Geen drugs, wel een report; Psychotisch worden

@Angramar Temenos, in de eerste post vertel je dat je HPPD hebt, kan je me wat meer vertellen over de onset, waardoor het is ontstaan en hoe het nu is en hoe je ermee omgaat?

Zeer interressant stuk!

Ik herken wat van mijn periode toen ik veel blowde. Ook een eventuele opkomende psychose?
Ik zat namelijk heel erg over 'het leven' na te denken. Tijdens het blowen dacht ik wel eens of de wereld wel echt was.
Ik brak mijn hoofd over de volgende vragen:
"Was het hele leven niet gewoon allemaal fantasie? Ik bedoel: Waarom ben ik, ik? Waarom zit ik in dit tijdstip, als het universum al oneindig lang bestaat en oneindig lang gaat bestaan? Waarom van de ontelbare wezens op deze planeet en (misschien) andere planeten ben ik nu gewoon Tim? Wat voor nut heeft dit leven als over een miljard jaar ALLES wat je hebt achtergelaten toch niks meer betekend?"

Tijdens een te grote portie truffels en ook een keer tijdens een grote hoeveelheid spacecake sloegen deze gedachten helemaal door:

Eerst kwam ik erachter dat we allemaal 1 zijn. Even later kwam ik erachter dat IK dat enige bewustzijn ben. Alle levens en dingen op deze aarde is gewoon mijn grote universele bewustzijn. Tijd bestaat niet, ruimte bestaat niet, zelfs ik besta niet. Alles is verzonnen door dat eeuwige bewustzijn. Ik meende zelfs verborgen herinneringen terug te halen van levens wat ik hiervoor gehad (bedacht) zou hebben. Die vriend waar ik mee praatte, was in feite gewoon mij. Want ik was alles. Tijdens die truffeltrip dacht ik ook dat zelfmoord geen optie zou zijn want dan zou ik gewoon weer een nieuw leven verzinnen, mijn energie en bewustzijn zou opgaan in een nieuwe wereld. Mijn lichaam is immers toch niet echt.
Wat zijn geluiden? Waarom is blauw, blauw? Is het blauw wat ik zie, hetzelfde blauw als wat jij ziet? Waarom is het op die manier blauw?

Kortom, het kwam erop neer dat ik mij mijn hele leven al voor de gek hield.

Gelukkig ben ik toen maar eens gaan minderen en is dit veel minder geworden. Toch breek ik soms nog wel eens mijn hoofd over de vragen van het leven. Alleen niet zo vaak meer en alleen wanneer ik echt weer eens veels te stoned ben.

Paranoia herken ik ook een beetje. Maar dat heb ik meer als ik geblowd heb en dat ik dan denk dat mensen het over mij hebben (mijn fouten en stomheden, hoe ik eruit zie etc.). Dit komt eigenlijk alleen voor als ik de drukte opzoek tussen de nuchtere mensen. . Meende zelfs een keer te horen: "Zooo die gast is stoned! moet je hem zien kijken!" Maar dit heb ik waarschijnlijk in mijn eigen hoofd gehoord. Op zo'n moment voel ik me wel aardig depressief en een sukkel.
Ik kan er op sommige momenten best wel onzeker van zijn. Maar ik heb ook het idee dat paranoia een veelvoorkomend verschijnsel is van canabis.
Voorbeeld was wanneer Ik met een maat knetterleip met een boog om een groep jongeren lopen omdat we denken dat ze wel eens een mes kunnen hebben.
Of denken dat de buren slaande ruzie hebben terwijl ze gewoon een normale discussie hebben. Dit hadden we later pas door: "ow ze zijn helemaal niet aan het vechten, ze praten gewoon".

Ik herken de denkwijze meteen. Al bijna een jaar geleden heb ik ook een psychotische episode mee gemaakt maar ik ben gelijk op diezelfde dag volgepropt met medicatie (waarvan ik op dat moment dacht dat het placebo's waren en ik een proefpersoon was). Maar een paar maanden daarna kon ik het wel waarderen en heeft 't me zeker gered van doorslaan.

