HET Corona-topic

Thunderdome zei:

Ik twijfel nog een beetje om de boosterprik te gaan halen... Ik heb al 2 prikken gehad en daarmee werd onze vrijheid beloofd. Nu wordt deze straks weer afgepakt als ik niet die booster wil zetten.

Als ik de grafieken bekijk op bijvoorbeeld nrc.nl zie ik dat met name 50+ers in het ziekenhuis belanden. Ook lees ik veel dat de vaccins nog goed werken bij jonge mensen zoals ik.

Hier de grafiek:
Bekijk bijlage 33698

Waarom zou ik die booster dan nodig hebben? Kunnen jullie mij overtuigen? Doet het niet meer kwaad dan goed?

Misschien denk ik ook wel te moeilijk, maar ben benieuwd wat jullie redenen zijn om de booster te halen!

Klik om te vergroten...

Hier ga je verschillende meningen over horen.. Ik ben het hierin met Eik eens, ik heb gister m'n booster aangevraagd en kanniewachten!

Purplext zei:

Volgens mij is het wel zo simpel, maar niet zo wenselijk voor de farmaceutische industrie.



Ja, dat blijkt nu wel. Het is gevaccineerd worden of half buitengesloten worden. Dat noemen ze dan 'een keuze'.

Gelukkig kan je als minder bedeelde lekker goedkoop uit eten bij MacDonalds

Klik om te vergroten...

Als er iets niet goedkoop is is het wel de McDonalds!

En nee, het is niet zo simpel. Niet alles is de schuld van de farmaceutische industrie.

Het is vaccineren, testen, of niet naar dingen toe kunnen. Dat is wel degelijk een keuze. Prima om de eerste twee niet te willen, maar dan is de derde dus het gevolg. Dát is dus weer wel heel erg simpel.

Purplext zei:

Het is gevaccineerd worden of half buitengesloten worden.

Klik om te vergroten...

Het is gevaccineerd worden, of testen, of een bewuste keuze niet deel te nemen aan de maatschappij op dit moment.

Echt, er is nog geen reden om aan te nemen dat we in Nederland hier op zullen discrimeneren. Een Kamermeerderheid voor 2G is verder dan ooit. Wat een aanstelleritus hierover constant zeg.
Een slachtofferrol aannemen blijft wel lekker makkelijk, maar wel gek gezien de groep ongevaccineerden eigen verantwoordelijkheid vaak hoog heeft zitten.

Purplext zei:

Gelukkig kan je als minder bedeelde lekker goedkoop uit eten bij MacDonalds

Klik om te vergroten...

En tot zover het pleidooi voor een gezonde levenstijl, well done.

Mevrouw Pløp zei:

Hier ga je verschillende meningen over horen..

Klik om te vergroten...

Dat is precies waar ik om vraag

Thunderdome zei:

Dat is precies waar ik om vraag

Klik om te vergroten...

Fair point. Ik zou zeggen lekker halen die prik. De bijwerkingen zijn minder dan de bijwerkingen van corona.

Mevrouw Pløp zei:

Niet alles is de schuld van de farmaceutische industrie.

Klik om te vergroten...

Het zijn wel klootzakken, maar uiteindelijk weten we allemaal dondersgoed dat alles de schuld is van Zanza.

ljuv zei:

Het zijn wel klootzakken, maar uiteindelijk weten we allemaal dondersgoed dat alles de schuld is van Zanza.

Klik om te vergroten...

Het duurde wel lang voordat de ballen zijn kant op gingen vandaag... 🤣

ljuv zei:

Het is gevaccineerd worden, of testen, of een bewuste keuze niet deel te nemen aan de maatschappij op dit moment.

Klik om te vergroten...

Een gedwongen keuze ja

ljuv zei:

Echt, er is nog geen reden om aan te nemen dat we in Nederland hier op zullen discrimeneren.

Klik om te vergroten...

Nog niet. Mooi.

ljuv zei:

Een slachtofferrol aannemen blijft wel lekker makkelijk

Klik om te vergroten...

'Het is de schuld van de ongevaccineerden' 😭

ljuv zei:

En tot zover het pleidooi voor een gezonde levenstijl, well done

Klik om te vergroten...

Meer woorden zijn niet nodig toch?

De hoeveelheid mensen die een leefstijltraining weigeren en zeggen; doe mij maar een pilletje is schrikbarend.

Mevrouw Pløp zei:

That's life.

Klik om te vergroten...

Mooi, dan kunnen we iedereen dwingen gezond te gaan leven, scheelt een hoop geld en overbelasting voor de zorg

Purplext zei:

Een gedwongen keuze ja

Klik om te vergroten...

Je bent inderdaad in de houdgreep gehouden en hebt 3 klappen in je gezicht ontvangen tot je je NIET liet vaccineren...

