Vaccin tegen het Coronavirus

Mappie88 zei:

Huh maar jij weet toch helemaal niet of die mensen nu al willen organiseren als dat een gevaar voor de gezondheid van anderen kan zijn? Dat weet niemand. Dat is je eigen visie projecteren op een anders

Klik om te vergroten...

Absoluut niet. Dat is logische conclusies trekken op basis van wat ik zie. En wat ik zie is dat alle organisatoren alle beslissingen laten afhangen van wat ze wettelijk mogen.

Mix ik er ook nog een beetje humor doorheen om de boel op scherp te zetten

Ik zal nog even ingaan op de vragen van het topic...

Wie is er van plan zich te laten vaccineren:

Ik!

Waarom?

Omdat dit vaccin mij vrijwel zeker beschermt tegen het corona virus, de kans dat ik schade oploop bij een besmetting is vele malen groter. Als ik het aan mijn afweersysteem overlaat begin ik met een achterstand. Er zijn mensen die er weinig tot geen last van hebben, ik ben zelf nooit ziek, ik kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst ziek op bed heb gelegen. Ondanks dat ik er mogelijk geen last van heb, wil ik er geen gastheer voor zijn. Ik zie dat het virus grote schade veroorzaakt bij een gedeelte van de populatie.

Het vaccin beschermt tegen een deel van het virus dat vrijwel zeker niet muteert, mijn eigen systeem onthoudt mogelijk een deel dat wel muteert, zoals bij de griep. De kans is dan dus aanwezig dat ik elk jaar opnieuw ziek wordt omdat mijn eigen systeem geen grip krijgt op deze indringer doordat deze zichzelf steeds aanpast.

Ben je er bang voor?

Nee, behalve voor het prikje, maar je hoeft niet mee te kijken toch?

Er heerst angst en onzekerheid onder de mensen, mRNA zou niet veilig zijn... Dit geloof ik niet, deze speciale mRNA instructies zijn niet reproduceerbaar, de kans dat dit zich met mijn lichaamseigen DNA instructies mengt is vrijwel 0.

Ik ben programmeur en zie dit vaccin als een antivirus update voor fleshware:

- Het is een eenvoudig eiwit bouwprogramma dat eenmalig uitgevoerd wordt.
- Bij het uitvoeren worden ze verwerkt tot onschuldige onschadelijke eiwitten.
- Deze eiwitten worden als indringer gemarkeerd, opgeruimd en onthouden.

Na een halve dag is dat proces afgerond en is het vaccin uit mijn systeem, wat achterblijft is een afweersysteem dat alert en correct reageert op Corona. Dat het vaccin te gehaast gemaakt zou worden is onzin, de techniek bestaat al langere tijd en dankzij geld en hoge prioriteit is het gewoon sneller getest.

Vertrouw je het vaccin blindelings?

Er vanuit gaande dat ze me daadwerkelijk het Pfizer vaccin geven: absoluut.

Er zijn duizenden geleerde wetenschappers bij dit vaccin betrokken, als het vaccin niet goed zou zijn dan was er al lang een concurrent geweest die dat luid en duidelijk had laten weten om hun eigen versie aan de man te brengen. Het lijkt mij relatief eenvoudig de code van het vaccin te laten controleren.

Ben je er voor / tegen?

Ik kies er voor om deze update te downloaden, ik zie geen nadelen.

Wat mij betreft is dit een mega prestatie van de medische wetenschap: In 2021 ontvang ik een biologische update voor mijn systeem software.
Het maakt me ook totaal niet uit of anderen zich wel of niet laten inenten, maar ik heb makkelijk praten, want ik sta niet aan je bed als je ziek wordt.

Wat mij betreft bepaalt iedereen zelf wat je met je eigen lichaam doet. Jammer dat we dat beleid niet doortrekken: ook drugs zijn mijn keuze!

Ik zou wel wat meer libertarisme in de politiek willen zien:

- Mensen zijn vrij om zich wel of niet te laten vaccineren
- Mensen zijn vrij om welke drug dan ook tot zich te nemen

New Dawn zei:

Ik zou wel wat meer libertarisme in de politiek willen zien:

Klik om te vergroten...

Hoera! Een medestander

New Dawn zei:

Ik zou wel wat meer libertarisme in de politiek willen zien:

- Mensen zijn vrij om zich wel of niet te laten vaccineren
- Mensen zijn vrij om welke drug dan ook tot zich te nemen

Klik om te vergroten...

Ondanks dat ik je mening niet deel over het vaccineren, vind ik het prachtig om te zien dat je staat voor de vrijheid van een ieder om zelf te kunnen beslissen over wel/niet vaccineren!

Als iedereen nou gewoon zo dacht, dan konden we in vrijheid samenleven met elkaar, ondanks onze meningsverschillen.

