om de planeet waarop we leven te verkloten door alleen maar oog te hebben voor onszelf en alleen maar met de korte termijn bezig zijn.
Klik om te vergroten...

Eens. En da's natuurlijk een eigen keus, wel of geen vlees eten, ik heb zelf nooit ambities gehad om andere mensen ervan te overtuigen dat ze daarmee moeten stoppen/minderen.

KropSla zei:
Jammer dat je zelf vindt dat anderen inhoudelijk moeten ingaan op de linkjes en argumenten, 86, maar dat je zelf overal omheen blijft praten en niet inhoudelijk op het onderwerp en de argumenten in gaat (mijn inziens - niet als aanval bedoeld, maar gewoon om te benoemen wat ik nu zie gebeuren).

Je weet dat (groeps)verkrachting een groot onderdeel is van de voortplanting van bijv. eenden? Ik zou dat niet direct als moreel voorbeeld nemen omdat ' alles in de natuur goed is' en hoop dat iedereen daar eigenlijk zo over denkt. -_-
Klik om te vergroten...

Haha laten we vooral geen voorbeeld nemen aan de eenden inderdaad. xD
A
AnunnakiLid
01-01-2024, 00:00
#13
KropSla zei:
Je weet dat (groeps)verkrachting een groot onderdeel is van de voortplanting van bijv. eenden? Ik zou dat niet direct als moreel voorbeeld nemen omdat ' alles in de natuur goed is' en hoop dat iedereen daar eigenlijk zo over denkt. -_-
Klik om te vergroten...
Eenden zijn dan ook niet te vergelijken met mensen, in de natuur kun je niks in vergelijking trekken omdat elk dier of wat dan ook onder andere omstandigheden leeft of voortplant.

Bij mensen hoort groepsverkrachting daar dus niet bij..
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#14
@KropSla
Ik ben niet degene die zegt dat alles in de natuur goed is, ik stel dat er geen goed of slecht bestaat in de natuur en dat het om overleven gaat.

Het is nog maar de vraag of die groepsverkrachting bij eenden zo natuurlijk is, ik heb wel eens horen zeggen dat die eenden een teveel aan vrije tijd en energie zouden hebben omdat er niet meer naar voedsel gezocht hoeft te worden omdat iedereen zijn oude brood in de sloot kiepert.

Maar goed, ook mannetjes kunnen het slecht hebben in de natuur, bijvoorbeeld worden opgegeten door je geliefde vrouw na voor de eerste keer sex te hebben gehad, zoals bijvoorbeeld bij de bidsprinkhaan gebruikelijk is. Maar goed, dat geeft mevrouw de energie om eitjes te leggen dus de soort overleeft op deze manier.
K
KropSlaLid
01-01-2024, 00:00
#15
Haha ja, dat was btw het andere voorbeeld waartussen ik twijfelde, de bidsprinkhaan!

WB dat natuurverhaal: je haalde wel zelf 'de natuur' aan als justificatie van het eten van andere diersoorten. ("Geef dan de natuur de schuld, die heeft het immers mogelijk gemaakt dat er leven is waar diersoorten andere diersoorten eten." ) Wat bedoel je daar dan precies mee in deze context? Waarom haal je 'de natuur' aan dan om 'de schuld' te geven? Hebben we geen verantwoordelijkheid over onze daden omdat het 'de natuur' is? Ik denk dat ik je opmerking niet helemaal snap gewoon :)

Ach ja, in de natuur draait het om overleven en daar heb je ook wel gelijk in. Maar wat had dat met dit topic te maken? Om overleven gaat het eten van vlees bij ons in elk geval niet meer, want daar hebben we dat vlees niet voor nodig. Daarom zie ik de relevantie van 'de natuur' denk ik niet zo.
D
De DunneLid
01-01-2024, 00:00
#16
Be like me: verander bewust je eetpatroon als je dat wil. Om welke reden dan ook. Voor je gezondheid, voor het dierenwelzijn, voor het milieu, voor het geld etc etc.
Ik was vroeger (van huis uit) een mega carnivoor. Twee keer daags vlees. En veel vlees ook. Vlees op brood mee naar school en werk en avond weer vlees.
Vooral voor mijn gezondheid en voor het milieu ben ik veel minder vlees gaan eten. Meerdere dagen per week eet ik helemaal geen vlees. Ook niet op brood overdag. Andere dierlijke producten gebruik ik wel die dagen zoals (room)boter, melk, kaas, eieren etc.
100% Vegetarisch of veganistisch zou ik niet kunnen (en willen) worden. Ik vind vlees te lekker en ik voel mij beter als ik wel vlees eet. Het vlees dat ik tegenwoordig eet is altijd biologisch en gekocht bij een goede slagerij.

Niks van vlees bij de supermarkt. Ook geen broodbeleg want bijna 100% van al het broodbeleg in alle supermarkten is nog steeds plofvlees! Ze maken wel beloftes dat het geen plofvlees is maar in een docu was laatst dat het helaas NIET geldt voor broodbeleg. Misleidend dus. Goed, nou is biologisch ook niet altijd beter komen we nu weer achter. Zowel voor milieu als dierenwelzijn niet altijd.
Hypocriet ben ik er soms wel mee want ik eet zo af en toe ook bij bv Mac Donalds, Burger King of KFC. Geloof me, erger plofvlees is niet te krijgen.. En snacks bij de snackbar of andere onderweg afhaal dingen zijn vast ook niet biologisch of met een beter leven keurmerk. (Dat keurmerk schijnt ook een fiasco te zijn en geen zekerheid te bieden).

