Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsTweede Kamerverkiezingen 2023

Tweede Kamerverkiezingen 2023

1807 antwoorden
391 weergaven
18-5-2026
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#1
LucidLucy zei:
Tja, de staat heeft geld nodig.

Onder andere om sociale voorzieningen te bekostigen. Zonder die inkomsten, had ook jij geen vangnet van begeleiding, uitkering, etc.

Het geld moet ergens vandaan komen. Niets is gratis in deze wereld. Zo simpel is het.
Klik om te vergroten...
Als ze geen geld weggeven zoals toen aan Griekenland had een hoop gescheeld
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#2
LucidLucy zei:
Tja, de staat heeft geld nodig.

Onder andere om sociale voorzieningen te bekostigen. Zonder die inkomsten, had ook jij geen vangnet van begeleiding, uitkering, etc.

Het geld moet ergens vandaan komen. Niets is gratis in deze wereld. Zo simpel is het.
Klik om te vergroten...
Plan kabinet om btw te verhogen naar 21,4 procent stuit op veel verzet - https://nos.nl/l/2553697
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#3
ljuv zei:
Ik geloof wel voldoende in onze instituten dat écht slechte plannen sowieso niet snel uitgevoerd worden
Klik om te vergroten...

Wie trapt hier dan op de rem normaliter?
(waar naar geluisterd wordt of moet)

ljuv zei:
Daarnaast heb ik de zeer naĂŻeve hoop dat als we zien dat populisme geen oplossingen brengt (maar t tegenovergestelde), dat we ook minder populistisch gaan stemmen
Klik om te vergroten...

Met je eens.
Ik hoop met je mee.

MR_CHIP zei:
VVD wil 1 miljard euro voor werkenden, moeten er 'altijd' meer op vooruit gaan
Klik om te vergroten...

Vind ik ook prima.
Ik hoef met IVA niet de top prijs per maand binnen te krijgen. Als ik minimaal kan rond komen en mijn behandelingen mag krijgen ben ik dankbaar.
Dat iemand met werkt er flink op vooruit gaat en daardoor een luxer leven kan leiden vind ik als zieke medemens prima en ook wel normaal.
Ik kan immers ook geen luxe leven zoals ik ooit heb geleid, door mijn ziekte.
Ik denk als je zegt dat je als IVA landgenoot net zo'n luxe leven wilt lijden en daar geld voor nodig hebt, dat er iets niet aan een indicatie klopt.

Kortom, dankbaar zijn met een vangnet.
Maar ga niet lopen torren aan lopende IVA's bv.
Waar vaak hypotheken zijn op gesloten en noem maar op.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#4
MR_CHIP zei:
Als ze geen geld weggeven zoals toen aan Griekenland had een hoop gescheeld
Klik om te vergroten...
Dat valt wel mee, en ook: zo simpel is t niet.
Als Griekenland failliet was gegaan had dat evengoed heel grote financiële gevolgen in de EU veroorzaakt, ook in Nederland. Zo had het ook tot faillissementen van andere landen, zoals Spanje/Portugal/Italie kunnen leiden, en had het grote gevolgen voor onze export gehad om maar wat te noemen. Meer financieel onderlegde mensen kunnen je dit vast beter uitleggen. Daarnaast: deze leningen hebben geen structurele financiële gevolgen veroorzaakt, de staat heeft er zelfs winst op gemaakt.

Maar bovenal: de inflatie van nu heeft heel andere oorzaken. O.a. de stijging in energieprijzen door de oorlog in Oekraine, de stijging van grondstofprijzen en de compensatie in loonstijgingen. Maar wederom: er zijn hier mensen die je dat beter kunnen uitleggen.
Z
ZeehondLid
01-01-2024, 00:00
#5
MR_CHIP zei:
Niet alles draait om uitkeringen
Je hoeft niet persee alles goed te vinden van 1 partij om er wel/niet op te stemmen
Klik om te vergroten...
Geert maakt jouw leven in ieder geval niet beter.
Denk je nou echt dat onze samenleving prettiger wordt op zijn manier?
Kijk eens hoe ze met elkaar om gaan.
Elke basis van fatsoen is weg.
Ruzie maken kan een keer gebeuren, maar is hier dagelijks aan de gang, net als de inzet van X.

