Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsAlles in overweging nemend, is jouw 'drugscarrière' een net positive of net negative voor je geweest?

Alles in overweging nemend, is jouw 'drugscarrière' een net positive of net negative voor je geweest?

74 antwoorden
24 weergaven
18-5-2026
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#1
_shikantaza zei:
Oh de pijn die ik weer voel bij deze zin 🤦
Klik om te vergroten...
Ik snap het, maar tegelijkertijd geef ik persoonlijk niet om huizen kopen of kinderen krijgen, dus die dingen zijn (voor mij dan) nooit een probleem geweest. Dus dit specifieke voorbeeld raakt me nooit, ook niet als mensen me ermee proberen te raken.

Maar de prime of your life grotendeels in bed doorbrengen of verspillen op een andere manier, dat sucked wel ja. (Ook maar al te bekend mee)

Maar beter een laatbloeier dan nooit bloeien! Het is niet te laat tot je in je graf ligt!

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1234
C
CuriousExplorerLid
01-01-2024, 00:00
#2
Als je spreekt over psychedelica zullen sommige mensen wel netto positief kunnen antwoorden.


Maar iemand die puur stims gebruikt heeft zie ik dat niet zo snel doen.
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#3
caninus zei:
dit is toch wel de beste verwoording die ik ooit heb gehoord
Klik om te vergroten...
Of de flutste smoes...
S
Sally TessioLid
01-01-2024, 00:00
#4
De één gebruikt al twintig jaar dagelijks coke, de ander experimenteert sinds een jaar af en toe met een tripmiddel. Wie je ook bent; denk jij, terugkijkend op je drugsgebruik, dat jouw drugsgebruik uiteindelijk een net positive of een net negative voor je is geweest? Ter verheldering: wat ik met die vraag bedoel is of het je meer op heeft geleverd (in entertainment, unieke inzichten, bijzondere ervaringen, etc.) dan het je heeft gekost (in je afhankelijkheid van het middel, het wegnemen van tijd en focus voor betekenisvollere inspanningen, negatieve ervaringen, etc.).

Waar ik in het bijzonder nieuwsgierig naar ben is of DF leden die over de jaren heen veel psychedelica hebben gebruikt dit aan het einde van de dag als net positive hebben ervaren. Vrijwel iedereen die ik ken die fanatiek aan de psychedelica heeft gezeten zegt er geweldige inzichten uit te hebben gehaald en vrijwel geen één van hen heb ik over de jaren heen ook maar een steek zien veranderen. Dat betekent niet per definitie dat het gebruik ze niets heeft opgeleverd, maar ik vind het wel opvallend.

Om mijn eigen invulling dan meteen maar te geven: voor mij persoonlijk is mijn 'drugscarrière' een net positive geweest. Ik heb, op mijn eerste paar maanden MDMA gebruik na, nooit al te gek gedaan met middelengebruik en overwegend plezierige ervaringen opgedaan. De technofeesten die ik in mijn mid twintig af ben gegaan behoren tot de leukste events die ik in mijn leven heb bezocht en dat had, om eerlijk te zijn, ook een hoop te maken met het spul wat ik telkens met mijn vrienden achterover tikte. Het waren verbroederende momenten die ik eens in de zoveel tijd ophaal met diezelfde vrienden en bij het herleven van die herinneringen zie je bij iedereen nog steeds dezelfde glunderende ogen.
Er is jaren geleden wel één avond geweest waarop ik GHB had gebruikt met mijn toenmalige vriendin, waarvan ik achteraf vind dat ik dat niet in had moeten leiden. Ze ging out, of viel in ieder geval meerdere keren ongewild in slaap, en kon niet goed met de dosering omgaan, ondanks dat we alles zo veilig mogelijk hadden gedaan. Achteraf vind ik het gewoon een te riskant middel om te gebruiken.

