Tweede Kamerverkiezingen 2023

Casaan zei:

Nu @ljuv nog

Met zijn 3en spreken we zo ongeveer heel europa aan wat meningen betreft, dus kan niet anders dan goed komen.

Klik om te vergroten...

Σανσα zei:

Dat zit wel goed. Wanneer starten we?

Klik om te vergroten...

Hmmm. Ik word liever adviseur ofzo sorry…


Ennieweetjes:

TRES!
Conceptprogramma PvdA-GL

ljuv zei:

Ik word liever adviseur ofzo

Klik om te vergroten...

Kunnen we dat gebruiken @Casaan? Mijn adviezen zijn niet jevanhet. Weet niet hoe het met de jouwe zit, maar een adviseur kan geen kwaad.

Conceptpartijprogramma PvdD



en even een persoonlijke note want hier kon ik niet control f-en dus mn oog viel op meer🫶🏻

Ik ben ernstig nalatig geweest… Ik heb enkele partijprogramma’s gemist. Ik zal ze apart posten voor de goeie orde:

CDA




Nou, de toon is wel lekker gezet he…

Volt



Hier begin ik haast zelf van te twijfelen! Jammer dat ze sociaal economisch niet in mijn ideologie passen.

50plus

Ja21

Als iemand zijn of haar beweegredenen wil toelichten voor de voorkeur voor deze partij GRAAG want eh - ik snap er geen kutje van. “De politiek moet z’n bek houden over racisme bij de politie, de politiek moet dit, de politiek moet dat” alsof je kan bepalen wat ALLE politieke partijen moeten met je mening. Man man man man.

ljuv zei:

Volt
Bekijk bijlage 53779
Bekijk bijlage 53780

Hier begin ik haast zelf van te twijfelen! Jammer dat ze sociaal economisch niet in mijn ideologie passen.

Klik om te vergroten...

VOLT is voor het grootste gedeelte "mijn" partij omdat deze iets doet wat ik bijzonder belangrijk vind: samenwerking zoekt op groter (internationaal) niveau. Als Nederland zelf worden we te klein om nog ons eigen lot te kunnen bepalen als we niet sterke internationale medestanders vinden die in samenwerking met ons kunnen helpen om onze culturen plus normen en waarden te behouden.



Even super kort samengevat via AI wat sociaal en economisch plan van VOLT is:

SOCIAAL

Ze willen een sociaal en duurzaam beleid voeren om de problemen van woningnood, armoede, ongelijkheid en discriminatie aan te pakken. Ze stellen verschillende maatregelen voor, zoals:

• Een universeel basisinkomen voor iedereen boven de 18 jaar.
• Een sociale huurmarkt die betaalbaar en toegankelijk is.
• Een inclusieve arbeidsmarkt die diversiteit en gelijke kansen bevordert.
• Een moderne sociale dienstverlening die mensen helpt om hun potentieel te benutten.

Ze willen ook samenwerken met andere Europese landen om een sociaal Europa te creëren dat solidair en rechtvaardig is.


ECONOMISCH

Ze willen een gezonde en duurzame economie stimuleren die nieuw en sociaal ondernemerschap ondersteunt. Ze stellen verschillende maatregelen voor, zoals:

• Een Europese startup-visum om talentvolle ondernemers aan te trekken.
• Een Europese innovatieraad om innovatieve projecten te financieren.
• Een eerlijke en transparante belastingstelsel dat multinationals en digitale platforms laat bijdragen aan de samenleving.
• Een circulaire economie die grondstoffen en energie efficiënt gebruikt.

Ze willen ook samenwerken met andere Europese landen om een economische renaissance te creëren die de vooruitgang van de samenleving dient.


Dan mijn eigen inbreng:

Ikzelf ben erg voor een universeel basisinkomen. Met de opkomst van AI is het evident dat mensen die hier optimaal gebruik van maken, minder afhankelijk worden van anderen. Dit kan in de nabije toekomst leiden tot het verdwijnen van talloze banen.