Ik vind 't knap dat je er zo over hebt gepraat , ja wat kan ik erover zeggen? Je bent wie je bent en ik persoonlijk wil dat niet voor mensen achterhouden (tenzij de wanen natuurlijk weer op beginnen te komen ).

Het was fijn om is iets te lezen van een ander persoon!

Dat is het hem ook nog...
eenmaal psychotisch geweest, is de kans groot dat er een volgende komt.
En paranoïa ben ik altijd. Is me eens jarenlang gelukt om met therapie van drugs af te blijven, maar ik leefde gewoon hetzelfde als wanneer ik drugs gebruik.
Bij mij maakt het geen verschil. Ik meen zelfs dat het leven met drugs beter gaat, omdat die de gevoelens van verlegenheid wat verminderen.
Canabis vind ik 1 van de sterkste drugs en nog een voordeel is dat het lang duurt eer dat het tolerant gaat worden

Echt wel zeer boeiend geschreven, hoedje af! Het maakt het extra boeiend doordat je het schrijft vanuit je eigen ervaring.

Het lijkt me echt geen pretje om met jou stoornissen te maken te hebben. Met een groep mensen praten die er niet zijn en dan plots 'wakker' schrikken, damn.. Ik hoop dat het allemaal betert.

Ik heb tegenwoordig gelukkig nergens last meer van . Vandaar ook dat ik er zo vrij over kan praten..

Oh mijn god.. en ik mezelf altijd maar wijsmaken dat ik gek was.. damn dit is echt een eye-opener.. Ik zit al een uur verbaasd voor me uit te staren.. ik kan me zowel in jou (AT) als in de replies heel goed vinden.. Ik maak mezelf al 15 jaar wijs dat ik er maar mee moet leven en niemand vertellen het beste is..

Fuck zeg... ik ga hier vanavond verder op in, ik ben nu op mn werk en heb niet echt de tijd om een superlang verhaal te typen..

Ik ben helemaal flabergasted

Ik zie deze omhoog staan en heb hem nogmaals gelezen. Ik vind het een goed geschreven report en het heeft best indruk op me gemaakt.

Erg interessant stuk. Ik heb er zelf gelukkig totaal geen ervaring mee, maar omdat het toch wel een onderwerp is dat verbonden is met drugs vind ik het belangrijk om er meer over te weten.

Als paranoïde een soort van lichter stadium is van een psychose; betekent dit dan ook dat dit een voorteken kan zijn voor mensen voor mensen die snel(ler) paranoïde worden?

Dit is niet echt een tripreport; het is niet drugsgerelateerd. De reden dat ik dit nu geinspireerd ben te schrijven is omdat m'n (soort van, half) vriendin net een korte speedpsychose heeft doorstaan. Het is ook niet een chronologisch "verslag", maar eerder hoe het voelde en wat het nou eigenlijk was, beschreven met de taal van iemand die zowel redelijk wat ervaring heeft met alternatieve bewustzijnsstaten beschrijven als kennis heeft van de psychiatrie.

Ik merk zelf dat er vrij jammer gedetaileerde beschrijvingen van zijn om verschillende redenen; Mensen schamen zich ervoor, of zijn bang om terug te denken aan die periode, weten het niet goed onder woorden te brengen of zien het nut er niet echt van in.

Eerst een korte beschrijving van een psychose:
Een psychose is een toestand waarbij je het contact met de realiteit verliest. Dit uit zich voornamelijk in wanen en hallucinaties; Dit heten de "positieve symptomen." Verder zijn er denkstoornissen, zoals bijvoorbeeld totaal onlogische verbanden trekken of geen gedachtes kunnen vormen. Psychoses kunnen optreden bij vele stoornissen; De meest bekende is Schizofrenie. Dit kan je op wikipedia of een andere bron lezen, maar hoe voelt zoiets nou?