Noem dan eens 5 dingen die beter worden?
Dan kunnen we over een jaar kijken of het gelukt is.
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#6
Zeehond zei:
Dan kun je weer als fan op Geert stemmen die o.a. jouw uitkering gaat verlagen.
Geert maakt alles beter, ik weet alleen niet wat.
Puur spelen op de emotie en chaos veroorzaken.
Klik om te vergroten...
Ach de politiek is toch een wasse neus ze brullen een hoop tijdens campagnes maar er komt weinig van terecht
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#7
Kordie zei:
Als kabinet valt is het toch altijd stemmen?
Klik om te vergroten...
Uiteraard, maar als @MR_CHIP het zo nutteloos vindt dan hoeft hij dat niet te doen.

MR_CHIP zei:
Ik hoop dat Geert Wilders gewoon zelf premier wordt ooit
Klik om te vergroten...
En dan…?
Het probleem is niet dat er niet genoeg mensen zijn (in de Tweede Kamer of zelfs in het Kabinet) die zijn plannen willen uitvoeren he. Het probleem is dat het slechte plannen zijn (omdat ze niet uitvoerbaar en niet effectief (b)lijken te zijn). Zelfs als premier moet Wilders, je raadt het niet, zich aan de regels van de rechtsstaat houden.

MR_CHIP zei:
Kunnen ze dat zomaar naast zich neerleggen
Klik om te vergroten...
Dat kan zeker, en dat is in het verleden ook wel eens gebeurt. Maar dat leidt áltijd tot vragen… Omdat je er als volksvertegenwoordiger er dan ook heel erg makkelijk vanuit kunt gaan dat de wet niet goed genoeg is.
Meest recente voorbeeld: https://www.rijksoverheid.nl/docume...over-opleidingsplekken?utm_source=chatgpt.com
Z
ZeehondLid
01-01-2024, 00:00
#8
MR_CHIP zei:
Ach de politiek is toch een wasse neus ze brullen een hoop tijdens campagnes maar er komt weinig van terecht
Klik om te vergroten...
Maar je stemt wel op Geert, ik neem aan bewust.
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#9
Zeehond zei:
Maar je stemt wel op Geert, ik neem aan bewust.
Klik om te vergroten...
Zeker
Om maar1ding
Maar goed dan ben ik weer de boeman

Ik steun in ieder geval Faber en de asiel wetten
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#10
ljuv zei:
Even op een serieuzere noot:
Het is wel degelijk een heel heftige en ondermijnende uitspraak van Wilders, en dan doel ik op “niet luisteren naar de ongekozen democraten van de Raad van Staten”.

De RvS is letterlijk opgericht TER BESCHERMING van de democratische rechtsstaat.
Mocht je twijfelen waarom die zo belangrijk is… Hier een makkelijke uitleg over wat een (democratische) rechtsstaat nou allemaal inhoudt: https://prodemos.nl/kennis/informatie-over-politiek/wat-is-een-rechtsstaat/
De RvS en zijn functie staat in onze GRONDWET. Het is daarmee al democratisch… Iets komt niet zomaar in de Grondwet.
De RvS kijkt of voorstellen onze rechtsstaat niet ondermijnen… We hebben “afgesproken” dat iedereen zich aan wetten en regelgeving moet houden, ook het bestuur en de politiek. De RvS is er om te kijken of ze dit ook daadwerkelijk doen. Dus: gaan de voorstellen die de politiek doet niet in tegen de rechten en plichten die we (democratisch) hebben afgesproken.
Edit: ook nog interessant https://prodemos.nl/kennis/kijk-en-...k/aflevering-22-de-rol-van-de-raad-van-state/

Met het ondermijnen van de RvS, ondermijn je dus ook onze rechtsstaat en val je de democratie aan. Echt Trumpiaanse uitspraken… En heel bizar dat we daar zo gemakkelijk overheen stappen.
Klik om te vergroten...

Top weer.
Heel interessant.

