Terugval in benzo's, controleverlies.

Coffeecup zei:

Na (relatief kort gebruik, lees ik dat goed?) Zo’n lange afbouw nodig? Hoe dan??

Klik om te vergroten...

Eerdere verslavingen aan benzodiazepines zorgen voor Kindling. Wat in feite even heel kort uitgelegd betekend dat elke verslaving erger wordt. Dus daarmee automatisch ook de ontwenningsverschijnselen.

Coffeecup zei:

Ik zou sowieso stoppen met de wiet. Misschien klinkt het onschuldig, maar ik denk dat dit belangrijk is in jouw proces.

Klik om te vergroten...

Dat is ook m'n plan. Waar ik er eerst soms 7 of 8 rookte heb ik er vandaag pas 1.5 op. En ben eigenlijk niet meer van plan om meer te gaan roken. Ik besef me ook wel idd dat wiet niet de oplossing is deze ontwenningsverschijnselen. Zie het meer als een verslaving die er langzaam naast bij is ingeslopen. Stoppen wil ik graag alleen verslaving is soms gewoon té sterk. Daarom morgen weer maar naar een zelfhulpgroep om hopelijk daar kracht uit te putten.

Gemberthee zei:

Onee ik ben in 5 weken van 10 mg Diazepam naar 0 gegaan. Excuus. Ik merkte daar toen dus niets van, zoals de huisarts al dacht. Wat haar betrof mocht ik meteen naar 0, maar door verhalen hier durfde ik dat toen niet. Nu wel dus.

Klik om te vergroten...

Ik slik substantiële hogere doseringen dan 10mg. Voor het afbouwen gebruikte ik omgerekend soms rond de 90 a 100mg Diazepam. Diazepam gecombineerd met lorazepam en xanax.

Nu op 60mg nog steeds. Maandag naar 55mg. Echt geen idee alleen of dat verstandig is dus ga me arts bellen maandag direct om deze symptomen te overleggen. Het voelt echt als benzodiazepine afkick. Ik weet hoe het voelt. Daarnaast gevoed door mijn eigen laksheid en doordat ik mezelf soms teveel isoleer ga ik in me kop zitten. Angsten en piekeren worden daardoor alleen maar erger.

dupont zei:

Ha @Raver wat jammer dat het toch wat minder gaat. Meteen maar ff je volgende stap uitstellen en de stap verkleinen. Blijkbaar was 5mg toch te veel voor jou. Ff een week op 55 blijven in ieder geval. Na die week weer kijken hoe het gaat.

Klik om te vergroten...

Zeker Dupont. Totaal onverwacht ook eigenlijk. Afgelopen donderdag m'n arts nog gezien... Toen was het nog niet zo erg dat ik zei dat ik de stap naar 55mg wel aandurf. Maar dat weet ik nu dus niet. Voor de duidelijkheid, ik zit dus nu nog op 60mg. 2,5 week geslikt ofzo.. 😅

Kindling even opgezocht. Dat is zeker het geval bij mij. GABA drugs zijn mijn ding altijd geweest. Alcohol, GHB en tot slot dit hatelijke spul Diazepam (benzodiazepines sws). Zo functioneel bij incidenteel gebruik, maar dagelijks en onverantwoord gebruik leidt tot problemen waar ik nu in zit. Wat een hel! Maar met jullie samen en steun om me heen kom ik er wel doorheen.


Tot slot,

Ik heb alles gelezen en neem ik mee in de tips van de rest. Maar teveel voor mij nu om op alles in te gaan. Maar ik waardeer jullie reacties enorm! Dankjewel DF'ers.

Greets, ontwennende Raver brrr );

Hoe dan ook. Van 65mg naar 60mg en dan na 15 dagen zulke ontwenningsverschijnselen plots krijgen. Blijft maatwerk idd.

@Raver dank voor de correctie mbt jouw huidige dagdosis. Ik zou een extra weekje 60mg dagelijks inlassen en daarna mits het weer stabieler voelt een reductie van 3mg op je dagelijkse dosis proberen. Dit even voor de duidelijkheid. Maar ik ben geen arts

dupont zei:

@Raver dank voor de correctie mbt jouw huidige dagdosis. Ik zou een extra weekje 60mg dagelijks inlassen en daarna mits het weer stabieler voelt een reductie van 3mg op je dagelijkse dosis proberen. Dit even voor de duidelijkheid. Maar ik ben geen arts

Klik om te vergroten...