Ik heb zelf ervaring met twee acute psychoses, gediagnosticeerd als Schizoaffectieve stoornis, dit is later echter gewijzigd (foutieve diagnose) naar schizotypische persoonlijkheidsstoornis. Verder als het relevant is heb ik Syndroom van Asperger(299.80 in het DSM IV) en HPPD (292.89 in het DSM IV).

Veel mensen merk ik vaak, hebben de indruk dat het lijkt op fout gaan op LSD of een soortgelijk tripmiddel. Hoewel ik ergens die vergelijking wel zou kunnen trekken, lijkt het daar eigenlijk helemaal niet op, bij mij niet in elk geval.

Als ik een vergelijking zou moeten maken met drugs, het meest in de buurt veruit zou komen:
Een vrij hoge dosis ketamine (NIET K-hole!!) zonder de lichamelijk verdoofde effecten, in combinatie met 30-60 uur slaapgebrek. Dit is enkel een ruw model, maar qua drugs kom je dan toch het meest in de buurt in mijn ervaring.

Let wel; Ik kan niet zeggen of elke psychose hetzelfde is. Dit is MIJN ervaring, en ik ga er vrij zeker van uit dat het een vrij "normale" psychose is, sinds meerdere artsen een consensus erover hebben en het vrij overeen komt met de meeste medische beschrijvingen. Het kan zijn dat een ander het anders heeft ervaren. Verder:

Qua intensiteit kunnen dingen ook ENORM verschillen. Volgens de huidige DSM-IV beschrijving is iemand psychotisch of niet; Dit klopt niet helemaal en wordt waarschijnlijk in het DSM-V in meerdere gradaties geplaatst. Bij een psychose denk je al gauw aan een "flippend" iemand die totaal wartaal uitslaat en in z'n eigen wereld zit. Dat kan, maar hoeft niet; Iemand die stabiel lijkt te functioneren in een gesprek, om daarna z'n huis niet uit de durven omdat hij/zij overtuigt is dat er scherpschutters op het dak staan die op bepaalde tijdstippen mensen die naar buiten gaan doden is evengoed psychotisch.

Hallucinaties
Bij een psychose denkt men toch het snelst aan hallucinaties, meestal "stemmen horen". Audieve en daarna visuele hallucinaties zijn het meest voorkomend. In mijn geval was dit voornamelijk gesprekken horen in herhalende achtergrondgeluiden, zoals bijvoorbeeld een ventilator of verkeerslawaai. Die gesprekken zijn dan meestal over jou; Het begint bijvoorbeeld met het feit dat je toevallig aan 2 vrienden van je denkt. Je "zoomt uit" als het ware, en voor je het weet bedenk je een scenario van die mensen, en praten zij over jou; dit hoor je dan in het achtergrondgeluid.

Voor je het weet ben je vergeten dat jij het scenario bedenkt, en luister je eerder naar het gesprek; Je betrekt dingen natuurlijk op jezelf, en voor je het weet gaat het gesprek over je fouten, over hoe waardeloos je bent, over hoe dom dingen waren die je gedaan hebt. Of "kijk, als die nog een beetje verstand had zou die x of y doen." Vaak is dat iets compleet nutteloos, zoals dwangmatig een rondje lopen of je kasten nachecken. Het is niet zozeer een compulsie of dwang om dit te doen, het lijkt eerder logisch. Als je (meestal niet) je bewust bent van het feit dat het aan jou ligt, kan je het ook niet doen.

Een ander zeer bekend scenario is dat je jezelf van een afstandje gaat bekijken, en gaat nadenken over waar je mee bezig bent; echter, voor je het weet gaat die gedachte een eigen leven leiden en geeft het commentaar op alles wat je doet op een extreem storende manier...

