1 Januari 2009: Het nieuwe Benzodiazepinenbeleid

Op dit moment is het benzodiazepinenbeleid dan officieel van start gegaan, het is 1 januari geweest. Iemand die al iets begint te merken?

Anders gesteld, iemand die nog iets wil reageren op dit topic
(tot dusver bedankt iedereen )

psychopsychedelic zei:

ik wil hier maar 1 ding over zeggen en dat is dat ik het weer een belachelijke actie gaat worden, er zijn volop mensen die dit nodig hebben en niet kunnen veroorloven, en als je verslaaft bent dan moet je huisarts dat zeker wel opmerken als iemand steeds nieuwe komt halen.. ik gebruik het heel erg sporadisch, maar voor de mensen die dit nodig hebben is het erg lullig,..

bedankt klink!! alweer!!

Klik om te vergroten...

bekijk het eens van zijn kant, je gaat coke junkie's toch ook geen gratis coke verlenen?

en de mensen die het ECHT nodig hebben, krijgen het heus nog wel.

gNuxx zei:

psychopsychedelic zei:

ik wil hier maar 1 ding over zeggen en dat is dat ik het weer een belachelijke actie gaat worden, er zijn volop mensen die dit nodig hebben en niet kunnen veroorloven, en als je verslaaft bent dan moet je huisarts dat zeker wel opmerken als iemand steeds nieuwe komt halen.. ik gebruik het heel erg sporadisch, maar voor de mensen die dit nodig hebben is het erg lullig,..

bedankt klink!! alweer!!

Klik om te vergroten...

bekijk het eens van zijn kant, je gaat coke junkie's toch ook geen gratis coke verlenen?

en de mensen die het ECHT nodig hebben, krijgen het heus nog wel.

Klik om te vergroten...

Quoted for truth

ja goed heah

gNuxx zei:

bekijk het eens van zijn kant, je gaat coke junkie's toch ook geen gratis coke verlenen?

en de mensen die het ECHT nodig hebben, krijgen het heus nog wel.

Klik om te vergroten...

Wat een dom gelul.
Waarom wordt er dan wel methadon verstrekt?

ronnai zei:

gNuxx zei:

bekijk het eens van zijn kant, je gaat coke junkie's toch ook geen gratis coke verlenen?

en de mensen die het ECHT nodig hebben, krijgen het heus nog wel.

Klik om te vergroten...

Wat een dom gelul.
Waarom wordt er dan wel methadon verstrekt?

Klik om te vergroten...

Ehm omdat ze het echt nodig hebben? Zomaar een gok :P

Patrick a.k.a Spaceface zei:

Ehm omdat ze het echt nodig hebben? Zomaar een gok :P

Klik om te vergroten...

Benzo's zijn ook lichamelijk verslavend, dus eerst word je verslaafd gemaakt door je huisarts en daarna lekker cold turkey afkicken?
Lekker hypocriet of niet?

gNuxx zei:

..en de mensen die het ECHT nodig hebben, krijgen het heus nog wel.

Klik om te vergroten...

WAAR! Een zogenaamde B2-codering.

Volgens mij maken velen zich druk om niks.

Het enige wat er verandert is dat de benzo's niet meer vergoed worden door de zorgverzekeraars. Het artsenbeleid m.b.t. recepten uitschrijven zal hierdoor niet gewijzigd worden.
Als je benzo's nodig hebt of wilt slikken en de arts gaat accoord, dan krijg je gewoon je recept als voorheen. Alleen moet je nu dat spul zelf betalen. Maar daar kan je geen buil op vallen want een doosje benzo's kost gemiddeld 10 euro in een Nederlandse apotheek.

Gladde praatjes van Volksgezondheid dat ze hier het aantal Benzo-verslaafden mee terug willen dringen zijn gelul in de ruimte: het gaat ze enkel om het bezuinigen op gezondheidsuitgaven.

yeti zei:

Gladde praatjes van Volksgezondheid dat ze hier het aantal Benzo-verslaafden mee terug willen dringen zijn gelul in de ruimte: het gaat ze enkel om het bezuinigen op gezondheidsuitgaven.

Klik om te vergroten...

Tuurlijk is het een ordinaire bezuininging verpakt in gebakken lucht

Wat vinden jullie van de volgende stelling:

Om te voorkomen dat de rustmedicatie clienten geld kost kan een huisarts een SSRI (bv. seroxat/paroxetine) voorschrijven in plaats van een benzodiazepinen. Dit werk heeft immers een vergelijkbaar effect!

En vanuit een interview van een arts:

Waarom moet er elke keer weer bezuinigd worden op de ziekenhuiswereld (in zijn algemeenheid), waarom bezuinigen ze niet een keer op de psychiatrie?