Hier zie ik een sterke rol voor een universeel basisinkomen. Het heeft de potentie om armoede te verminderen en biedt mensen die hun baan verliezen een vangnet. Zo kunnen zij de juiste beslissingen blijven nemen en kansen krijgen om weer actief deel te nemen aan de maatschappij, zoals door omscholing of vrijwilligerswerk. Vooral in de zorg, met onze vergrijzende bevolking, is er veel behoefte aan (vrijwillige) inzet.

Aan de andere kant ben ik ook onder de indruk van het voorstel van VOLT om defensie op Europees niveau te coördineren. Dit omvat niet alleen het leger, maar ook R&D en productie. Gezien recente gebeurtenissen, zoals in Oekraïne, blijkt een robuuste verdediging en afschrikking cruciaal om dictaturen buiten onze Europese grenzen te houden.

ljuv zei:

Ik ben ernstig nalatig geweest… Ik heb enkele partijprogramma’s gemist. Ik zal ze apart posten voor de goeie orde:

CDA
Bekijk bijlage 53776
Bekijk bijlage 53777
Bekijk bijlage 53778

Nou, de toon is wel lekker gezet he…

Klik om te vergroten...

Mijn privacy-afschaf-stappenplan was aan punt 9.5 te zien niet aan dovemansoren gericht! Slimme keuze om het op kinderen te gooien, want ja, als je daar tegen bent, dan moet je wel iets heel pervers te verbergen hebben. Met het belang van het kind op de eerste plek, stel ik voor dat we het niet bij digitale massasurveillance laten. Met preventieve huiszoekingen kunnen we namelijk nog veel meer leed voorkomen.

ljuv zei:

50plus
Bekijk bijlage 53781

Klik om te vergroten...

Ben benieuwd hoe zij dit voor zich zien. Er lijkt me weinig zo ontmoedigd te zijn (van kinds af aan) als drugsgebruik en zelfs dat wordt met de dag meer genormaliseerd. Moeten de media nog meer tendentieuze spookverhaaltjes vertellen over - brr... - drugs?

ost zei:

Mijn privacy-afschaf-stappenplan was aan punt 9.5 te zien niet aan dovemansoren gericht!

Klik om te vergroten...

Die toverkol van de VVD valt op dit gebied ook voor geen cent te vertrouwen.

Hasj-heffing??
Wel ja, we laten dit forum het begrotingstekort weg roken...
Een heffing op een illegaal product, mag dat wel?
Ben niet zo juridisch onderlegd, iemand die hier meer verstand van heeft?

Programma BVNL

Als ik snel kijk vind ik niets over drugs!

ljuv zei:

Okay okay okay. Dan ben je ook geen makkelijke nee😜

KNIP

Klik om te vergroten...

die hoor ik wel vaker hahaha 😅 🤣

MR_CHIP zei:

asielzoekers weg uitkering omhoog , boodschap prijzen omlaag belasting voor bedrijven omhoog enz , dat zijn dingen die ik zo effe op kan noemen

Klik om te vergroten...

Okay okay okay. Dan ben je ook geen makkelijke nee😜

Een ding is zeker: je gaat het niet met 1 partij 100% eens zijn.
Ik zou (jou en iedereen) aanraden in de aanloop van de verkiezingen goed na te denken wat jouw 3 belangrijkste punten/ onderwerpen zijn, en vervolgens te kijken welke partij die 3 standpunten het beste vertegenwoordigt. Zo geeft @OtherShore dus heel duidelijk aan dat een van zijn belangrijkste standpunten bij het stemmen is dat het joods-christelijke geluid goed vertegenwoordigd blijft in de politiek. Ik persoonlijk vind klimaat en emancipatie/gelijke behandeling momenteel het meest belangrijk dus kijk ik naar partijen die daar het meest bij passen. Er zijn nog HEEL veel meer dingen die ik graag veranderd zou zien worden, maar dit vind ik een must-have bij een partij.
Dat voelt misschien een beetje stom maar denk maar zo: NUL partijen kunnen AL hun plannen uitvoeren… Ook zij prioriteren. Dus zelfs al was je het wel 100% eens, kwam je er nog begaaid vanaf.