Yes dit ga ik morgen overleggen met de arts. Mogelijk heb ik de afgelopen maanden zoveel diazepam geslikt dat ik pas na 15 dagen ontwenningsverschijnselen krijg. Uiteindelijk heb ik de regie hierin en dat heeft m'n arts me ook duidelijk gemaakt!

Volg het advies van de arts iig op.
Dan heb je de meeste kans dat het goed gaat en komt...

Je klinkt al positiever @Raver Doe vooral rustig aan met de afbouw. Volgens Ashton zou 27 de volgende stap zijn.

Hou de balans erin 👍

Raver zei:

Yes dit ga ik morgen overleggen met de arts. Mogelijk heb ik de afgelopen maanden zoveel diazepam geslikt dat ik pas na 15 dagen ontwenningsverschijnselen krijg. Uiteindelijk heb ik de regie hierin en dat heeft m'n arts me ook duidelijk gemaakt!

Klik om te vergroten...

Ja dat lees ik ook. Bij langwerkende benzo's, zoals Diazepam, komen ontwenningsverschijnselen pas later.
Ik herken ontwenningsverschijnselen inmiddels ook (ik ga zelf meteen van 1,5 mg bromazolam naar 0) en bij mij komen ze binnen 1 á 2 dagen en ben dan een kleine week net niet helemaal fit, maar ik functioneer dan nog wel. Ik ken ook het gevoel wanneer de gaba in m'n brein weer terug in balans is. Heel fijn gevoel. Dat is goed te doen dus. Afbouw bij hogere dosering Diazepam gaat dan natuurlijk anders. Dat is op een geleidelijk manier haalbaar.

Maar.... je geeft aan dat je stress ervaart los van je afbouw. Open deur: je boekt het meeste succes als je geen tot beperkte stress ervaart op moment van afbouw. Mogelijk even met de huisarts bekijken hoe stress gereduceerd kan worden tbv de afbouw, of evt afbouw verplaatsen naar een makkelijker moment. Dat loont echt.

Soms moet je eerst zelf tot rust komen en soms duurt dat lang. Dat is tenminste mijn ervaring.

Ga het straks allemaal overleggen met de arts!

Let you know.

Gemberthee zei:

Maar.... je geeft aan dat je stress ervaart los van je afbouw. Open deur: je boekt het meeste succes als je geen tot beperkte stress ervaart op moment van afbouw. Mogelijk even met de huisarts bekijken hoe stress gereduceerd kan worden tbv de afbouw, of evt afbouw verplaatsen naar een makkelijker moment. Dat loont echt.

Klik om te vergroten...

Yes ik heb ook stress rondom financiële zaken. Kan bijvoorbeeld me werk nu niet uitvoeren. Werk in de zorg, maar niemand wilt een ontwennende of verdoofde verpleegkundige aan zijn bed hebben staan. Daarnaast werk ik voor mezelf; maar me vaste lasten moeten ook betaald worden. Nu ben ik verzekerd alleen dat geeft me stress.

Ik weet alleen zeker dat het een combinatie van beide is. Het versterkt elkaar in feite denk ik. Ik weet zo goed hoe benzodiazepine ontwenning voelt; insgelijks voor hoge stress. Zit eigenlijk 'n beetje in een cirkeltje.

Al ben de ik de afgelopen dagen flink druk geweest met mezelf vooral niet opsluiten in me huis. Dan merk ik dat de normale stress wegzakt; alleen dan blijven de benzodiazepine ontwenning wel aanwezig. Het is vooral op zulke momenten heel vervelend; maar niet zó ernstig dat ik echt niet meer kan functioneren denk ik.. Citalopram helpt me ook echt om dingetjes op een rijtje te houden ipv weer totaal in crisis/paniek te raken.

Ik denk alleen dat het niet slim is om vandaag 5mg te zakken terwijl ik deze symptomen nog heb? Dus ik wil een afbouw voorstellen van 2,5mg of nog een weekje langer door cruisen op 60mg.

Update; tijdens het typen van dit bericht werd ik gebeld door mijn arts. Arts is niet zo van 2.5mg afbouw tijdens ontwenning. Die wilt liever dat ik dan een weekje langer doorga op 60mg. Dus dat is het plan. Kliniek is nog steeds achter de hand vertelde ze me, als t niet gaat lukken. Maar dat geloof ik niet, tuurlijk gaat dit lukken. Ik heb vertrouwen in mezelf en vertrouwen in wat ik voel. 👍

Raver zei:

19 dagen clean van de benzo's.