Respect dus

Gewoon mond houden en spuitje nemen toch? Er zijn al verschillende Duitse deelstaten die de vaccins weigeren, wegens gevaar ivm te warme opslag.

New Dawn zei:

Er zullen vast gevaccineerde mensen zijn met een verzwakt / ontregeld imuunsysteem.
Die mensen hebben dan moeite met het bestrijden van het virus ondanks hun vaccinatie.

Het kan zijn dat hun infectie van iemand komt die wel gevaccineerd is (relatief kleine kans)
Het kan zijn dat hun infectie van iemand komt die niet gevaccineerd is (relatief grote kans)

Klik om te vergroten...

Je zei 100% dus daar baseerde ik mijn antwoord op.

Voor die groep met een verzwakt immuunsysteem vind ik het nogal wat om 70% van de bevolking te gaan vaccineren met een vaccin waarvan we de lange termijn bijwerkingen niet weten. Iedereen moet doen wat hij/zij zelf wil, daar niet van hoor. Toch wordt het dan weer een ethische kwestie bij kinderen, die hier niet zelf over kunnen beslissen. Kinderen die dus zelf heel weinig gevaar lopen voor covid.

Het blijft lastig allemaal...

Mindless zei:

Voor die groep met een verzwakt immuunsysteem vind ik het nogal wat om 70% van de bevolking te gaan vaccineren ...

Klik om te vergroten...

Er zijn mensen die niet tegen zonlicht kunnen, heel erg vervelend voor hen, maar er is niets aan te doen, ze moeten zichzelf beschermen door de zon te vermijden.

Er zijn mensen die niet tegen corona beschermd kunnen worden, heel erg vervelend voor hen, maar er is niets aan te doen, ze moeten zichzelf beschermen door risico's te vermijden... Het lijkt mij ook dat Corona niet hun enige gevaar is, alles dat hen probeert te infecteren is in pricipe potentieel levensgevaarlijk...

Toevoeging: Ik doe het dan ook voor anderen EN voor mezelf, ik ben een altruïstische egoïst...

Mindless zei:

... een vaccin waarvan we de lange termijn bijwerkingen niet weten.

Klik om te vergroten...

Er is weinig waarvan we de lange termijn goed kunnen voorspellen.

Ik heb geen glazen bol, maar ik zie geen lange termijn risico's in dit vaccin, wat we nu zien is een tijdelijke reactie van je lichaam op een vijandig eiwit. Zolang ons functioneren niet afhankelijk is van dit eiwit, lijkt dit mij geen probleem. Als dit wel problemen zou veroorzaken, hadden we dit inmiddels wel gezien..?

Wat we wel kunnen voorspellen is dat dit virus vrijwel zeker zal gaan muteren, des te meer mensen vol zitten met virusdeeltjes, des te groter deze kans wordt. Op de lange termijn zou dit een vaccinatie kat-en-muis spel kunnen worden, het is vanuit dat oogpunt belangrijk om weinig kans op mutaties te laten bestaan.

Mindless zei:

Toch wordt het dan weer een ethische kwestie bij kinderen, die hier niet zelf over kunnen beslissen.

Klik om te vergroten...

Tja, maar aan de andere kant is de kans om gezond volwassen te worden enorm toegenomen sinds dat we mensen op jonge leeftijd vaccineren...

Als je dit over geloof had gezegd had ik je 100% gelijk gegeven...

Maar het is lastig inderdaad...

New Dawn zei:

Er zijn mensen die niet tegen zonlicht kunnen, heel erg vervelend voor hen, maar er is niets aan te doen, ze moeten zichzelf beschermen door de zon te vermijden.

Er zijn mensen die niet tegen corona beschermd kunnen worden, heel erg vervelend voor hen, maar er is niets aan te doen, ze moeten zichzelf beschermen door risico's te vermijden... Het lijkt mij ook dat Corona niet hun enige gevaar is, alles dat hen probeert te infecteren is in pricipe potentieel levensgevaarlijk...

Klik om te vergroten...

Ja precies. Je kunt niet de hele wereld aanpassen aan degenen met een verzwakt immuunsysteem. Je kunt doen wat je kunt doen om hun immuunsysteem te verbeteren.

New Dawn zei:

Tja, maar aan de andere kant is de kans om gezond volwassen te worden enorm toegenomen sinds dat we mensen op jonge leeftijd vaccineren...

Klik om te vergroten...

Ja dat is zo. Ik ben ook niet per definitie tegen vaccinatie hoor.

Bij dit specifieke virus en deze specifieke ziekte gaat dit echter niet op. Kinderen lopen hier nauwelijks gevaar. En daarom vind ik het een ethische kwestie.

Mindless zei:

Bij dit specifieke virus en deze specifieke ziekte gaat dit echter niet op. Kinderen lopen hier nauwelijks gevaar. En daarom vind ik het een ethische kwestie.

Klik om te vergroten...

Klopt, maar we weten natuurlijk ook de lange termijn bijwerking van het niet-vaccineren niet...