Het kan hiernaast ook helpen om inderdaad ‘no go’s’ te maken… zoals dat je bijvoorbeeld niet op de PVV stemt om hun drugsstandpunt, ook al staan ze ideologisch dicht bij je.

Casaan zei:

Heb ik iets gemist? Kan iemand me even kort bij praten?
Ik meen dit serieus

Klik om te vergroten...

Het kabinet viel en heel Nederland was in shock. Nou ja, bijna heel Nederland. In een klein café zat @Σανσα, die net zijn 0.0 biertje morste van het lachen. "Weer?!" riep hij uit.

@ljuv, die naast hem aan de bar zat, met een dikke lijn coke voor haar, knikte. "Ja, en nu moet ik me weer inlezen over alle nieuwe kandidaten. Vorige keer dacht ik dat 'Boer Zoekt Vrouw' een politieke partij was!"

@Casaan, die aan de andere kant van de bar zat, riep: "Wat is er aan de hand @Σανσα?"

@Σανσα keek hem verward aan. "Het kabinet is gevallen, waarschijnlijk over de steen waar jij al die tijd onder lag!"

@Casaan knipperde een paar keer met z'n ogen. Ja, daar zat wat in, waar was hij eigenlijk geweest de laatste tijd? Ergens kon hij nog wel iets herinneren over weerwolven en heul veul ketamine maar daarna werd het allemaal een beetje vaag.

Nog steeds lichtelijk in gedachte verzonken, al proberende te plaatsen wat er nu allemaal aan de hand was, murmelde @Casaan: "Ga je stemmen @Σανσα?"

@Σανσα nam een slokje van het ondertussen nieuw gebrachte 0.0 biertje, probeerde tevergeefs te proeven of dit nou wel echt naar bier smaakte en antwoordde: "Nee, ik heb geen stempas. Maar ik heb wel een stemadvies: vooral gaan stemmen! En misschien een paraplu meenemen voor toekomstige vallende kabinetten."

De hele kroeg barstte in lachen uit, waarna @ljuv een fikse snuif van haar lijn coke nam om vervolgens DF helemaal vol te posten met stemadvies over drugs.

ljuv zei:

Maar ik zou dus ergens ook wel oppassen met er vanuit gaan dat christelijke partijen ook voor christelijke waarden staan. Of puur op de partij ideologie afgaan.

Klik om te vergroten...

Ja, helemaal gelijk, maar dit vind ik lastig, want dan zou ik me eigenlijk in de politiek moeten gaan verdiepen en dat is voor mij een brug te ver. Dan blijf ik liever bij mijn geschiedenisboeken, dromend van een tijd dat alles misschien wel eenvoudiger was, toen een koning nog het land regeerde, hoe naïef ook.

Maar goed, ik ga wel stemmen, want daar dwingt mijn plichtsbesef me nog wel toe. En waarschijnlijk gewoon weer CU.

OtherShore zei:

Ja, helemaal gelijk, maar dit vind ik lastig, want dan zou ik me eigenlijk in de politiek moeten gaan verdiepen en dat is voor mij een brug te ver. Dan blijf ik liever bij mijn geschiedenisboeken, dromend van een tijd dat alles misschien wel eenvoudiger was, toen een koning nog het land regeerde, hoe naïef ook.

Maar goed, ik ga wel stemmen, want daar dwingt mijn plichtsbesef me nog wel toe. En waarschijnlijk gewoon weer CU.

Klik om te vergroten...

Dat kan ik me voorstellen ja. Maar waarschijnlijk kom je er met een kieswijzertje ook wel achter. Of vraag je favo linkse forumrat😘 Ik heb referenties:

Σανσα zei:

Dit kan ik beamen uit betrouwbare bron (ikzelf ben de bron, als dat betrouwbaar is).

Klik om te vergroten...

Proxima zei:

De hele kroeg barstte in lachen uit,

Klik om te vergroten...

Virtueel tijdreizend zit ik nog steeds in die kroeg. Vanwege mijn slappe lach, durft de dienstdoende bartender de politie niet te bellen.

