De dinsdagdip.

Het had volgens mij er ook niks mee te maken :P Maar zij zeiden dat het nog van invloed kan zijn wanneer het nog in je bloed zit

Daar vergis je je in. Je verandert niet automatisch. Je zal moeten veranderen voor je kindje maar dat zal niet en nooit automatisch gaan. Kost veel bloed zweet en tranen. En stiekem zijn er heeeeeel wat mensen die geen kinderen horen te hebben waardoor ze hun kinderen verpesten.

Ik ben belg, en ik ben niet echt bekend met het begrip ''dinsdagdip''. (Ik zeg niet dat andere belgen het dit forum het ook niet weten.)
Las het al een paar keer op het forum, maar werd er niet echt slimmer op.

Als ik MDMA pak, meestal is dit vrijdag OF zaterdag.
Als ik dit op een vrijdag doe, kan ik s' nachts al slapen.
Zaterdag morgen ben ik dan iets brakkerig, maar voel me uitermate goed.
Zondag ben ik weer helemaal de oude.

Als ik MDMA pak, op een zaterdag kan ik ook al s' nachts slapen.
Zondag een beetje brakkerig en maandag weer helemaal de oude.

Ik neem wel vitamientjes enzovoort voor en na gebruik.

Maar dinsdag voel ik niks of weinig van mijn avondje XTC.
Dus daarmee de vraag, wat bedoelen ze nou met de dinsdagdip?
Ik neem aan dat ze daarmee doelen op een gevoel dat je hebt de dinsdag na gebruik?
Maar die dinsdag heb ik dus weinig of geen last.

Niet iedereen heeft er in dezelfde mate last van, ik ben ook altijd vet vrolijk. Maar als je maar genoeg naar binnen gaat gooien zul je vanzelf merken dat hij wel bestaat. xD

Tja, ik merk op dinsdag wel een dipje. Zaterdagnacht XTC, zondagochtend helemaal kapot thuis komen, niet kunnen slapen tot zondagavond. Dan in een diepe slaap belanden voor heel veel uurtjes, en als ik dan maandag wakker word voel ik me nog best 'oke' door het lange slapen. Maar als ik de volgende nacht dan weer normaal aantal uren slaap, voel ik me dinsdag echt kut. Moe, futloos, verdrietig, depressief, alles erop en eraan. Ik weet het ook niet precies, maar zo is het patroon bij mij iig altijd. Het verschilt wel per persoon, natuurlijk. En de hoeveelheid. Hoe meer ik neem, hoe erger de dip. Ik weet niet, ik merk op de dinsdag ook vooral een psychische dip (ben hier ook gevoelig voor). En ik merk ook hoe vaker ik het spul gebruikt, hoe erger de kater. Had ik de eerste paar keren helemaal geen last van, namelijk... Ach, wees blij dat jouw katers niet zo erg zijn.

Ik heb vaak een klein beetje last van een dipje op dinsdag. Ligt er ontzettend aan hoe lang ik kan slapen op zondag en maandag maar ik merk wel echt dat ik op de dinsdag moe, futloos en snel geërgerd ben. Ik heb vooral zin om te slapen die dag.

Aangezien ik op dinsdag waarschijnlijk wel naar school moet of naar werk kan ik m'n dag wel vullen maar het is wel heerlijk om terug te denken aan die zaterdagavond dan.

Ik heb gemerkt dat dosis veel doet aan mijn dip, blijf ik mooi binnen het aangegeven max. 1,5 tot 2mg per kilo dan heb ik geen last van een dinsdagdip.

Maar ik ben niet zo'n liefhebber van die dosis en top het graag tot 200/250mg en dat moet ik meestal bekopen met een dipje maandag/dinsdag. Bij de uitzonderlijke avonden van 300/350 was de dip echt wel goed merkbaar

Ik merk dat als ik maar goed eet de dag na gebruik, en dan vooral vitamines, heb ik meestal niet zo veel last van een dipje.