Ik ben echt wel wat stappen vooruit gegaan. Maar vandaag weer een klap in m'n smoelwerk gekregen dat ik er echt nog niet vanaf ben.

Gelukkig is het hypersensitief zijn flink afgenomen. Daarnaast ook andere acute afkickverschijnselen. Dus heb het idee dat ik de PAWS in ben gerold langzaam aan.

Ik heb deze week echt goede dagen gehad maar de afgelopen dagen zijn echt weer ontzettend zwaar. Het is dan net alsof ik de griep heb ofzo. Erg zwak gevoel.

Concentratieproblemen, brainfog, derealisatie, spierpijn, verwarring, rare sensaties in me lijf, angst, depressie en wel meer vage klachten. Heel erg samenhangend met hoeveel ik mezelf voorschotel op een dag. Ik kan me namelijk soms goed voelen en na een lunch ergens ben ik echt 180 graden gedraaid en wil ik niks liever dan op bed liggen.

Wat ik ook erg bijzonder vind is dat ik soms echt het verlangen heb om benzo's te slikken. Ik word wakker met de gedachte ik moet even verdoven. Alsof me onderbewuste vraagt om benzo's ofzo. Heb ik niet met andere verslavingen op deze manier ervaren.

Tot slot ik heb in me portemonnee een 2,5mg Lorazepam gevonden.. 😅 Ik durf hem niet weg te gooien ofzo. Voelt veilig aan om het bij me te hebben. Ik wil het niet innemen maar de gedachte dat het kan geeft me rust. Heel slecht, echt een achterdeur. Daarom deel ik het hier.

Tot zover weer een update vanuit mijn kant.

Klik om te vergroten...

Hey, hartstikke goed bezig! Respect hoor. Wel helemaal als ik - teruglezend - zie in wat voor staat je de kliniek hebt verlaten. Dit laat zien dat je veel wilskracht hebt. Je bent echt sterk. Lees zelf dit topic maar eens een paar pagina’s terug en zie waar je vandaan komt. Hopelijk laat dat je ook inzien dat je op jezelf mag vertrouwen. Die lorazepam is niet het fundament waar je op verder moet willen bouwen. De kracht die jou tot dusver heeft gebracht waar je nu staat, daarentegen wel. Spoel die pil door het toilet. Dan hoef je ook niet met jezelf in discussie te blijven.

Goed voorstel van de arts. Mag je heel blij mee zijn. Stay strong 💪

Probeer het gepieker zo klein mogelijk te houden. Ben je ergens over aan het malen, zorg dan dat je er ASAP duidelijkheid over krijgt. Het is al moeilijk zat met alleen ontwenning, laat staan ontwenning en stress. Bel de verzekering als je daar mee zit.

Ik herinner me vooral, dat elke keer als ik omlaag ging met de dosis, het verhaaltje opnieuw begon. Eerst wat klote dagen met veel spanning, dan je verhoogde staat van depressie en naar een week of 2 ging het wel weer en verhaal opnieuw doorlopen. Dosis omlaag .... Maar ik had niet het gevoel dat de wiet me depressiever maakte, juist dacht ik dat ik dagelijks iets van plezier voelde dankzij de thc. Maar voor hetzelfde geld, versterkt de wiet alle gevoelens, dus ook de negatieve.

Raver zei:

Caffeïne gebruik ik nooit. In geen enkele vorm.

Lastig uit te leggen met die brainfog momenteel maar ga me best doen.

Het voelt alsof er vlinders in m'n buik zitten 3.0, maar totaal geen prettig gevoel. Nervositeit, zweterig erbij. Geen eetlust erdoor, alsof je je als klein kind wist dat je naar een pretpark zou gaan. Tot slot denk ik gewoon dat ik t t beste kan vergelijken met een teveel aan een stimulant. Cafeïne komt t meest in de buurt. Alsof m'n zenuwstelsel overprikkeld is; maar in feite is dit denk ook zo bij afkick toch? 😅

Knoop in m'n maag. Versterkt door doem gedachtes over zaken die vandaag de dag niet actueel zijn.

Hoop dat het zo 'n beetje duidelijk beschreven is.

Klik om te vergroten...

Zeker duidelijk omschreven en inderdaad heel herkenbaar. Ik ken dit ook wel een beetje van benzo afkick. Maar ik kwam slechts van een lage dosis af, dus is waarschijnlijk niet te vergelijken met waar jij doorheen gaat.