Reageer

SSRI's geven idd, vaak niet meteen resultaat, soms pas na twee a drie weken en heb zelf tijdje prozac geslikt, en vond het niks waardoor ik met 6 weken ben gestopt en verder op de oxazepam ben terug gegaan, ik werd ook wel heel erg gevoelloos door prozac en was gewoon niet mij zelf waar ik me dus heel erg aan ergerde, alles leek onwerkelijk, maar nu moet ik wel weer gaan afbouwen met de oxazepam maar ik heb wel direct effect, mijn hersenen hadden gewoon twee maanden nodig om weer stabiel te worden en dat is me met benzodiazepinen prima gelukt, en de huisarts heeft erg Code B2 opgezet zodat ik ze nog vergoed krijg ook via de zorgverzekeraar.

Kresnik zei:

Wat vinden jullie van de volgende stelling:

Om te voorkomen dat de rustmedicatie clienten geld kost kan een huisarts een SSRI (bv. seroxat/paroxetine) voorschrijven in plaats van een benzodiazepinen. Dit werk heeft immers een vergelijkbaar effect!

Klik om te vergroten...

Kresnik, is dit jouw stelling of die van iemand anders?
Mijn visie: je kunt een SSRI niet vergelijken met een benzo!
Zelf gebruik ik een SSRI ivm een angststoornis. Een benzo gebruik ik zo af en toe op momenten om me tot rust te krijgen op de heel moeilijke momenten. Een SSRI geneest niet, mijn klachten verlopen met perioden, 3 stapjes vooruit, 2 achteruit etc. Een benzo is geen vervanger voor de SSRI maar een aanvulling voor de moeilijkste momenten.

Een SSRI kostenbesparend ten opzichte van benzo's? Ik dacht het niet. Mijn SSRI medicatie kost bijna 2 euro per dag, de diazepam die ik afgelopen week zelf mocht betalen 'slechts' 0,50 per stuk omgerekend.

Een veel beter effect nog is het gebruik van SSRI gecombineerd met begeleiding/behandeling vanuit de geestelijke gezondheidszorg.

Ik vind het heel erg jammer dat de kortzichtigheid van Klink het weer gewonnen heeft. De meerderheid van benzogebruikers blijkt niet verslaafd eraan te zijn, daar val ik ook onder en dat ga ik zo houden. Echter, voor een grote groep mensen kunnen benzo's de scherpe kantjes van hun ziekte er af krijgen voor een bepaalde periode. En wat is daar verkeerd aan?

Is een ouder topic, wil niet bumpen ofso, maar ben benieuwd wat de effeckten zijn na bijna een jaar verder.
Ik vindt het idee wel goed het loopt aardig in de kosten op den duur en huisartesn en al zullen voorzichtiger moeten worden met voorschrijven dat zowieso.
Ik ken genoeg mensen met huisartesen(met name de ouderen) die al jaren lang benzo's voorgeschreven kregen en krijgen zonder enige vorm van andere hulp.
Dit is pure symptoon bestrijding,en zal er aan bij dragen dat de zorgpremies aleen maar hoger op zullen lopen.
De martkwerking in de zorg werkt ook zeer tegendraads en zal er toe gaan leiden dat mensen niet goed overeleggen meer, er steeds meer werkdruk komt, en zorgverzekeraars een monopoli positie krijgen en de prijzen nog verder gaan opdrijven.
Het is nu al zo dat als ik een gesprekje wil met een hulpverlener van de ggz als ist 3 minuten ze dat moeten documenteren, alles moet worden bijgehouden van de zorgverzekeraars, met alle nadelige gevolgen die der aan vast plakken.
Om de kosten van de zorgverzekering in de hand te houden zal dit kunnen bijdragen, ben benieuwd na daadwerkelijke cijfers.
Als het idee daadwerkelijk nut heeft en mensen zo minder vlug in aanraking komen met benzo's is dat super hoe minder hoe beter imo.
Nog steeds wordt er al te vaak gedacht het zijn maar slaapmiddelen tis legaal dus ist wel oke.
De handel zal daarin tegen wel toenemen, maar de handel in benzo;s is al jaren groot.
Ik heb zelfs wel is gelezen dat de handel in regulieren medicatie maar niet op recept, bijna net zo groot zo niet groter is als de drugshandel(dan bedoel ik drugs als coke en speed etc).
Tik op google iets in van valium te koop of zo iets dergelijks en je komt binnen 5 minuten zoeken, soms sneller op martktplaats achtige sites, waar het gewoon te koop aangeboden word
Ik hoop met deze post op wat antwoord te krijgen op de volgende vragen dus.
Is er al verschil in de zorg te merken en bij huisartsen dat ze voorichtiger zijn enzo.En wat is de meerwaarde nu na bijna een jaar verder ben benieuwd naar alles wel over deze wetgeving/regeling.

Ik vind artsen over het algemeen veel te terughoudend met voorschrijven van benzo's. ik heb meerdere keren meegemaakt dat ik uiut uiterste nood gewoon een recept werd geweigerd terwijl ik echt aan het einde van mn latijn was
met de gore kutsmoes dat ze verslavend zijn! dat weet ik ook wel daarom hoef ik ook echt geen honderden tabletten maar gewoon eens in de zoveel tijd een doosje kan echt geen kwaad!!!
het zijn bewezen veilige middelenn waar veel ervaring mee is opgebouwd dus dat is gewoon een goer kutsmoes!

sorrie maae daar kan ik gewoon echt kwaad om worden een dokter hoort je te helpen tog?