Visuele hallucinaties heb ik nooit zeer pronounced gehad, dus heel bewust en realistisch mensen/dingen zien die er niet zijn. Wel heel vaak in de ooghoeken een schim zien, en een aanwezigheid voelen. Je bent in gezelschap, kijkt televisie, praat afwezig erover met je gezelschap; voor je gevoel is het gewoon een normale avond, totdat je je opeens beseft dat je alleen bent. Dit heeft natuurlijk als gevolg dat je je echt rot schrikt; Paniekaanvallen versterken psychoses. In paniekaanvallen zijn hallucinaties veel sterker en overweldigender. Denk bijvoorbeeld aan gestorm op de trap horen van mensen die je mee komen nemen, terwijl het eigenlijk gewoon verkeer is. Verder zijn er veel associaties; Een hoop kleren die op een mens lijkt, of een speciale betekenis heeft.

Wanen

Wanen zijn naar mijn mening veruit de meest vervelende symptomen van een psychose; Extreem overtuigende opvattingen die onlogisch zijn maar persistent op de voorgrond van je gedachtegang treden.

Bij mij was dit een overtuiging dat ik mijn Ex had vermoord. Ik had duidelijke herinneringen aan haar dode, koude gezicht, bloed, scherven. Ook aan mezelf met een mes of scherpe haak in m'n hand; Echter nooit echt aan de daad zelf (die natuurlijk nooit was gebeurt). Als je eenmaal zo'n waan hebt, gaat je leven erom draaien.

Je geweten bijvoorbeeld. Je voelt je minderwaardig, je bent een moordenaar. Je durft niet onder de mensen te komen; Misschien weten ze het wel? Misschien zijn ze bang dat zij de volgende worden? En dan gaat iemand weg. Maar gaan ze wel weg om de reden die ze noemen? Misschien weten ze het allemaal wel, maar zijn ze bang. Misschien spelen ze allemaal wel een spelletje met je, maar waarom? Ze willen iets van je.

Op gegeven moment wist ik dat het al een van tevoren opgezet plan was, om haar mij te laten verleiden zodat ik haar uit jaloezie zou vermoorden. En iedereen was in het complot; Maar ze hadden mij nog nodig, om informatie uit me te krijgen. Alleen wist ik niet wat die informatie was! Dus durfde ik niet met mensen te praten. Stel ik onthul die informatie per ongeluk, dan ben ik nutteloos geworden en kunnen ze me doden... Je hele leven gaat erom draaien. Patronen in alles.

Eenmaal alles om jou draait, draait alles ook om jou. Als een nieuwslezer zegt dat een ongeluk een "drama" is, bedoelt die natuurlijk eigenlijk dat jouw leven een ramp is. Dit bovenste (op verzoek) ga ik wat helderder beschrijven:

Angramar Temenos zei:

Oke, wat details, vind het vrij naar om terug te kijken dat dit verhaal echt op mij sloeg, maar goed ik kon er ook niks aan doen, dus beter dat iemand er wat van leert. Nou, een paar heldere omschrijvingen van wanen, hallucinaties heb ik volgens mij al een beetje beschreven waar het vooral op leek;


Nou, een groot ding was dus het feit dat ik ervan overtuigd was dat ik m'n ex had vermoord. Het punt is, iemand die weet dat hij/zij dit gedaan heeft leeft met het geweten van een moordenaar. Het was als een soort constante last op me, een soort smerig, vies geheim dat niemand mocht weten. Echter, het clashte totaal tegen m'n persoonlijkheid; Ik ben totaal niet agressief aangelegd.

Ik kreeg allerlei ideeën over waarom en hoe het is gebeurd. Om in details te treden, ik was ervan overtuigd dat in alles een soort voortvloeiend patroon zat, een soort "doorberekening" op de eerste actie (de oerknal) van reacties, en dat dit alles omdat het uit een actie voorkwam al bepaald was; In alles zat een wiskundig patroon, en ik meende dat te kunnen herkennen in alle dingen, zoals bijvoorbeeld ook het idee dat ik kon weten wat mensen dachten; Echter, niet door telepathie of magie ofzo, maar omdat ik dat op een scheve manier had "berekend", omdat het te achterhalen zou zijn door elke actie die ooit gebeurt is de precieze balans neurotransmitters, hormonen etc na te gaan die daar zouden zijn op die plek en tijd die die gedachte vormden.