Benieuwd naar jullie inzichten!
A
AlindeLid
01-01-2024, 00:00
#5
Leuk topic. Hier waren het alcohol en benzo´s, en ook alleen die. In mijn 20-er jaren is mijn door mijn psychiater met klem afgeraden ook aan andere middelen te beginnen wegens psychosegevoeligheid.

Ik heb dankzij de alcohol een studententijd gehad met alles er op en er aan. Ik studeerde in een kleine stad, ons kent ons, er kon nooit heel veel mis gaan.

Op een gegeven moment ben ik ook alleen gaan drinken en dat had ik nooit moeten doen. Ik zal 21 of 22 geweest zijn. Daar had ik al even iets van slaapmedicatie moeten hebben voordat ik naar de fles greep. Ik denk dat bij mijn alcoholisme wel eerder hulp had mogen komen maar ik heb het goed weten te verbloemen. Ben nu 41 en na twee opnames ben ik nu 3 weken clean. Ook van benzo's.
M
MoestuinierLid
01-01-2024, 00:00
#6
Het was een mes die aan 2 kanten snijd. Enerzijds hebben bepaalde middelen mijn sociale vaardigheden verbeterd en geholpen alsook wat drempels overschreden die nodig waren.

Anderzijds heeft het ook wel leed, verdriet angst en depressie gebracht.

Op alles terug kijkend kan ik wel zeggen dat ik er heel wat uit geleerd heb en het een bepaalde levenservaring bracht die ik kan meenemen in de toekomst om bepaalde signalen te herkennen.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#7
Sally Tessio zei:
Waar ik in het bijzonder nieuwsgierig naar ben is of DF leden die over de jaren heen veel psychedelica hebben gebruikt dit aan het einde van de dag als net positive hebben ervaren. Vrijwel iedereen die ik ken die fanatiek aan de psychedelica heeft gezeten zegt er geweldige inzichten uit te hebben gehaald en vrijwel geen één van hen heb ik over de jaren heen ook maar een steek zien veranderen. Dat betekent niet per definitie dat het gebruik ze niets heeft opgeleverd, maar ik vind het wel opvallend.
Klik om te vergroten...
Dit herken ik wel in mezelf. Heel veel psychedelische ervaringen gehad, waaronder ook op dat moment zelf levensveranderend lijkende ervaringen. Maar dan achteraf eigenlijk helemaal niet veranderen qua wat ik daadwerkelijk deed. Enkel inzichten op te hebben gedaan.

Echte verandering in gedrag kwam pas door op het punt te komen dat ik mezelf zo haatte en zo'n laag zelfbeeld had dat ik zag dat het of dieper wegzakken in die hel of eruit klimmen was. Ik kan zeggen: ik "koos" voor dat laatste, maar zo voelde het ook weer niet. Het voelde meer alsof ik wel moest want die hel was geen optie.

Volgens mij is het maar zelden dat iemand tript en op basis van die ervaring zijn/haar leven veranderd. Trippen heeft voor mij wel mijn nadenken over wat dit bestaan is (spiritualiteit zou je het kunnen noemen) in gang gezet. Zonder dat denk ik niet dat ik naar de wereld had gekeken (in existentiële zin) als ik nu doe.


Leuk trouwens je hier weer eens te zien! Hoelang ben je hier niet geweest? Jaren denk ik?
S
Sally TessioLid
01-01-2024, 00:00
#8
@Mindless Ja, dat klinkt dus heel bekend. Maar die inzichten opgedaan hebben is natuurlijk ook waardevol. Ik weet wel uit wat wetenschappelijke literatuur dat psychedelica een effectieve behandeling is om van nicotine af te komen en volgens mij ook effectief gebruikt wordt tegen andere verslavingen. Gedragsverandering is hoe dan ook gewoon erg moeilijk. Je moet echt een persoon(lijkheid) in jezelf vernietigen en daar een sterkere persoon(lijkheid) bovenop bouwen die je voedt en sterker maakt door continu de juiste dingen te doen. Not fucking easy, ik blijf in dat opzicht ook een work in progress.