Purplext zei:

De hoeveelheid mensen die een leefstijltraining weigeren en zeggen; doe mij maar een pilletje is schrikbarend.

Klik om te vergroten...

Enig idee wat dit kost? Alleen al aan tijd? Probeer maar eens als alleenstaande moeder die voor een minimumloon een bestaan voor haar en haar kinderen opbouwt een "leefstijltraining" erbij te doen. Wat ook nog eens takke veel geld kost. Echt, probeer je even heel kort te verplaatsen in anderen voor je uitspraken doet joh.
https://link.springer.com/article/10.1186/1471-2458-14-1036 Leefstijtrainingen hebben op armeren ook een heel ander effect, bijvoorbeeld.

Echt - alleenmaar elitaire pannenkoeken denken dat je met een gezonde voedingcursus hier, een yogatraining daar, wereldproblemen kunt oplossen hoor.

Purplext zei:

Mooi, dan kunnen we iedereen dwingen gezond te gaan leven, scheelt een hoop geld en overbelasting voor de zorg

Klik om te vergroten...

En dát is dus weer een stuk minder simpel. Het zou mooi zijn hoor, maar het is gewoon niet zo simpel als dat jij denkt.

Flualhamdulillam zei:

kortom: voor een poppenkast is echt wel wat te zeggen

Klik om te vergroten...

Bijna elke regering is een vorm van poppenkast. Als je je ware ik laat zien in de politiek dan moet je wel heel sterk zijn om niet aan de gevolgen daarvan ten onder te gaan door karaktermoord.

Combineer die poppenkast met het vaak chaotisch ogende proces van wetenschap wat maar weinigen echt goed begrijpen en je hebt een mooie voedingsboden voor de overige onderbuikgevoelens.

Als die onderbuik gevoelens daarna ook nog eens door die mooie algoritmen van social media worden bekrachtigd met een mooie informatie bubbel om je heen die helemaal op jouw bias is afgesteld dan krijg je dus wat we nu zien: mensen die denken de volledige waarheid te weten maar die eigenlijk door de bias niet meer een juiste blik op het speelveld hebben omdat belangrijke informatie niet makkelijk beschikbaar wordt gesteld.

Dus ja, politiek zuigt, en niet genoeg cijfers ergens over hebben zuigt ook. Ikzelf baal ervan dat we niet alle ruwe cijfers zelfs in kunnen zien om deze te controleren. Aan de andere kant begrijp dat ook wel omdat er genoeg leken zijn die denken iets van statistiek te weten en dan aan zullen komen met de groots mogelijke onzin (wederom door die verachtelijke bias)

BraboF zei:

In de laatste alinea wel nog even het goede nieuws downgraden, maargoed.

Klik om te vergroten...

De laatste zin moet benadrukt worden en is super positief. Het ogenschijnlijk veel minder ernstige ziektebeeld van de omicron variant is dè uitgesproken kans voor iedereen buiten risicogroepen om natuurlijke immuniteit op te bouwen!

maar: laten we ons ertegen vaccineren! Zelfs kinderen…

Flualhamdulillam zei:

De laatste zin moet benadrukt worden en is super positief. Het ogenschijnlijk veel minder ernstige ziektebeeld van de omicron variant is dè uitgesproken kans voor iedereen buiten risicogroepen om natuurlijke immuniteit op te bouwen!

maar: laten we ons ertegen vaccineren! Zelfs kinderen…

Klik om te vergroten...

Je hebt helemaal gelijk.

Maar laten we ons zo snel mogelijk boosteren mensen!......de enige uitweg....🤦‍♂️

BraboF zei:

Bekijk bijlage 34097
Wat fijn!

In de laatste alinea wel nog even het goede nieuws downgraden, maargoed.
Dit bericht is natuurlijk gewoon hartstikke positief!

Klik om te vergroten...

Dat laatste is best belangrijk.







En zo zijn er nog wel meer verschillen die het moeilijk maken om Zuid-Africa goed met Nederlands te vergelijken. Dus in het geval van Omicron is het beter goed voorbereid te zijn dan spijt hebben achteraf.

In Londen werd Omicron binnen twee weken het dominance VOCID virus.

Proxima zei:

Bijna elke regering is een vorm van poppenkast.

Klik om te vergroten...

Mee eens, een in omvang toenemend deel van onze samenleving is een (soort van) poppenkast.

Proxima zei:

Ikzelf baal ervan dat we niet alle ruwe cijfers zelfs in kunnen zien om deze te controleren. Aan de andere kant begrijp dat ook wel omdat er genoeg leken zijn die denken iets van statistiek te weten en dan aan zullen komen met de groots mogelijke onzin (wederom door die verachtelijke bias)

Klik om te vergroten...