Echter, naturlijk waren deze gedachtes altijd negatief of ronduit eng; Bijvoorbeeld dat ik kon nagaan dat iemand waarmee ik praat over 7 minuten zou besluiten dat ik gevaarlijk was voor de mensheid en mij zou doden omdat hij/zij de waan zou krijgen (terwijl ik met de waan was, lekker ironisch) dat hij/zij daarmee de wereld zou redden, dus ik ging elke seconde op de klok kijken, precies 6 minuten later weggaan om 2 minuten later terug te komen, omdat dan die gebeurtenis nooit zou plaatsvinden.

Echter, Ik was niet de enige die het "alles" had doorzien op die manier; Ik was ervan overtuigd dat er andere waren, die dit talent gebruikten om het universum "achter de schermen" te besturen, echter hadden ze een fout gemaakt en hadden ze mij niet op tijd in hun "Orde" gekregen; Daarom oefenden ze invloed uit op onze overheden en instanties om mij constant in de gaten te houden. Omdat het anders een risico was voor hun hele universum, hadden ze de hele wereld behalve mijzelf gehersenspoeld; Met mij kon het niet omdat ik zelf door een andere golflengte van gedachtes (die ik kreeg doordat ik de alles-reactie had doorzien).

Verder wilden ze me natuurlijk dood hebben, maar dat kon niet omdat ik geheime informatie had die zij nooit konden krijgen behalve van mij omdat ze vastzaten in hun eigen loop, en doordat ik buiten de "orde" god-wezens was opgegroeid ik dingen heb kunnen doorzien die zij niet zouden kunnen; Echter, als ik deze informatie prijsgaf was ik nutteloos en konden ze me wel doden. Het probleem was echter, ik had geen idee WAT die informatie was, alleen dat het IETS was wat ik wist maar waarvan ik de waarde niet wist; Daarom durfde ik heel vaak totaal niet met mensen te praten, omdat ik het dan per ongeluk prijs zou kunnen geven (en sinds iedereen gehersenspoeld was en ik in de gaten werd gehouden ze het meteen zouden weten) ik ter plekke neergeschoten worden door snipers die constant verborgen waren maar me volgden.

Op gegeven moment dacht ik dat het hun bedoeling was om mij suicide te laten plegen omdat het dan minder opviel en ze dus niet zulke drastische maatregelen hoefden te nemen als de hele wereld te hersenspoelen. Toen viel het ex-verhaal op z'n plaats; Ze was natuurlijk een creatie van hen/Mens betaald door hen, gemaakt om mijn perfecte partner te zijn (en sinds ze alles weten wisten ze die ook te construeren natuurlijk), mij te verleiden en me te verlaten om mij zo te breken dat ik zelfmoord zou plegen; Echter werd ze verliefd op me en wou ze dat niet, dus daarom lieten ze haar mij zover krijgen dat ik haar zou doden (wat natuurlijk nooit was gebeurd; ze was met haar ouders verhuisd naar canada), zodat ik uit schuldgevoel alsnog zelfmoord zou plegen. Wat trouwens raar was, want als ze me "nog steeds nodig hadden", ze dit helemaal niet zou willen, maar toen leek alles volstrekt logisch, ook al is het dat niet .

Klik om te vergroten...

Denkstoornissen

Verder zijn er ook nog denkstoornissen; Deze grenzen aan wanen, maar zijn totaal onsamenhangend en onbegrijpelijk. Dit zijn vaak associaties die totaal onlogisch zijn; neem als voorbeeld de kleur blauw. Dat zou je kunnen associeeren aan de hemel. Door een denkstoornis zou je echter iets blauws kunnen zien, en dit associeeren aan de handeling van een houthakker die stukken uit een boek hakt omdat ze hem willen verkrachten. Het slaat NERGENS op.