Thanks, dat is aardig van je! Ik hop, denk ik, twee keer per jaar even langs, ben dan een paar dagen fanatiek aan het posten en daarna smeer ik hem weer. Er gaat gewoon te veel tijd in zitten als ik hier continu actief zou blijven. Leuk om nog steeds een deel van dezelfde bekende namen te zien. :)
S
Sally TessioLid
01-01-2024, 00:00
#9
@Mindless Ik ben al de hele dag uitstelgedrag aan het vertonen, dus ik kan niet uitgebreid reageren, maar bedankt voor je inzichten. De veeltallige en heftige ervaringen met psychedelicagebruik die jij hebt gehad heb ik nooit gehad, dus dat maakt het moeilijk om me helemaal in te kunnen leven in wat je bedoelt. Ik ben ook geen grootse abstracte denker en wanneer iemands opvattingen erg abstract blijven vind ik het soms moeilijk om de kern voldoende mee te krijgen. Hoe dan ook, ik krijg een sense van wat je bedoelt.

Wat liefde betreft, is het uberhaupt meer dan duidelijk voor mij geworden dat de liefde die je voor jezelf hebt en de eigenwaarde die je voelt direct in verband staat met je bereidheid om te knokken voor een betere zelf. Als je jezelf toch niet waardig voelt, dan is het veel makkelijker om gewoon maar 'to hell with this' te denken wanneer je je inspant en iets doet wat op korte termijn zwaar is, maar op lange termijn karakter en een betere toekomst bouwt. Ergens vindt je toch dat je dat niet verdient, dus waarom lijden voor die betere zelf? Maar als je niet bereid bent te lijden om je potentieel te verwezenlijken, dan lijdt je ook omdat je moet leven met het feit dat je geen ruggengraat hebt en niet van je leven maakt wat het kan zijn. In zekere zin heb je twee soorten gif waar je uit kunt kiezen, waarvan eentje automatisch toe wordt gediend als je niets doet en je voor de ander actie moet ondernemen. Het is makkelijker om niets te doen en alles lijdzaam te blijven ondergaan dan actie te ondernemen, maar ondertussen kwijn je wel op vreselijke wijze weg. Ondanks dat het zwaar en uitdagend is om aan je karakter en potentieel te werken, is dat in mijn optiek uiteindelijk de enige weg naar een betekenisvol bestaan.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#10
Sally Tessio zei:
@Mindless Ik ben al de hele dag uitstelgedrag aan het vertonen, dus ik kan niet uitgebreid reageren, maar bedankt voor je inzichten. De veeltallige en heftige ervaringen met psychedelicagebruik die jij hebt gehad heb ik nooit gehad, dus dat maakt het moeilijk om me helemaal in te kunnen leven in wat je bedoelt. Ik ben ook geen grootse abstracte denker en wanneer iemands opvattingen erg abstract blijven vind ik het soms moeilijk om de kern voldoende mee te krijgen. Hoe dan ook, ik krijg een sense van wat je bedoelt.
Klik om te vergroten...
Het aparte is dat achteraf gezien mijn meest heftige ervaringen op psychedelica spiritueel gezien niet zo belangrijk waren. Je kunt op psychedelica echt enorm indrukwekkende dingen zien. Ongelofelijk spectaculaire lichtshows waarbij je geest de meest mooie, vreemde of misschien juist wel verschrikkelijke beelden aan je toont. Imo is dit allemaal wel mooi, vermakelijk en interessant. Maar tegelijkertijd heeft dit allemaal in principe niet betrekking op spiritualiteit. In spiritualiteit zoeken we spirit: dat wat te allen tijde aanwezig is. Dat wat onze essentie is. In lijden lijken we iets te missen: gevoelsmatig ontbreekt er iets. Een spectaculaire psychedelische ervaring is een mindstate: een staat die komt en gaat. Iets dat komt en gaat kan nooit een solide basis zijn.

