Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsVeganism, wat vind jij ervan?

Veganism, wat vind jij ervan?

553 antwoorden
184 weergaven
18-5-2026
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#1
"Vegetariers houden niet van dieren"

Lekker uitlokkende titel...

Verder ook vrij onzinnig allemaal. Dieren die niet geboren worden zitten niet ergens te betreuren dat ze niet geboren worden... En als je graag lammetjes ziet, dan koop je er een paar voor in je achtertuin of gaat naar de kinderboerderij.

Mensen die geen vlees eten bekommeren zich denk ik meer om de dieren die wel echt bestaan.
A
AlbedoLid
01-01-2024, 00:00
#2
https://www.science20.com/news_arti..._allergies_and_mental_health_disorders-133332
A
AlbedoLid
01-01-2024, 00:00
#3
Mindless zei:
Mensen die geen vlees eten bekommeren zich denk ik meer om de dieren die wel echt bestaan.
Klik om te vergroten...

Tellen muizen dan ook mee of zijn die minder schattig? Zie eerdere post.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#4
Ik had het gelezen ja.

Ten eerste hoor/lees ik verschillende dingen om me heen. De ene bron (de meesten) zegt dat vleeseters een veel grotere footprint achterlaten op het ecosysteem. En nu zegt deze dus dat vegetariërs dat juist doen. Wie heeft gelijk?

Ook is er gevoelsmatig voor mij verschil tussen dieren. Ja, ik weet dat dat er uiteindelijk niet is (we zijn allemaal 1), maar alsnog sla ik een mug dood, maar niet een kitten bijvoorbeeld. Ik bekommer me wel degelijk om de muizen (die blijkbaar heel sensitief zijn) in die velden die doodgaan door bewerking van het land, maar ik zie dat toch als minder zwaar wegen dan rijen en rijen in kleine hokken opgesloten kippen, koeien, varkens. Misschien uiteindelijk niet eerlijk, maar toch.

By the way, ik bedoelde met "Mensen die geen vlees eten bekommeren zich denk ik meer om de dieren die wel echt bestaan." niet dat mensen die vlees eten zich niet of minder bekommeren om dieren. Zoals het er staat lijkt het dat ik dat bedoelde. :wink: Ik bedoelde puur dat vegetariërs zich denk ik meer bekommeren om echt levende wezens dan potentiële wezens die nog niet geboren zijn.
A
AlbedoLid
01-01-2024, 00:00
#5
Grazen is minder schadelijk blijkbaar en zelfs goed voor de planeet.
V
VchipLid
01-01-2024, 00:00
#6
Menig slachthuis en megastal is een soort van Auschwitz, maar dan voor dieren. Reden genoeg om veganistisch te leven, want wie wil daar nou aan mee doen? Sowieso gaan we niet goed met dieren om. We proppen ze in te kleine hokken, laten onze hond te weinig uit, zetten onze paarden in een te kleine weiland... Zelfs veel dierenliefhebbers doen het in mijn ogen niet goed. En zoveel wordt als normaal beschouwd, waardoor veel leed niet wordt gezien. Walgelijk.
A
AlbedoLid
01-01-2024, 00:00
#7
Mindless zei:
Ik bedoelde puur dat vegetariërs zich denk ik meer bekommeren om echt levende wezens dan potentiële wezens die nog niet geboren zijn.
Klik om te vergroten...

Welke echt levende wezens bedoel je dan?
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#8
@Albedo
Vooral de grote dieren denk ik. Hoe kleiner ze zijn, hoe minder erg het allemaal wordt.