Kresnik zei:

Wat vinden jullie van de volgende stelling:

Om te voorkomen dat de rustmedicatie clienten geld kost kan een huisarts een SSRI (bv. seroxat/paroxetine) voorschrijven in plaats van een benzodiazepinen. Dit werk heeft immers een vergelijkbaar effect!
Reageer

Klik om te vergroten...

Dat is echt onzin. SSRI zijn er voor depressies. Ik heb antidepressiva geslikt en dat was echt een hel. Mijn klachten werden 10 keer erger. De kans op zelfdoding neemt ook toe in de eerste weken dat je dat slikt. Hoort erbij en gaat weer weg als je eraan gewend bent zeiden ze tegen me. Ok leuk. Maar ik bleef er opgefokt van. Toen ik van die troep af wilde moest ik kwartje voor kwartje van de pil afbouwen en het was gewoon letterlijk afkicken. De paniekaanvallen waren echt niet normaal. Ik heb een angststoornis en mijn hersenen kunnen niet tegen SSRI's. Het is echt belachelijk als ik nog een keer gedwongen door die hell van de antidepressiva heen zou moeten gaan om medicijnen te mogen krijgen die me helpen bij mijn angststoornis, wat dus in die nieuwe wet staat.

"Gelukkig' heb ik ook borderline lol, dus krijg ik het wel vergoed, maar alleen als een psychiater het recept uitschrijft. Ik heb een B2 code, maar als ik mijn medicatie van mijn huisarts krijg, moet ik het wel zelf betalen, want zij mogen geloof ik geen B2 code op recepten zetten. Slim bedacht. Zelfs met een B2 code kun je dus nog zelf betalen als je psych niet aan herhalingsrecepten doet en het heel moeilijk is een afspraak met hem of haar te maken. Voor veel mensen die afgekeurd zijn om psychische klachten en dus een heel lage uitkering hebben is het best zuur dat ze de medicijnen die ze nodig hebben zelf moeten betalen, terwijl ze al amper rondkomen. Geloof me maar dat sinds die wet er gekomen is er genoeg mensen zijn geweest die echt gedwongen cold turkey hebben moeten stoppen met benzo's, die je dus moet afbouwen, omdat ze hun medicijnen niet konden betalen, terwijl ze die wel echt nodig hadden.

SSRI's werken ook op je serotoninesysteem en benzo's op je gaba receptoren. Wereld van verschil dus. Iedereen met psychische klachten heeft een andere storing in welke stofjes teveel of te weinig aangemaakt worden dus dat een arts roept dat je dan maar antidepressiva moet gaan slikken als je geen benzo's kan betalen is echt belachelijk. Gewoon mensen maar een beetje laten aanklooien met hun neurotransmitters dus, zonder je af te vragen welke stoornis de oorzaak is.

Er zijn trouwens testen waarmee je kan meten of je een tekort hebt aan bepaalde neurotransmitters en stoffen, zodat je een beeld van de chemische samenstelling van je hersenen kan vormen en zo de medicatie die je nodig hebt daarop af kan stemmen. Wordt nog amper ingezet in de psychiatrie, want ja.. duur he. Het is allemaal natte vinger werk van laten we dit proberen oh heb je nu paniekaanvallen? Ok dan maar dit proberen. Oh voel je je nu nog depressiever? Dan maar weer wat anders. De ene psychiater schreef me antidepressiva voor tegen een angststoornis waar ik helemaal gek van werd en een andere was er van overtuigd dat ik ADHD heb en wilde me weer dexamfetamine geven. Amfetamine aan iemand die constant gestresst is. Errrrug logisch. Hoop dat die testen ooit eens worden ingevoerd als meetinstrument voor psychaters en zelfs huisartsen. Zal wel nooit gebeuren. Je kan dat voor veel geld zelf laten meten. Maar als je die tekorten kan meten, kun je veel gerichter behandelen endan staat er ook zwart op wit dat je een tekort hebt aan een stof. Dat zal die bezuinigende rotzakken leren als we daar eens mee konden schermen.

Dus ongeveer 4% van de Nederlandse bevolking is verslaafd aan benzo's ? Allemachtig, en dat terwijl je er in de media zo goed als niets over hoort.

ik wil hier maar 1 ding over zeggen en dat is dat ik het weer een belachelijke actie gaat worden, er zijn volop mensen die dit nodig hebben en niet kunnen veroorloven, en als je verslaaft bent dan moet je huisarts dat zeker wel opmerken als iemand steeds nieuwe komt halen.. ik gebruik het heel erg sporadisch, maar voor de mensen die dit nodig hebben is het erg lullig,..

bedankt klink!! alweer!!