Erg onhadig is dat die enige partij waarmee ieder het 100% eens is, hun eigen partij is. Met precies ÉÉn stem uiteindelijk.
Beetje veel partijen hier, maar altijd beter dan slechts twee (Yanks, are you listening ?)

Kieswijzer invullen is maar de helft van het proces. Daarna kijken op welke punten je afwijkt van jouw voorkeur, en zonodig toch wat bijstellen. Dat is wat ik doe.

Ik ben enorm voor legaliseren van drugs (zonder enige vorm van amnestie voor de echte criminelen !), en al helemaal tegen het verder verbieden van drugs.
Het verbod op 3-mmc heeft geen verbetering van de volksgezondheid veroorzaakt. Alleen verschuiving naar dingen die straks ook weer verboden worden (of sinds dinsdag al verboden zijn). Stoffenverbod leidt tot verschuving naar erger.

Maar er zijn zo veel belangrijker onderwerpen !
Klimaat bijvoorbeeld. Vliegreisje retour naar een Spaanse Costa goedkoper dan een enkeltje tweede klas treinreis naar Antwerpen ? WTF !

En ook belangrijk: hoe behouden we een open informatiemaatschappij zonder intolerante tendensen (zie ook mijn volgende post om het hier niet te vervuilen )

BelowTheFlow zei:

Kieswijzer invullen is maar de helft van het proces. Daarna kijken op welke punten je afwijkt van jouw voorkeur, en zonodig toch wat bijstellen. Dat is wat ik doe.

Klik om te vergroten...

Helemaal eens hoor! Zelf vind ik de beste methode: erover lullen met verschillende mensen.
Maar ik realiseer wel steeds meer dat mensen er niet zo mee bezig zijn als ik en dat ik dat ook niet kan eisen
Ergens vind ik dat bullshit want ook dat hoort een beetje bij je burgerplicht in mijn ogen. Zo hoor je de wet te kennen, maar een beetje maatschappelijke betrokkenheid en kennis over politiek hoort daar ook wel bij voor mij. Maar goed, in plaats van ertegen vechten kan ik beter mijn best doen mensen te stimuleren na te denken tot waar zij aan toe zijn… want het is iedereen gewoon goed recht niet volop in die politiek te willen zitten.

BelowTheFlow zei:

Maar er zijn zo veel belangrijker onderwerpen !
Klimaat bijvoorbeeld. Vliegreisje retour naar een Spaanse Costa goedkoper dan een enkeltje tweede klas treinreis naar Antwerpen ? WTF !

Klik om te vergroten...

Daarom probeer ik bij verschillende mensen de shit te delen die voor hun relevant is, zoals hier drugs. Het blijft democratie: wat ik denk dat belangrijk is is voor een ander bijzaak en andersom.

Zelf organiseren mijn meiden en ik altijd etentjes tijdens tv debatten. En we maken dan samen stemwijzers, zodat het niet alleen “ja willik nee willik nie” is, maar er ook discussie over de stellingen is. We hebben namelijk allemaal best veel kennis op heeeeel verschillende gebieden: heel leerzaam dus. Ik heb een paar politiek geïnteresseerde vriendinnen maar de meesten zijn dat niet, en op deze manier vindt iedereen het leuk! Ik hoef ze er echt niet elke dag mee te vermoeien, maar rondom verkiezingen “kan” dit kleine beetje wel.
^ dit is echt een heel leuke tip @all, als jij en je vrienden er een beetje voor openstaan. Heel laagdrempelig ook🤷🏻‍♀️


Ik hoop wel dat het onderwijs of een ander instituut ooit de rol die de kerk ooit had weer oppakt (maar dan zegmaar zonder eigen agenda): Ik denk wel echt dat burgeschap en zingeving een totaal vergeten iets is in de maatschappij en dat daarom ook het niveau van de kennis, betrokkenheid en het vertrouwen in de overheid zo laag is. Als ik de verwijten hier soms lees denk ik alleen maar: je hebt geen idee hoe het eraan toe gaat… das wel frustrerend.

Lemmy zei:

De PVV is zelf "gotspe". Wat een Modknip*Laat dat schelden met allerlei ziekte maar wat achterwege aub *modknip spartij is dat toch.