Ik las hier dat bestrijdingsmiddelen niet schadelijk zouden zijn. Nou, dat zijn ze wel degelijk. Zoals het nu gaat sterven een hoop insecten uit, de tijd van een voorruit vol insectenlijken na een stukje autorijden is alweer lang, lang geleden. En zonder bijen verdwijnen ook vele bloemen die afhankelijk van bestuiving zijn door de bijen enz enz. In de natuur staat alles met elkaar verbonden. Ik vind het een goede zaak dat er aandacht is voor de leefomstandigheden van vooral grote veedieren maar ik denk ook dat er gewaakt moet worden voor een tunnelvisie daar op.
Albedo zei:
https://www.science20.com/news_arti..._allergies_and_mental_health_disorders-133332
Klik om te vergroten...
En hiermee kan ook het verhaal de deur uit dat veganisten per definitie gezonder zouden zijn.
C
CasaanLid
01-01-2024, 00:00
#9
acht.zes zei:
@MelissaChanelNo1
Ik woon in Brabant en ik hoef nooit meer mijn voorruit te wassen, en dat was vroeger wel wat anders. Onderzoek heeft trouwens ook uitgewezen dat het heel erg hard achteruit gaat met de insectenpopulatie in het land. Het gaat trouwens met alles hard achteruit in Nederland, zowel flora als fauna, op een paar exoten na die het hier wel goed doen.

Maar goed, dat is allemaal niet belangrijk, het gaat om de grote dieren, als die het maar goed hebben, toch?
Klik om te vergroten...
Ik woon ook in Brabant en rij regelmatig voorbij Zwolle naar familie in Groningen en heb zelden meer dan 5 insecten van mijn voorruit hoeven halen.

In mijn jeugd (die al meer dan 30 jaar achter me ligt) waren twee ritten van groningen naar brabant voldoende voor een complete ruit vol met insecten. Door mijn ouders liefkozend roadkills genoemd.
Tijden zijn wat dat betreft serieus veranderd.
K
KropSlaLid
01-01-2024, 00:00
#10
acht.zes zei:
Het is een beetje off topic gegaan, ik reageerde in eerste instantie op 2 posts, de een beweerde dat de natuur goed is, de ander slecht.
Klik om te vergroten...

Ik weet niet of je mijn post aanhaalt, maar ik zeg nergens dat de natuur slecht is :) Ik zie ook niemand zeggen dat de natuur slecht is geloof ik. En degene die in eerste instantie begon met een argument 'maar natuur' was jijzelf, het is mij helaas nog steeds totaal onduidelijk wat je nou met dat bericht en je andere ja-maar-natuur berichten wilde zeggen.

Als je zou willen inzetten op samenleven met al het andere leven op aarde en willen overleven als soort, snap ik niet waar je conclusie vandaan komt dat dat niets te maken heeft met geen vlees/dierlijke producten eten. Dat hangt juist enorm samen!

acht.zes zei:
"Waarom hebben we zo veel aandacht voor het individuele welzijn van pakweg een dozijn diersoorten terwijl we schijt hebben aan de overlevingskansen van de diersoorten die we niet eten? Van mij mag dat omgedraaid worden en liefst zo snel mogelijk."
Klik om te vergroten...

Zelfs als je om één of andere reden alle undercover beelden mist die regelmatig opduiken uit de industrie, kan je toch niet serieus menen dat voor consumptiedieren hun 'individuele welzijn' er enorm toe doet voor de mens? Denk je echt dat de dieren die voor jou lijden en sterven een prettig leven hebben? Dat we enorm bezig zijn met hun individuele welzijn? Wéét je wel hoe het gros van de dieren gehouden wordt en opgroeit? Sorry, maar ik kan er niet bij hoe je zoiets kan zeggen, hoe onaardig ik nu ook klink...

Je maakt je druk om de diersoorten die we níet eten, dat kan ik alleen maar met je eens zijn hoor :) Maar heb je nog nooit gehoord wat de invloed van onze vleesconsumptie en consumptie van andere dierlijke 'producten' is op al die diersoorten die we níet eten? Juist als je je druk maakt om het uitsterven van veel diersoorten, zou je kunnen kijken naar de impact van jouw eet- en leefpatroon erop. Dat moet natuurlijk niet, maar als je er echt zo mee bezig bent, dan is dat misschien wel een mooie volgende stap.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#11
acht.zes zei:
Het enige wat als echt goed wordt beschouwd in de natuur is overleven en slecht is uitsterven.
Klik om te vergroten...
Er is ook een overkoepelende harmonie. Ja, er is geweld en ziekte en dood, maar er is een orde die het geheel harmonieus voort laat bestaan voor miljoenen jaren.