Voor mij werken dergelijke metaforen wel goed, maar iedereen heeft zijn eigen manier van dingen begrijpen. Al vind ik die metafoor van het ijsblokje in het glas water heel erg veel gelijkenissen vertonen met onze concrete directe ervaring van bewustzijn:

Als je een ijsblokje in een glas water hebt, zal het ijsblokje (dat enkel bestaat uit datzelfde water waar het in zit) smelten en zo 1 "worden" met het omringende water. Zo is het ook met onze gevoelens: ze kunnen erg rigide, erg hard aanvoelen, maar het enige waar ze uit bestaan is bewustzijn. Houdt gevoelens (bewust) in bewustzijn en ze zullen ook terugkeren naar de "staat" van vormloos bewustzijn. Hoe warmer het water, hoe sneller het ijsblokje smelt. Hoe warmer en liefdevoller het bewustzijn, hoe sneller het ego opgaat in vormloos bewustzijn.

Sally Tessio zei:
Wat liefde betreft, is het uberhaupt meer dan duidelijk voor mij geworden dat de liefde die je voor jezelf hebt en de eigenwaarde die je voelt direct in verband staat met je bereidheid om te knokken voor een betere zelf. Als je jezelf toch niet waardig voelt, dan is het veel makkelijker om gewoon maar 'to hell with this' te denken wanneer je je inspant en iets doet wat op korte termijn zwaar is, maar op lange termijn karakter en een betere toekomst bouwt. Ergens vindt je toch dat je dat niet verdient, dus waarom lijden voor die betere zelf? Maar als je niet bereid bent te lijden om je potentieel te verwezenlijken, dan lijdt je ook omdat je moet leven met het feit dat je geen ruggengraat hebt en niet van je leven maakt wat het kan zijn. In zekere zin heb je twee soorten gif waar je uit kunt kiezen, waarvan eentje automatisch toe wordt gediend als je niets doet en je voor de ander actie moet ondernemen. Het is makkelijker om niets te doen en alles lijdzaam te blijven ondergaan dan actie te ondernemen, maar ondertussen kwijn je wel op vreselijke wijze weg. Ondanks dat het zwaar en uitdagend is om aan je karakter en potentieel te werken, is dat in mijn optiek uiteindelijk de enige weg naar een betekenisvol bestaan.
Klik om te vergroten...
Ik ken dat moeten lijken te kiezen uit twee soorten gif goed en vind dat ook een goede metafoor, want zo kan het daadwerkelijk voelen. Het gevoel jezelf niet waardig te voelen, oftewel het niet in staat lijken te kunnen zijn om van jezelf te houden, laat ook alleen die twee soorten gif toe. En inderdaad, in dat geval kun je denken: waarom mijn best doen me in te zetten? Want voor wie? Voor deze persoon waar ik toch al niet van hou? Daarbovenop dan nog het schuldgevoel van toch vaak de easy way te hebben gekozen: nog een extra laag haat voor jezelf eroverheen. Verschrikkelijk.

Maar ik geloof dus wel dat dat niet de enige twee keuzes zijn. Of eigenlijk: het zijn wel de enige twee keuzes, maar liefde is hier daadwerkelijk aanwezig/beschikbaar. Of misschien beter gezegd: de potentie voor liefde is hier, nu in dit moment aanwezig. Je bent nooit het ijsblokje geweest. Altijd alleen maar het water. Maar dat is een omschakeling in perspectief. Wat het zo moeilijk maakt. Want in plaats van ergens te komen middels een stap, is dit een realisatie die je kunt hebben: ik bén al het "water". Ik bén al het liefdevolle bewustzijn dat absoluut de capaciteit heeft om deze gevoelens van afgescheidenheid (het ijsblokje) te doen smelten.

"Heaven is all the way to heaven"

Het is niet dat liefde het einddoel is. Liefde is hier nu al. Liefde is dat wat het gif transmuteert (in liefde, in zichzelf).