Straks komen ze vast wel met een primeur: drugs zijn een creatie van de profeet Mohamed.

Klik om te vergroten...

Klachten van de Wilders fanclub hier zeker.

Pas op: dit is gekleurd advies

Maar toch ook weer niet, want het is een advies van de wetenschappelijke raad voor regeringsbeleid... Gewoon wetenschappelijk onderlegd advies, dus. Maar wel sturend want: ik hoop dat de tijd dat we de belangen van het bedrijfsleven boven het welzijn van mensen zetten toch wel echt een keer voorbij is. En ik hoor/lees deze wens veel, ook hier op het forum... Maar toch wordt (ook hier!) vaak op partijen gestemd die multinationals ipv inwoners beschermen. Dat is het mooie van campagne: weet je de juiste toon/ het juiste gevoel te raken (bijvoorbeeld: migratie), dan wordt er niet meer gekeken naar geldstromen.

Het gaat om het onderzoek “Goede Zaken”. Hier een kleine infographic:

En hier kun je het hele rapport/ de samenvatting lezen:

Extreem kort door de bocht: de overheid is niet open over de invloed van grote bedrijven in de politiek, er wordt te veel (financiële) steun gegeven (waaronder de 46 miljard fossiele subsidies) waar burgers en MKB/kleine ondernemers niet van profiteren maar waardoor zij er juist op achteruit gaan. Dit is niet meer houdbaar. Niet voor een leefbare wereld, niet voor onze bestaanszekerheid *slikt een ‘told you so’ in*. EIGENLIJK is het bedrijfsleven aan zet… maar ja, daar kunnen/mogen we niet op sturen (wel als consument, maar ook die prikkels missen). DUS: de overheid aan zet om bedrijven te stimuleren het goede te doen.

Je kan ook luisteren naar een samenvatting van het rapport: https://www.wrr.nl/publicaties/geluidsfragmenten/2023/09/14/goede-zaken

Hoe plaats je dit in de context van de politiek en de verkiezingen? Dat hoor en lees je hier:

Wat moet je hier dan mee, is (hopelijk?!?!?!) jullie vervolg vraag… Niet stemmen op partijen die dit het meeste subsidiëren. Ik kan wel wat partijen noemen die heel goede plannen hebben dit tegen te gaan (al jaren trouwens), maar ik wil jullie ook niet te veel beïnvloeden en mijn geloofwaardigheid met dit verhaal missen (haha). Daarom vroeg ik het chatgpt. Hier diens antwoord:

1. VVD (Volkspartij voor Vrijheid en Democratie): De VVD wordt vaak gezien als een liberale partij die beleid ondersteunt dat gunstig is voor ondernemingen, vrije markt en economische groei.
2. CDA (Christen-Democratisch Appèl): Het CDA is een christendemocratische partij die over het algemeen bekendstaat als pro-onderneming en voorstander van economische groei.
3. FvD (Forum voor Democratie): FvD wordt gezien als een rechtse, nationalistische partij die vaak pleit voor lagere belastingen en minder regelgeving voor bedrijven.
4. PVV (Partij voor de Vrijheid): De PVV is een rechtse populistische partij die zich richt op thema's als immigratie en veiligheid, maar ook economische liberalisering en lagere belastingen ondersteunt.

Het is echter belangrijk op te merken dat de posities en standpunten van politieke partijen kunnen veranderen over de tijd en afhankelijk zijn van de leiders, de politieke situatie en andere factoren. Het is altijd goed om het meest recente verkiezingsprogramma en de laatste uitspraken van de partijen te raadplegen voor de meest up-to-date informatie.

Klik om te vergroten...

Wellicht dat ik in mijn vakantie dit toevoeg aan mijn overzicht hoe de verkiezingsprogramma’s zich verhouden tot drug(legalisatie), misschien niet. Misschien is dat geen behoefte aan.


Persoonlijke noot: dit is wel weer een beetje een buikpijn dossier voor me. Ik sta open voor discussie maar als ik merk dat het weer te veel met me doet, reageer ik niet. Liefs ljuv.