Ook als je pep en xtc gecombineerd hebt is de kans op een dipje een stuk groter al heb ik er over het algemeen weinig last van

Ik heb zelf alleen last van een dipje als ik de maandag en dinsdag niks te doen heb. Als ik de hele dag lekker bezig ben heb ik ook geen tijd om me rot te voelen werkt wel!

Een dinsdagdip onstaat omdat je serotoninereceptoren zich terugtrekken. Serotonine is een stofje waar je gelukkig van word en die binden zich aan receptoren zodat je je gelukkig voelt. Alleen teveel aan serotonine beschadigt je receptoren (dus eet je vitamientjes om ze te herstellen) en daarnaast kan het het serotoninesyndroom veroorzaken.Om zichzelf hiertegen te beschermen trekken je receptoren zich terug. Dit proces duurt echter ongeveer twee dagen dus bij gebruik op zaterdag merk je dit op dinsdag. Dus de dinsdagdip komt niet (zoals veel mensen denken) door een tekort aan serotonine. En ik heb overigens ook nooit last van een dinsdag dip. Ik ken eigenlijk best weinig mensen die dat hebben dus het is niet heel raar dat je dit niet wist

Susanne zei:

Een dinsdagdip onstaat omdat je serotoninereceptoren zich terugtrekken. Serotonine is een stofje waar je gelukkig van word en die binden zich aan receptoren zodat je je gelukkig voelt. Alleen teveel aan serotonine beschadigt je receptoren (dus eet je vitamientjes om ze te herstellen) en daarnaast kan het het serotoninesyndroom veroorzaken.Om zichzelf hiertegen te beschermen trekken je receptoren zich terug. Dit proces duurt echter ongeveer twee dagen dus bij gebruik op zaterdag merk je dit op dinsdag. Dus de dinsdagdip komt niet (zoals veel mensen denken) door een tekort aan serotonine.

Klik om te vergroten...

Heb je hier ook bronnen van dan? Want genoeg voorlichtingssites zeggen dat de dinsdag dip juist door een tekort aan serotonine komt die op de dinsdag het grootst is. Zie bijvoorbeeld het filmpje van unity:
[youtube]kvabSJrKIhw&t=155[/youtube]

Maargoed, ik heb sinds mijn eerste dinsdag dip wel elke keer na xtc gebruik er last van helaas. Hoe erg die dip is hangt af van de dosering en hoe vaak ik het doe. Een dinsdag dip uit zich bij mij met name in me enorm futloos voelen en heel snel geïrriteerd zijn. In tegenstelling tot wat hierboven wordt gezegd, wordt het bij ook erger als ik veel te doen heb. Zou ik dinsdag de hele dag op de bank kunnen hangen en niks hoeven dan valt het mee. Heb ik het druk dan breekt het zweet me uit en ervaar ik in enen stress terwijl ik normaal nooit stress heb.

Toen ik jaren geleden xtc ontdekte had ik in het begin nooit dips, maar helaas wist ik toen nog niet van de 3 maanden regel en gebruikte het eerste half jaar minstens 1 keer per maand. Na een paar maanden zijn de dips toen komen opzetten en die werden steeds erger. Inmiddels gebruik ik nog maar een paar keer per jaar, maar de dips zijn helaas nooit helemaal weg gegaan.

Nouja, ik hoor verhalen van 2 kanten(zowel de serotonine raakt op als de receptoren trekken terug), maar kan niet ergens een eenduidig verhaal vinden. Ik heb deze vraag ook ergens anders gesteld en hoop daar op een meer uitgebreid antwoord, houd jullie op de hoogte!

(Dat filmpje was trouwens wel een erg versimpelde weergave die daardoor (en doordat het wat oudere informatie bevat) niet meer 100% juist is. )

Fool zei:

Nouja, ik hoor verhalen van 2 kanten(zowel de serotonine raakt op als de receptoren trekken terug), maar kan niet ergens een eenduidig verhaal vinden. Ik heb deze vraag ook ergens anders gesteld en hoop daar op een meer uitgebreid antwoord, houd jullie op de hoogte!