En wat kunnen de oppositiepartijen hier tegen doen; ?otie van wantrouwen tegen het kabinet bv, of moet echt iemand van de nsc, pvv, vvd, bbb de stekker uit trekken?

Denk jij met je politieke kennis ook dat we weer opnieuw naar de stembus mogen dit jaar?
V
VJ_LSD72Lid
01-01-2024, 00:00
#11
MR_CHIP zei:
Zeker
Om maar1ding
Maar goed dan ben ik weer de boeman

Ik steun in ieder geval Faber en de asiel wetten
Klik om te vergroten...
Als dit jouw speerpunt is om op GW te stemmen… gaat niet gebeuren. Ook al wint de PVV, asielzoekers blijven komen en juist jouw uitkering is de eerste die zal gaan sneuvelen. Je stelt de onmogelijke asielplannen boven je eigen geluk. Succes met je verlies in koopkracht en kansen in het leven. Dat jij ze niet krijgt of misloopt ligt niet aan de asielzoekers.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#12
Kordie zei:
Top weer.
Heel interessant.
Klik om te vergroten...
Kijk… als Wilders nou zou hebben gezegd “Joh thanks voor t advies maar wij geloven wel dat dit effectief is dus leggen het alsnog voor aan de Kamers.” dan was ik het er nog principieel niet mee eens, maar ala. Maar nú probeert hij een belangrijk instituut heel populistisch in het geding te brengen waarmee hij dus onze rechtsstaat aanvalt. En dat vind ik echt doodeng en verwerpelijk.

Kordie zei:
En wat kunnen de oppositiepartijen hier tegen doen; ?otie van wantrouwen tegen het kabinet bv, of moet echt iemand van de nsc, pvv, vvd, bbb de stekker uit trekken?
Klik om te vergroten...
Ze kunnen zeker een motie van wantrouwen indienen.
Die wordt alleen niet zo vaak aangenomen omdat er dan ook minimaal 1 fractie van de coalitie mee moet stemmen.
Als je bedoelt: wat kunnen ze doen om de stekker uit het kabinet te trekken, dan yup: dat zal uiteindelijk vanuit de coalitie zelf moeten komen.

Maar de volksvertegenwoordiging (coalitie maar m.n. oppositie! kan zéker wel wat doen aan dit wetsvoorstel, en dat is ook wel te verwachten. Denk dat hier een hoop amendementen en moties bij zullen komen. En als de wetren als zo danig worden voorgesteld, is het een grote vraag of de NSC fractie zal instemmen.

Kordie zei:
Denk jij met je politieke kennis ook dat we weer opnieuw naar de stembus mogen dit jaar?
Klik om te vergroten...
Ik durf t niet meer te zeggen. Vorig week was ik er nog van overtuigd dat ze wel even blijven doormodderen, maar zodra ik dat uitsprak waren er weer 100 redenen om het tegenovergestelde te denken.
Het zou heel goed kunnen. De verhoudingen tussen én binnen de coalitiefracties zijn extreem slecht. Dat vertraagt het besturen van een land ook, want dan worden er geen moeilijke keuzes gemaakt omdat “niemand elkaar iets gunt”. Dat is kut want dat is precíés waar de politiek om draait: moeilijke en soms impopulaire keuzes maken voor het landsbelang. Maar zoals ik in dit topic vorige week al zei: niks vertraagt besturen zo erg als nieuwe verkiezingen. Ik zou dat echt kut vinden, tbh. Maar goed, de verhoudingen zijn gespannen. Alleen zijn ze dat al vanaf het aller eerste begin, en er zijn inmiddels al zoveel momenten geweest dat ik dacht: na vanavond is t klaar, dat ik ook best wel geloof dat ze hier ook weer overheen zullen stappen. Letterlijk álle partijen hebben hier al mee gedreigd of zelfs op het punt gestaan er een streep door te zetten. Maar hoe je het ook wendt of keert: voor geen énkele coalitie partij is het momenteel aantrekkelijk om verkiezingen te houden. Ze dalen allemaal in de peilingen. Zelfs al zou de PVV de grootste worden, is de kans groot dat ze hierna weer buitenspel worden gezet om mee te regeren…