In tegenstelling tot de mens, die altijd tegen die harmonie inwerkt en in een kort tijdsbestek een reëel gevaar vormt voor het voortbestaan daarvan.
K
KropSlaLid
01-01-2024, 00:00
#12
Niemand zegt dat de natuur slecht is, iemand zegt dat alles wat in de natuur gebeurt automatisch goed is, en iemand anders zegt dat dat niet zo is. Dat is totaal niet hetzelfde als zeggen dat alles wat in de natuur gebeurt 'slecht' is.

Net als dat er niemand is die zegt dat wel of geen vlees eten belangrijker is dan al het andere leed in de wereld. Ik vind dat je eens moet ophouden met op deze manier te communiceren, alles in het extreme trekken. Dit topic ging nou eenmaal over veganisme, dus logisch dat het daar wordt uitgelicht als zijnde 'belangrijk' - een topic over verantwoorde kleding of uitstervende diersoorten gaat dan weer over andere onderwerpen... Bovendien heeft onze consumptie van dierlijke producten nou eenmaal heel veel invloed op veel van 'al die andere dingen die we de natuur aan doen'. Je lijkt daar je kop voor in het zand te steken als ik het gewoon zo eerlijk mag verwoorden. Ik vind echt dat op deze manier het moeilijk wordt om een soortvan gesprek aan te gaan. Je schuift de hele tijd een beetje ongemakkelijk heen en weer, wijst naar anderen die niet op argumenten in gaan, maar gaat vervolgens ook niet inhoudelijk in op wat gezegd wordt maar draait maar wat rond.
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#13
KropSla zei:
Niemand zegt dat de natuur slecht is, iemand zegt dat alles wat in de natuur gebeurt automatisch goed is, en iemand anders zegt dat dat niet zo is. Dat is totaal niet hetzelfde als zeggen dat alles wat in de natuur gebeurt 'slecht' is.

Net als dat er niemand is die zegt dat wel of geen vlees eten belangrijker is dan al het andere leed in de wereld. Ik vind dat je eens moet ophouden met op deze manier te communiceren, alles in het extreme trekken. Dit topic ging nou eenmaal over veganisme, dus logisch dat het daar wordt uitgelicht als zijnde 'belangrijk' - een topic over verantwoorde kleding of uitstervende diersoorten gaat dan weer over andere onderwerpen... Bovendien heeft onze consumptie van dierlijke producten nou eenmaal heel veel invloed op veel van 'al die andere dingen die we de natuur aan doen'. Je lijkt daar je kop voor in het zand te steken als ik het gewoon zo eerlijk mag verwoorden. Ik vind echt dat op deze manier het moeilijk wordt om een soortvan gesprek aan te gaan. Je schuift de hele tijd een beetje ongemakkelijk heen en weer, wijst naar anderen die niet op argumenten in gaan, maar gaat vervolgens ook niet inhoudelijk in op wat gezegd wordt maar draait maar wat rond.
Klik om te vergroten...

Amen! Wilde precies dit reageren, althans het eerste deel van je reactie. :)
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#14
Ik zie niet in wat ik nou verkeerd doe, maar ok, mij best, dan hebben we het weer alleen maar over al dan geen eten van vlees, en zal ik niet meer beginnen over alle andere ellende die de natuur en de planeet worden aangedaan.

Ik zou daar een apart topic over kunnen aanmaken, maar ik denk niet dat zo'n topic veel aandacht zal gaan krijgen. Dus ik laat het hierbij. :)
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#15
acht.zes zei:
@Psychedelibee
Het is een beetje off topic gegaan, ik reageerde in eerste instantie op 2 posts, de een beweerde dat de natuur goed is, de ander slecht.
En ik denk dan dat er in de natuur geen goed of slecht is zoals wij mensen gebruikelijk zijn om overal een oordeel over te vellen.
Het enige wat als echt goed wordt beschouwd in de natuur is overleven en slecht is uitsterven.

En dan denk ik, wellicht is het voor de mens beter om wat meer in te zetten op overleven, als soort, maar ook samenleven met al het andere leven op aarde alsmede het leefbaar houden van de planeet. En dat lijkt me veel belangrijker dan of we wel of geen vlees eten.