Vleeseter, vegetariër, veganist, wat is nou écht gezond? Ik denk dat je dat zo niet kunt zeggen. Het ligt er ook aan hoe je verder in je leven leeft. Wat voor de ene gezond is en goed voelt kan voor de ander niet goed zijn of voelen. Doe wat je wil, zolang je het maar bewust doet!
Ik probeer het in mijn optiek en met mijn “kennis” zo goed mogelijk te doen voor mijzelf en de rest.
A
AlbedoLid
01-01-2024, 00:00
#17
Populaire veganiste valt van haar voetstuk nadat ze betrapt werd met bord vis;

https://www.destentor.nl/koken-en-e...imJjcwu_nfu4rbWVBaxu9ev4QCvJt1fqI89SscYBpIos8
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#18
acht.zes zei:
Ben het met je eens hoor, wij zijn al lang geen natuur meer. En dat gaat ten koste van de balans die altijd in stand gehouden werd door de natuur. Die balans is helemaal weg.
We denken dat we beschaafd zijn en moraal hebben en velen hebben de keuze gemaakt om geen dieren meer te eten, wat ik best vind, maar waar ik dus niet aan mee doe. Maar eigenlijk zijn we helemaal niet beschaafd, we zijn de eerste diersoort die bezig is om de planeet waarop we leven te verkloten door alleen maar oog te hebben voor onszelf en alleen maar met de korte termijn bezig zijn.
Dan heeft de natuur het toch beter voor elkaar, die bestaat al zo'n 3 miljard jaar of zo en heeft gezorgd voor een enorme diversiteit waar niet veel meer van over is, en als we zo doorgaan dan geef ik ons hooguit een paar honderd jaar als mensheid zijnde op deze planeet. En dan neemt de natuur het weer over, tenminste als er nog een beetje leefbare omgeving over is en de aarde geen tweede venus geworden is.
Klik om te vergroten...
Laat ik voorop stellen dat ik je totaal niet wil overtuigen om geen vlees te eten, iedereen moet dan gewoon voor zichzelf bepalen uiteraard.

Je geeft aan dat we als mensheid de aarde aan het verkloten zijn, wat ik helemaal met je eens ben. Maar met name rundvlees is een grote bijdrager aan het broeikaseffect dus dat niet meer eten of minder eten is eigenlijk een van de makkelijkste manieren om je eigen bijdrage aan het verkloten van de aarde te verminderen. Er zijn uiteraard allerlei andere manieren om je eigen bijdrage te verminderen, maar minder rundvlees eten lijkt toch een van de makkelijkste te zijn in verhouding tot de impact. Klimaat vraagt zeker ook een centrale aanpak vanuit overheden, maar als consument zijn er ook genoeg dingen die je zelf kunt bijdragen aan het probleem.

Ik snap eerlijk gezegd niet zo goed wat je met deze tekst wilt zeggen eigenlijk. Zeg je hiermee dat je het kwalijk vind dat we de aarde aan het verkloten zijn? En zo ja, wat doe jij hier dan zelf bewust aan om je eigen voetprint te verminderen? Of neem je het feit dat we de aarde aan het verkloten zijn als een gegeven en vind je daarom dat je zelf niks in hoeft te doen? Zelf vind ik in ieder geval dat ik wel bewuster met mijn eigen impact om kan gaan in ieder geval en kies er daardoor oa voor om geen vlees meer te eten, naast nog wat andere aanpassingen in mijn leven.
D
De DunneLid
01-01-2024, 00:00
#19
Psychedelibee zei:
Maar met name rundvlees is een grote bijdrager aan het broeikaseffect dus dat niet meer eten of minder eten is eigenlijk een van de makkelijkste manieren om je eigen bijdrage aan het verkloten van de aarde te verminde
Klik om te vergroten...
Klopt, dat vergat ik te melden in mijn vorige post. Behalve dat ik vele malen minder vlees eet, eet ik vooral kippenvlees en varkensvlees. Ik dacht dat kippenvlees het minst belastend was van de gangbare vleessoorten. Correct me if i am wrong.
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#20
@KropSla
Jouw stelling was:
Alsof alles wat in de natuur gebeurt, automatisch goed is.
Klik om te vergroten...
waarop @Anunnaki reageerde met
euh, ja
Klik om te vergroten...
en @Roze olifant
euh, nee
Klik om te vergroten...
en daar reageerde ik dan weer op.

Dierenleed in de vleesindustrie is onnodig en kan en moet voorkomen worden, maar ik snap dus niet dat het uberhaupt wel of geen vlees eten zo veel maal belangrijker is dan al die andere ellende die we de natuur aandoen en waar nauwelijks iemand zich druk over lijkt te maken.
Ik bedoel, vegetariers/veganisten proberen je wel te overtuigen om geen vlees meer te eten maar ik hoor ze nooit over de problematiek die veel en veel verder gaat en in mijn optiek veel en veel belangrijker is, een heel enkele uitzondering daargelaten.

Verder denk ik dat het best mogelijk is om zowel dierenleed in de voedselindustrie aan te pakken alsmede je in te zetten voor de natuur en de leefbaarheid van deze planeet en toch nog een stukje vlees te eten van tijd tot tijd.
Het ene sluit het andere niet uit in ieder geval is mijn mening.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...2425262728
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."