Niet mee eens. Aan die onzin moet wat gedaan worden, maar die onzin moet geen reden zijn om geen of minder transparant te zijn in de verstrekking van informatie waarop beleid wordt gevoerd (ongeacht hoe ingrijpend het beleid is! Transparantie is essentieel voor een succesvolle democratie)

Proxima zei:

Dat laatste is best belangrijk.


Bekijk bijlage 34100

Bekijk bijlage 34099


En zo zijn er nog wel meer verschillen die het moeilijk maken om Zuid-Africa goed met Nederlands te vergelijken. Dus in het geval van Omicron is het beter goed voorbereid te zijn dan spijt hebben achteraf.

In Londen werd Omicron binnen twee weken het dominance VOCID virus.

Klik om te vergroten...

Het betreft echter een vergelijking van twee tijdstippen, beide in Zuid-Afrika. Een afname van 80% is een afname van 80%, ongeacht de dodengetallen of ziekenhuisopnames.

Bij de vertaling naar bijvoorbeeld Nederland is natuurlijk voorzichtigheid vereist, maar er zijn vanaf het begin voornamelijk heel veel hoopvolle tekenen.

Flualhamdulillam zei:

Niet mee eens. Aan die onzin moet wat gedaan worden, maar die onzin moet geen reden zijn om geen of minder transparant te zijn in de verstrekking van informatie waarop beleid wordt gevoerd (ongeacht hoe ingrijpend het beleid is! Transparantie is essentieel voor een succesvolle democratie)

Klik om te vergroten...

Ik zeg niet dat ik het er mee eens ben dat we de cijfers niet in kunnen zien, ik zeg dat ik het wel begrijp.

Ikzelf vind ook dat je altijd transparent moet zijn als overheid of overheidsinstellingen (tenzij het om staatsgeheimen gaat uiteraard). Dus ja, ik zou dolgraag alle cijfers willen inkijken. Wellicht kan er een massale WOB tegenaan gegooid worden?

Flualhamdulillam zei:

Het betreft echter een vergelijking van twee tijdstippen, beide in Zuid-Afrika. Een afname van 80% is een afname van 80%, ongeacht de dodengetallen of ziekenhuisopnames.

Klik om te vergroten...

Dat is helaas niet helemaal waar. De huidige trend laat simpel gezegd zien: hoe ouder men is, hoe hoger het percentage IC opnames zal zijn.

Het kan bijvoorbeeld zijn dat de ouderen in Nederland, ik zeg maar even wat, misschien maar 20% minder IC opnames laten zien met Omicron en wellicht is het vanaf 80 jaar zelfs gelijk aan Delta? We weten het helaas niet, en omdat we het niet weten is dat dus een reden voor de strenge lockdown. Better safe than sorry.

Ikzelf hoop ook dat Omicron voor alle leeftijdsgroepen een grote daling laat zien qua IC opnames. Maar vergeet ook even niet dat als er zeg 50% minder IC opnames per besmetting zijn maar in dezelfde periode door de zeer verhoogde besmettelijkheid 4 maal zoveel mensen besmet worden dan stijgen de IC opnames dus nog steeds als een gek. Wederom een reden voor een harde lockdown nu.

Proxima zei:

Ik zeg niet dat ik het er mee eens ben dat we de cijfers niet in kunnen zien, ik zeg dat ik het wel begrijp.

Klik om te vergroten...

Ah dankje, ik zie nu hoe je het bedoelde. Ik begrijp het ook, in die zin. Vanuit de angst waar jij over sprak, maar ik vind het eveneens begrijpelijk om bewust tekort te schieten in informatieverstrekking met als reden een bepaald beeld of vertelling te beschermen als daar genoeg belangstelling voor is.

Proxima zei:

Wellicht kan er een massale WOB tegenaan gegooid worden?

Klik om te vergroten...

Kan dat ook digitaal geleverd worden? Die zwarte strepen kosten zoveel inkt…

Flualhamdulillam zei:

Ah dankje, ik zie nu hoe je het bedoelde. Ik begrijp het ook, in die zin. Vanuit de angst waar jij over sprak, maar ik vind het eveneens begrijpelijk om bewust tekort te schieten in informatieverstrekking met als reden een bepaald beeld of vertelling te beschermen als daar genoeg belangstelling voor is.


Kan dat ook digitaal geleverd worden? Die zwarte strepen kosten zoveel inkt…

Klik om te vergroten...

Ik mag hopen dat data ook digitaal geleverd kan worden. Ik kan me herinneren dat bepaalde overheidsinstellingen hun data via het internet beschikbaar stellen. Zou mooi zijn als dat voor meer kan plaats vinden, gewoon standaard.