(Dat filmpje was trouwens wel een erg versimpelde weergave die daardoor (en doordat het wat oudere informatie bevat) niet meer 100% juist is. )

Klik om te vergroten...

Het zou me niks verbazen als de wetenschap ook nog niet helemaal duidelijk heeft hoe de dip veroorzaakt wordt. Wellicht is het een combinatie van die twee. Waar heb je de vraag gesteld als ik vragen mag?

Ik weet dat het filmpje wel een erg simpel beeld geeft, maar was ook puur ter illustratie

Op een ander forum met leden waarvan sommigen uitgebreide scheikundige kennis hebben. Om zo reclame te gaan maken op dit forum vind ik ietswat overdreven.

Maakt niet uit, ben benieuwd in ieder geval!

De eerste paar keer merkte ik wel een soort afbouw, maar die duurde een uur tot twee uur ofzo. Dat ging van superhard gaan naar 'gewoontjes'. Maar dit heb ik tegenwoordig niet meer.

Geen bronnen die ik zo kan terug halen maar wel meerdere zinnige/wetenschappelijke bronnen. In hoeverre je daar wat aan heb :P Dit filmpje verklaart vooral dips in het algemeen, en die worden inderdaad veroorzaakt door serotoninetekort. De hoeveelheid serotonine is direct na gebruik het laagst, en daarom komt de ´gewone´ dip ook veel vaker voor. De grafiek suggereert dat na het gebruik de hoeveelheid serotonine nog twee dagen afneemt, en dat op deze manier de dinsdagdip zich laat verklaren, maar dat is niet waar. Na het gebruik maakt je lichaam juist weer zo gauw mogelijk nieuwe aan. Wel klopt het dat als je niet genoeg vitamine C eet, dat je dit niet bepaald stimuleert. Ik denk dat dit filmpje eerder een gemakkelijke uitleg is die een lang verhaal kort houdt, maar het verloop van de grafiek is een beetje slordig. Het is ook niet duidelijk of de grafiek de voorraad serotonine laat zien of de vrijgekomen serotonine.

Ik ken overigens wel mensen die meerdere dagen depressief zijn van XTC. Dan is het een zondag-maandag-dinsdagdip wat inderdaad door een tekort aan serotonine komt, dat in de dagen erna het niveau pas weer op een normaal peil komt. Maar het is gewoon niet logisch dat een paar dagen na XTC gebruik de hoeveelheid ineens minder is dan op het moment direct na gebruik.

Susanne zei:

Ik ken overigens wel mensen die meerdere dagen depressief zijn van XTC. Dan is het een zondag-maandag-dinsdagdip wat inderdaad door een tekort aan serotonine komt, dat in de dagen erna het niveau pas weer op een normaal peil komt. Maar het is gewoon niet logisch dat een paar dagen na XTC gebruik de hoeveelheid ineens minder is dan op het moment direct na gebruik.

Klik om te vergroten...

Dat zou enigsinds te verklaren kunnen zijn door te stellen dat nog niet alle MDMA je lichaam uit is en op deze manier nog wat extra afgifte stimuleert, wat hiervan waar is durf ik niet te zeggen. Ik wacht de andere reactie even af.

Juist wetenschappelijke bronnen zijn het meest zinnig, alhoewel je die ook altijd kritisch moet blijven lezen natuurlijk. En waarschijnlijk kun je voor beide theorieën wetenschappelijke artikelen vinden. Neuro wetenschappers hebben nog maar een beperkte kennis van de hersenen en dus ook van de werking van drugs.

Het is best logisch te verklaren dat je serotonine afgifte lager wordt een paar dagen na gebruik. Mdma zit lang in je bloed waardoor de afgifte versterkt blijft als de eerste high is uitgewerkt.