Maar dat gezegd hebbende weet ik ook maar al te goed dat ondanks dat het echt zo simpel is, het toch onmogelijk moeilijk kan lijken. En dat wanneer het niet lijkt alsof er liefde is, het hel op aarde kan lijken te zijn. Dat er geen uitweg is. Dus ik denk hier zeker niet licht over. Ik ben vaak genoeg van die toren gevallen, de zwarte afgrond weer in.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#11
Sally Tessio zei:
De één gebruikt al twintig jaar dagelijks coke, de ander experimenteert sinds een jaar af en toe met een tripmiddel. Wie je ook bent; denk jij, terugkijkend op je drugsgebruik, dat jouw drugsgebruik uiteindelijk een net positive of een net negative voor je is geweest? Ter verheldering: wat ik met die vraag bedoel is of het je meer op heeft geleverd (in entertainment, unieke inzichten, bijzondere ervaringen, etc.) dan het je heeft gekost (in je afhankelijkheid van het middel, het wegnemen van tijd en focus voor betekenisvollere inspanningen, negatieve ervaringen, etc.).

Waar ik in het bijzonder nieuwsgierig naar ben is of DF leden die over de jaren heen veel psychedelica hebben gebruikt dit aan het einde van de dag als net positive hebben ervaren. Vrijwel iedereen die ik ken die fanatiek aan de psychedelica heeft gezeten zegt er geweldige inzichten uit te hebben gehaald en vrijwel geen één van hen heb ik over de jaren heen ook maar een steek zien veranderen. Dat betekent niet per definitie dat het gebruik ze niets heeft opgeleverd, maar ik vind het wel opvallend.

Om mijn eigen invulling dan meteen maar te geven: voor mij persoonlijk is mijn 'drugscarrière' een net positive geweest. Ik heb, op mijn eerste paar maanden MDMA gebruik na, nooit al te gek gedaan met middelengebruik en overwegend plezierige ervaringen opgedaan. De technofeesten die ik in mijn mid twintig af ben gegaan behoren tot de leukste events die ik in mijn leven heb bezocht en dat had, om eerlijk te zijn, ook een hoop te maken met het spul wat ik telkens met mijn vrienden achterover tikte. Het waren verbroederende momenten die ik eens in de zoveel tijd ophaal met diezelfde vrienden en bij het herleven van die herinneringen zie je bij iedereen nog steeds dezelfde glunderende ogen.
Er is jaren geleden wel één avond geweest waarop ik GHB had gebruikt met mijn toenmalige vriendin, waarvan ik achteraf vind dat ik dat niet in had moeten leiden. Ze ging out, of viel in ieder geval meerdere keren ongewild in slaap, en kon niet goed met de dosering omgaan, ondanks dat we alles zo veilig mogelijk hadden gedaan. Achteraf vind ik het gewoon een te riskant middel om te gebruiken.

Benieuwd naar jullie inzichten!
Klik om te vergroten...
Ik vind niet dat netto positief de juiste statistiek is om het te meten. Ik zou namelijk zeggen dat de pieken hoger en de dalen dieper zijn geworden. Maar geen idee hoe mijn leven eruit had gezien zonder drugs.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#12
Relmuis zei:
Zonder MDMA was ik er niet meer geweest.
Zullen we dat als net positive beschouwen?
Klik om te vergroten...
Vooruit dan maar :sweatsmile:
S
StraffeNeelLid
01-01-2024, 00:00
#13
CuriousExplorer zei:
Hoe vaak gebruik je pep (tijdens seks).
Want het gevaar is dat seks zonder pep minder leuk wordt dan met.
is dat dan netto positief?

(Algemene vraag. Ik zeg niet dat dat bij jou zo is)

Dus telkens seks? Zie hierboven.

Klopt. Ook de reden dat ik het niet meer doe.
Klik om te vergroten...
We slaan dan èèn tot anderhalve nacht over. Daarbij een keer of drie ongeveer een uur seks. Verder tv uit en heel veel praten. Veelal redelijk diepgaande gesprekken.