Als blijkt dat kinderen rondrennende superverspreidende virusfabrieken zijn die extreem veel virus mutaties produceren zonder dat ze zelf gevaar lopen dan ga ik daar anders over denken...

New Dawn zei:

Klopt, maar we weten natuurlijk ook de lange termijn bijwerking van het niet-vaccineren niet...

Als blijkt dat kinderen rondrennende superverspreidende virusfabrieken zijn die extreem veel virus mutaties produceren zonder dat ze zelf gevaar lopen dan ga ik daar anders over denken...

Klik om te vergroten...

Fair enough.

Ik denk wel dat we uit die mindset moeten van mensen zien als precies dat: virusfabrieken. Het ís ook zo dat we vol virussen zitten, dat is normaal. Maar om nou op die manier naar mensen te kijken, als broeinesten van besmetting... Wat een enorme aanslag op onze gezondheid zijn deze ideeën alleen al. Vertrouwen in ons ongelofelijke immuunsysteem, dát is waar we wel wat meer van kunnen gebruiken. Dat laat het namelijk veel beter werken.

Bovendien, waar is alle moeite om de populatie in goede gezondheid te houden/krijgen? Zoals een artikel in de AD laatst: gezondheid is meer dan de afwezigheid van corona. Waarom richten we ons als samenleving niet op een goede weerstand opbouwen? Waarom wordt niet eens de moeite genomen om vitamine D supplementen aan te raden? Waarom laten we mensen thuis zitten zonder goede opties om te sporten? Alles is nu zo gericht op alleen maar die vaccinatie, alsof dat alles op gaat lossen. Ik kan daar niet bij.

Ik ken toevallig persoonlijk iemand die over het algemeen gezond eet en ook in de zon komt, maar laatst haar bloed heeft onderzocht: vitamine D was te laag.

Maar goed, het zal dus over het algemeen wat meevallen. Toch vind ik dat er teveel op het vaccin wordt gericht als soort van heilige graal die alles op gaat lossen. Zouden we ons niet meer moeten gaan richten op algehele gezondheid?

Mindless zei:

Alleen las ik hierboven dus dit:



Als toch alle kwetsbare groepen gevaccineerd zijn, dan zijn we er toch ook? En is het inderdaad goed dat het afweersysteem gestimuleerd blijft door corona. Want corona is inderdaad 'here to stay'.


Hoe kom je tot deze conclusie? Je zei toch hoe meer gevaccineerden, hoe minder gevaar voor kwetsbare groepen?

Misschien zeg ik domme dingen hoor, maar ik begrijp de logica hier niet.

Klik om te vergroten...

Ja ze hebben dus een berekening gemaakt hoe veel procent van de mensen gevaccineerd zou moeten worden om iedereen veilig te laten zijn. Dat is die 70%. Dus we zijn er niet als alleen de kwetsbare groepen gevaccineerd worden. Op de site van de Rijksoverheid wordt het ook uitgelegd, bijv bij waarom kinderen gevaccineerd worden tegen van alles als ze klein zin.

Normaal gesproken zijn voedingssupplementen ook niet nodig:

De meeste mensen hebben geen voedingssupplementen nodig, want ze krijgen al voldoende vitamines en mineralen binnen door gevarieerd te eten. Alleen voor speciale groepen die extra vitamines of mineralen nodig hebben, geldt een suppletieadvies omdat ze van die stoffen meer nodig hebben dan ze via de gebruikelijk voeding binnen kunnen krijgen.

Klik om te vergroten...

Zie ook deze pagina van het voedingscentrum over vitamine D:

Veel mensen krijgen voldoende vitamine D binnen via de zon en voeding. Het advies is om in het voorjaar, de zomer en het najaar elke dag een kwartier tot een half uur tussen 11.00 uur en 15.00 uur met in ieder geval je hoofd en handen onbedekt in de zon te zijn. Wanneer een groter deel van het lichaam wordt blootgesteld, volstaat kortere tijd. Je lichaam maakt dan vitamine D aan en legt een voorraad aan. In de wintermaanden staat in de Nederland de zon te laag om vitamine D aan te maken. Je gebruikt dan de voorraad die je hebt aangelegd.

Klik om te vergroten...

Ouderen die wekenlang binnen zijn opgesloten uit angst voor Corona hebben er uiteraard wel wat aan.

Voedingssupplementen zijn big business en er wordt beweerd dat voedingssupplementen in het algemeen zinloos zijn.

Capel over huidig vaccineren: "Dat is met de ogen dicht en hopen dat het goed gaat."

De overheid doet zijn best, lijkt het.

nu jullie weer Rutman.. en Hugin..

School educatie suckt sowieso. Mijn hypothetische dochter moet naast school veel aan zelfstudie doen. Zelfstudie is veel leerzamer dan de rotzooi die in schoolboeken staat