Fijn om te zien dat de discussie in dit topic tot nu toe op een redelijk open en positieve manier kan verlopen. De poll loopt nog een week en dan kijken we wat we er mee doen. Zoals altijd zijn de meningen enorm verdeeld en zullen we het vast niet voor iedereen perfect op kunnen lossen.
Sterke post weer
@Mevrouw Pløp
Erg fijn dat je zo specifiek onderscheid maakt tussen feit, mening en gevoel. Ik denk dat veel van de irritatie veroorzaakt wordt doordat we tegenwoordig niet eens meer kunnen discussieeren met de feiten als uitgangspunt. Dat maakt het erg lastig
Voorbeeld van het maken van onderscheid tussen bovenstaande zaken:
De Stentor meldt dat
de politiek op Urk een statement wil maken tegen de Coronapas. Diverse partijen hebben een motie ingediend bij het college van B&W, met als doel dat die dit signaal krachtig overbrengt aan het demissionair kabinet. Ondanks dat de burgemeester op Urk eerder zei niet zou controleren op de QR-codes, stelt hij nu dat ze het met de oplopende besmettingen wel in de gaten houden (
feit). Naar
mijn mening is het prima dat partijen uit een gemeentebestuur een statement willen maken, maar dienen zij ondertussen gewoon de regels uit te voeren die door het kabinet zijn overeengekomen. Urk zou hierop geen uitzondering moeten maken. Dat lokale politiek zijn eigen regels denkt te kunnen maken vind ik eng, want waar houdt dat op (
gevoel)?
Welke manier van bronnen ontkrachten? Ik vermoed dat je verwijst naar het 'wie eist bewijst' issue. Zolang je je uitspraken niet kunt onderbouwen met bronnen, of je bij onduidelijkheid niet wil verduidelijken hoe je aan je conclusie komt, is iets eerder een mening dan een feit. Is er van wetenschap weerleggen met wetenschap dus ook geen sprake.
Het gaat overigens niet altijd enkel om het vermelden van bronnen maar ook om een logische interpretatie hiervan. Ik kan met herinneren dat
@Rivalrie cijfers liet zien van hoeveel mensen er NA vaccinatie overleden waren als bewijs van hoe slecht vaccinaties wel niet waren zonder er rekening mee te houden dat het gros van de Nederlanders gevaccineerd is en er dus sowieso heel veel sterfgevallen NA vaccinatie maar niet DOOR vaccinatie plaatsvinden.
Op dit forum zitten we met heel veel drugsgebruikers met diverse eigenschappen en opleidingsniveau's. We zijn hier geen virologen, artsen of epidemiologen. Het lijkt mij persoonlijk (mening dus) niet heel zinnig om hier de wetenschappelijke consensus te gaan bediscussieren met elkaar. En de wetenschappelijke consensus is gewoon simpelweg zoals we in de beginpost hebben beschreven. Net zo goed als dat de wetenschappelijke consensus is dat de aarde rond en niet plat is. En ja er zijn ook mensen die vinden die daar anders over denken.
Het feit dat dit topic geopend is en feiten afdwingd in de initiële post, zorgt al dat er niet te discussiëren valt.
Hier geef je alweer blijk van jouw onbegrip om feit en mening uit elkaar te houden. Feiten kun je namelijk niet 'afdwingen', feiten zijn! Bovendien wordt ook onze kijk op deze feiten niet afgedwongen. We geven enkel aan wat de wetenschappelijke consensus is en dat wij als DF moderators die consensus delen. Het staat jou vrij om te geloven dat de feiten anders liggen dan de wetenschappelijke consensus van dit moment.
De mods hebben immers bepaald wat wel en niet klopt.
Dit soort "Calimero"/ anti-autoritaire uitspraken waarin jij zogenaamd slachtoffer bent van de "authoritaire drugsgebruikende moderator-elite" vind ik (nogmaals
mening dus) persoonlijk nogal infantiel. Juist hiermee sla je een serieuze discussie plat.
Ik ben van mening dat de focus van de mens moet liggen op het welzijn van de mens. Liefde, geluk en aandacht voor je omgeving is essentieel. De manier waarop wij als samenleving met elkaar omgaan in deze "crisis", de natuur en milieu is niet houdbaar. Ik denk dat als de mens niet veranderd, dat wij een pandemie krijgen dat nog veeeeel erger gaat zijn.
Hier geef je bijvoorbeeld heel duidelijk aan dat het je mening is. En zowel dit stuk als jouw stukje over dat onze omgang met de "dood" het probleem is in jouw ogen, vind ik persoonlijk sterk geschreven en herkenbaar.
Conspiracy theories vind je overal op het internet. De gedachte dat dat topic de "reputatie van het forum zal schaden" vind ik heel overdreven daarom.
Ik vind dat niet zo overdreven en denk dat het wel degelijk schadelijk is voor de reputatie van het forum, en belangrijker nog, drugsgebruikers in het algemeen.
mensen die dit forum over drugs in diskrediet willen brengen zullen het veel gemakkelijker hebben door de talloze posts met onverantwoord gebruik te screenshotten met eventuele replies van mensen die hen veel plezier wensen.
Maar moet wel eerlijk toegeven dat je hier gewoon gelijk hebt...
Een goed voorbeeld van de tunnelvisie is het artikel dat proxima deelde over besmettelijkheid van gevaccineerden en de Alpha variant. Leden vonden dit een goed artikel omdat het hun gedachten bevestigden. Volgens mij was jij daar zelfs daar een van. Dit terwijl 1. Het onderzoek verouderd was. 2. De Alpha variant nauwelijks nog in spel is. Alle onderzoeken ten aanzien van de Delta variant en besmettelijkheid onder gevaccineerden werden en worden genegeerd.
Ik herhaal deze even met een tag naar
@Proxima zodat hij de kans krijgt hierop te reageren.