Verder blijft seks op andere dagen ook nog leuk, da's alleen wel wat minder. Na zo'n weekend moet ook alles beneden weer een beetje op rust komen 😃
C
CuriousExplorerLid
01-01-2024, 00:00
#14
StraffeNeel zei:
We slaan dan èèn tot anderhalve nacht over. Daarbij een keer of drie ongeveer een uur seks. Verder tv uit en heel veel praten. Veelal redelijk diepgaande gesprekken.
Klik om te vergroten...
Herkenbaar.
Al leert de ervaring mij dat dat van voorbijgaande aard is. Wees er zuinig op.
StraffeNeel zei:
Verder blijft seks op andere dagen ook nog leuk, da's alleen wel wat minder.
Klik om te vergroten...
Dus beschouw je pep (+seks combi) dan als netto positief?
StraffeNeel zei:
Na zo'n weekend moet ook alles beneden weer een beetje op rust komen 😃
Klik om te vergroten...
Herstellen bedoel je? 🤪
S
StraffeNeelLid
01-01-2024, 00:00
#15
CuriousExplorer zei:
Dus beschouw je pep (+seks combi) dan als netto positief?
Klik om te vergroten...
Yes, zeker wel. Wellicht dat het een fase is. Nu al zo ongeveer twee jaar.
CuriousExplorer zei:
Herstellen bedoel je? 🤪
Klik om te vergroten...
Haha, ja inderdaad.
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#16
Casrus zei:
Als alles je af wordt genomen ben je de afleiding kwijt zie je pas de schoonheid van het leven... en leer je pas de werkelijke waarde van de liefde en de vriendschap kennen...

Èn als je gaat lopen speedballen met een dakloze zigeuner heroïneverslaafde in Madrid...
Klik om te vergroten...
Fair enough, eerste alinea dan.

Deze man 🫠
c
caninusLid
01-01-2024, 00:00
#17
FredKroket zei:
Negatief denk ik. Maar ik ben nu op een punt dat het niet meer negatief is omdat ik er verstandiger mee omga.
Klik om te vergroten...
dit is toch wel de beste verwoording die ik ooit heb gehoord. en hier sluit ik me volledig bij aan op het moment
c
caninusLid
01-01-2024, 00:00
#18
Casrus zei:
Of de flutste smoes...
Klik om te vergroten...
nee ben ik niet met je eens. daarvan zou ik je alleen gelijk bij geven indien ik mijn seksverslaving er ook bij zou bij betrekken. want daar heeft uiteindelijk wel een hoop mee samen gehangen. of het 1 nou de oorzaak van het ander is laat ik in het midden. maar voor mijn seksverslaving heb ik daadwerkelijk hulp gezocht. en daar kreeg ik te horen dat ze me niet mee konden helpen. (na 7 weken afkicktraject). toen kwam ik in een redelijk zwart gat terecht. De reden was dat ik een autistische spectrum stoornis had en dat ik me niet kon verplaatsen in een ander (in mijn partner). Vanaf dat moment is mijn leven echt zoveel veranderd. ik leef mijn eigen leven, houd met niemand meer rekening, en dat werd uiteindelijk door uitsluitend mijn "echte vrienden" gewaardeerd. ik ben nog nooit zo eerlijk en open tegen iedereen geweest sinds ik die stempel van ASS heb gekregen. Heb na 28 jaar relatie ook mijn vriendin ten huwelijk gevraagd en ze zei ja. (mijn vriendin is overigens Drs. neuropsychologie en psychopathologie, dus uiteindelijk heb ik wel altijd op haar kunnen bouwen en heeft ze mij altijd op de rit gehouden). Ben ook altijd supertrots op haar geweest, recentelijk heeft ze zelfs nog in de avonduren haar master bedrijfskunde gehaald.
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#19
caninus zei:
@Kordie heb je toevallig die ptss opgelopen omdat je in het leger of bij de marechaussee zat opgelopen?
Klik om te vergroten...

Inderdaad @canius
Bij het leger. Zie pm.
c
caninusLid
01-01-2024, 00:00
#20
ik reageer straks ff op je pm
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."