Of emoties die totaal niet-kloppend zijn die op dezelfde manier worden opgeroepen. Een keer kan ik me bijvoorbeeld herinneren dat ik een diepe kwaadheid en wanhoop voelde om het feit dat de letter i in het woord maydrisaga (het woord bestaat niet eens) te lang was in de breedte. Zo woedend werd ik hier op, meer woede dan wat je je voor kan stellen, alsof je je eigen kinderen verkracht en vermoordt ziet worden. Niet specifiek op iemand, ik werd ook niet agressief; Gewoon om het feit dat dat zo was.

Verstoorde logica is eigenlijk niet eens in woorden uit te drukken. Het gaat om een brij van associaties van gevoelens, gedachtes, woorden... Dit allemaal terwijl je niet normaal gedachten kan vormen! Je probeert je bijvoorbeeld te herinneren wat je in de supermarkt moet halen en komt uit op het gevoel van een veer die langs een kale smiley gaat... En het lijkt volstrekt logisch. Vaak begrijpt een persoon ook niet wat er van hem/haar verwacht of gevraagd wordt; Meestal krijg je dan antwoorden als "Ja, gewoon" of "Je weet wel, normaal"; puur om van de vrager af te komen, omdat elke prikkel storend is, vooral omdat deze niet wordt begrepen.

Verder is dit verre van een compleet report, maar ik had de behoefte het te proberen te schetsen naar aanleiding van de gebeurtenissen van vanavond. Als het hier niet tussen past, gooi het gerust naar de prullenbak...

~AT

Fijn stuk AT. Ik zie en vat nu alles dubbel op. Morgen probeer ik het nog eens.

Intrigerend stuk, met name doordat ik (vooral) de wanen in mezelf terugzie, zij het in lichte mate.
Toch maar eens minderen met blowen (als 't een wietpsychose is, ze bestaan dus is mogelijk), dat is volgens mij best wel een goed idee, voordat 't erger wordt

Ik zou zeggen ga eens een keertje langs de huisarts, die kan je dan wel doorverwijzen naar iemand die je misschien kan helpen.

En ik zou niet teveel over je dromen denken. Deze zijn meestal heel erg vaag bij iedereen. Ik droom wel eens dat ik soep aan het opscheppen ben en er mensenhoofden in drijven, maar dit vind ik niet raar op dat moment.

edit: Same here

Wat een mooie verslaglegging, het geeft een heldere blik in een psychotische episode, met veel van zijn aspecten. Knap dat je deze ervaringen kunt delen met anderen, bewonderingswaardig.

Het gedeelte waarin je dieper ingaat op de waanideeën, en de irreeële verklaringen ervoor, vond ik erg intressant om te kunnen lezen. Bedankt.

luchtigtoetje zei:

ik heb al een afspraak gemaakt bij de huisarts voor idd een doorverwijzing. zoals ik zei, dit was echt een eye opener..

Klik om te vergroten...

Waar df al niet goed voor is ! Ik hoop dat je snel van die vervelende verschijnselen af bent. Heb je zelf nooit de alarmbel geluidt toen je die symptomen merke? Ik zou al veel sneller iets ondernomen hebben denk ik..

zoals ik zei. ik accepteerde gewoon van zo ben ik, en heb een heel systeem bedacht om er mee om te gaan. Als je me zou ontmoeten en dit verhaal niet zou kennen, zou je het ook niet merken. In de omgang ben ik verder vrij normaal.

maar ik heb besloten om het toch weg te laten.. ik voel me er niet fijn bij. mijn excuses.

Geniaal report in ieder geval, al gaat het niet (direct) over drugs. Heb er een hoop van geleerd.

Zo inderdaad een hoop dingen weer bijgeleerd.
Als je dit toch een leuke kant wil geven raad ik je Melk, Speed, En Alby Starvation aan.