Ik denk dat we er het beste aan doen om dit soort shitjes vooral te benaderen als ophef. Serieuze ophef wel, maar niet een waar ze het kabinet op laten vallen.
Waar ik nog wel een beetje twijfel over heb is de voorjaarsnota. Dit Kabinet heeft veel “moeilijke” keuzes voor zich uitgeschoven omdat ze er niet uitkwamen. Nu komen de moeilijke keuzes: waar kan het geld niet heen, waar moet t zelfs weg. Ik kan me voorstellen dat daar nog wel een goeie Kabinetscrisis in kan zitten…

TLDR:
Ik denk dar het Kabinet niet gaat vallen over dit soort “opstootjes” of “ophef”. Geen van de coalitiepartijen hebben er nu wat aan om opnieuw verkiezingen uit te roepen. Ik denk dat de voorjaarsnota wel nog heel spannend kan worden.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#13
MR_CHIP zei:
Hoezo democratisch stemmen
Klik om te vergroten...
De grootste zijn betekent niet het zelfde als een meerderheid hebben in onze democratie.
En als je als partij niet om staat bent die meerderheid te vormen met andere partijen, of om voldoende medestanders voor je plannen te vinden, dan heb je ook gewoon politiek gefaald.

De PVV is heel goed in ophef maken en kiezers beïnvloeden. Maar daar koop je als samenleving barweinig voor. Ook rondom deze asielwetten: je kan boos zijn dat adviseurs en andere partijen er “tegen” zijn. Maar misschien kan je beter boos zijn op je partij omdat ze alleen maar plannen maken die niks bijdragen aan de doelen die ze zeggen voor ogen te hebben. Vraag de focking politicus op wie je hebt gestemd om er daadwerkelijk voor te zorgen dat er minder migranten naar NL komen, in plaats van alleen maar boze tweets te versturen. Dat is wat je belangrijk vindt, toch?
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#14
ljuv zei:
Zelfs al zou de PVV de grootste worden, is de kans groot dat ze hierna weer buitenspel worden gezet om mee te regeren…
Klik om te vergroten...
Hoezo democratisch stemmen
j
je moederLid
01-01-2024, 00:00
#15
ljuv zei:
Maar misschien kan je beter boos zijn op je partij omdat ze alleen maar plannen maken die niks bijdragen aan de doelen die ze zeggen voor ogen te hebben. Vraag de focking politicus op wie je hebt gestemd om er daadwerkelijk voor te zorgen dat er minder migranten naar NL komen, in plaats van alleen maar boze tweets te versturen. Dat is wat je belangrijk vindt, toch?
Klik om te vergroten...
Partijen als de pvv worden er door de kiezer niet op afgerekend als ze niks voor elkaar krijgen…
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#16
alles gaat voorbij zei:
Partijen als de pvv worden er door de kiezer niet op afgerekend als ze niks voor elkaar krijgen…
Klik om te vergroten...
Niet ?!
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#17
alles gaat voorbij zei:
Partijen als de pvv worden er door de kiezer niet op afgerekend als ze niks voor elkaar krijgen…
Klik om te vergroten...
Lang leve populisme!
j
je moederLid
01-01-2024, 00:00
#18
MR_CHIP zei:
Niet ?!
Klik om te vergroten...
Nee, dat zag ik een keer in een docu. Vglsmij geld dat vooral voor populistische partijen.
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#19
alles gaat voorbij zei:
Nee, dat zag ik een keer in een docu. Vglsmij geld dat vooral voor populistische partijen.
Klik om te vergroten...
Ik heb voor het eerst gestemd en was blij om te zien dat Mark Rutte eindelijk weg was
Z
ZeehondLid
01-01-2024, 00:00
#20
MR_CHIP zei:
Zeker
Om maar1ding
Maar goed dan ben ik weer de boeman

Ik steun in ieder geval Faber en de asiel wetten
Klik om te vergroten...
Dom en kortzichtig. Zoals veel mensen kennelijk denken dat dit de oplossing is.
Je lijkt me ook niet iemand die zich er echt in verdiept, precies de prooi van populisten.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...7879808182...91
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."