Waarom hebben we zo veel aandacht voor het individuele welzijn van pakweg een dozijn diersoorten terwijl we schijt hebben aan de overlevingskansen van de diersoorten die we niet eten? Van mij mag dat omgedraaid worden en liefst zo snel mogelijk.

Dat is een beetje wat ik wilde stellen.

En wat doe ik daar zelf aan? In mijn eentje win ik de oorlog niet, maar ik ben wel groen ingesteld, en mijn stemgedrag is ook zodanig. Voorbeeld is dat de populisten weer roepen van 'ja, waarom zouden wij ons aan de afspraken houden om CO2 uitstoot te beperken als andere landen dat ook niet doen?'. Dat is dus dat typische korte termijn denken, de meeste mensen hebben liever eind van de maand 100 euro meer te besteden dan dat ze er 100 euro voor over hebben om onze planeet een beetje leefbaar te houden, terwijl ik dat er zelf wel voor over heb. Maar zo lang de meerderheid het eerste beslist sta ik nergens. En dat frustreert. En zeker als de massa hun aandacht puur richt op het individuele leed van 0,00001% (verzonnen percentage, maar je snapt het wel denk ik) van de natuur terwijl er vele en vele diersoorten geheel uitsterven, maar daar heeft vrijwel niemand het over.
Klik om te vergroten...
Nu sla je de plank echt totaal mis wat betreft interpretatie van mijn post en vraag. Ik haalde juist helemaal nergens dierenleed aan, maar had het enkel over het klimaat. Vlees, en dan met name rundvlees, heeft een gigantisch effect op het klimaat. Als je dan vind dat we in harmonie met de natuur moeten leven is minder rundvlees eten iets wat je zelf kunt doen wat veel impact heeft.

Nogmaals ik probeer je niet over te halen minder vlees te eten, maar vind het wel een beetje makkelijk om te roepen dat we meer in harmonie moeten leven met de natuur en dat je klimaat nu als belangrijker dan dierenleed noemt terwijl vlees dus ook werkelijk een gigantische impact op het klimaat heeft. Je verdraait het echt elke keer en gaat niet in op de vragen en argumenten. Minder vlees eten heeft niet alleen met dierenleed te maken, ook met klimaat.

Sowieso kun je zelf iets doen aan je voetprint, of dat nou minder vlees eten is, minder autorijden, vliegen, etc. In je eentje ga je de oorlog niet winnen nee, maar je hebt als consument wel degelijk verantwoordelijkheid voor jouw eigen bijdrage aan het verkloten van de aarde. En als iedereen zo denkt van mijn eigen bijdrage is marginaal dan veranderd er ook niks. Ja je eigen bijdrage is marginaal, maar vele marginale veranderingen bij elkaar maken wel een verschil.
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#16
@Psychedelibee
Ik ben een beetje wappie momenteel ik kom r later wel op trug ok?
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#17
acht.zes zei:
@Psychedelibee
Ik ben een beetje wappie momenteel ik kom r later wel op trug ok?
Klik om te vergroten...
No worries! Geniet ervan.
G
GoldenGrowLid
01-01-2024, 00:00
#18
ik vind het iets dat mensen doen voor aandacht

niet allemaal natuurrlijk er zullen ook mensen zijn die het oprecht doen, maar meestal is het gwn oh ik ben vegan om het vegan zijn kijk mij
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#19
GoldenGrow zei:
ik vind het iets dat mensen doen voor aandacht

niet allemaal natuurrlijk er zullen ook mensen zijn die het oprecht doen, maar meestal is het gwn oh ik ben vegan om het vegan zijn kijk mij
Klik om te vergroten...
Ja die mensen vallen op en zijn ook vervelend. Maar om daar dan uit te concluderen dat de meesten het hierom doen is wel erg kort door de bocht. De mensen die er niet mee te koop lopen zie je ook niet, dus hoe kun jij dan weten dat de meeste mensen het voor de aandacht doen?
G
GoldenGrowLid
01-01-2024, 00:00
#20
Psychedelibee zei:
De mensen die er niet mee te koop lopen zie je ook niet
Klik om te vergroten...
je hebt eigenlijk wel gelijk daarin

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...2425262728
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."