Ook buiten benzo afkick om een bekend gevoel. Ik probeer altijd maar gewoon zoveel mogelijk de focus te houden op mijn ademhaling en accepteren dat het gevoel er is.

Dit gevoel is ook niet weg te roken is mijn ervaring. Had ik wel altijd, ik ging er veel van roken, maar het werd daar echt niet beter van 😂

Manu76 zei:

Ik herinner me vooral, dat elke keer als ik omlaag ging met de dosis, het verhaaltje opnieuw begon. Eerst wat klote dagen met veel spanning, dan je verhoogde staat van depressie en naar een week of 2 ging het wel weer en verhaal opnieuw doorlopen. Dosis omlaag .... Maar ik had niet het gevoel dat de wiet me depressiever maakte, juist dacht ik dat ik dagelijks iets van plezier voelde dankzij de thc. Maar voor hetzelfde geld, verstrekt de wiet alle gevoelens, dus ook de negatieve.

Klik om te vergroten...

Herkenbaar inderdaad.

Wiet opzich zelf geeft me een prettig gevoel. En merk vooral bij edibles dat ik minder last heb van die beschreven spanning.. Alleen als ik elke avond voordat ik naar bed ga een edible ga eten daar wordt ik ook geen beter mens van heb ik ervaren. Dus de balans in het gebruiken van wiet is de key, alleen ik als addict denkt de key in handen te hebben maar dat is absoluut niet het geval. Verlies gewoon de controle vaak over blowen of eten; en heb daar dan ook klachten van bovenop de afkickverschijnselen.

Maar goed voor nu focus ik me vooral op de benzo's op 0 krijgen en daarna komt de rest wel. Want wil het mezelf ook nu niet moeilijk gaan maken om ook maar te stoppen met blowen. Spanning is al hoog genoeg. Maar goed minderen is wel een must denk ik.

LucidLucy zei:

Dit gevoel is ook niet weg te roken is mijn ervaring. Had ik wel altijd, ik ging er veel van roken, maar het werd daar echt niet beter van 😂

Klik om te vergroten...

Hangt er vanaf wat je rookt natuurlijk.

Nee maar nicotine is ook echt wel een trigger voor nervositeit etc. Rook echt wel 20 sigaretten per dag denk ik.

Update;

ONTWENNINGSVERSCHIJNSELEN

Wat een verschrikkelijke ontwenning is dit zeg. Bij far de zwaarste stap tot nu toe. Ik denk dat ik moet gaan kijken naar kleinere stappen vanaf nu. Althans in overleg met de arts uiteraard.

Ik ga even de ontwenningsverschijnselen opsommen. Helpt me echt om het even van me af te schrijven want soms voelt het echt alsof ik alleen ben hierin. Alsof niemand voelt wat ik voel. Alsof ik gek wordt gewoon.

- rusteloosheid en nervositeit
- verwardheid (licht)
- (heftige) depersonalisatie en derealisatie
- zeer slechte cognitieve functies. Korte termijn geheugen dramatisch.
- angst
- zweten, druppels staan op me handen
- enorme stressbal in me buik
- dwang en doemgedachtes
- (heftige) depressie met suïcidale gedachtes
- slaapproblemen
- emotioneel labiel zijn
- rare sensaties in me lijf. Ineens heel warm in me benen etc. Prikkelingen, pijn.
- spierkramp
- verlies eetlust

Ik vergeet vast nog wel wat.

Nu dag 10 op 30mg. Van 35mg naar 30mg gezakt.

Thuis zitten echt dat maakt het nog 10x erger. Wat een verschrikking gewoon. Kan er niks anders van maken.

Raver.

Raver zei:

Update;

ONTWENNINGSVERSCHIJNSELEN

Wat een verschrikkelijke ontwenning is dit zeg. Bij far de zwaarste stap tot nu toe. Ik denk dat ik moet gaan kijken naar kleinere stappen vanaf nu. Althans in overleg met de arts uiteraard.

Ik ga even de ontwenningsverschijnselen opsommen. Helpt me echt om het even van me af te schrijven want soms voelt het echt alsof ik alleen ben hierin. Alsof niemand voelt wat ik voel. Alsof ik gek wordt gewoon.

- rusteloosheid en nervositeit
- verwardheid (licht)
- (heftige) depersonalisatie en derealisatie
- zeer slechte cognitieve functies. Korte termijn geheugen dramatisch.
- angst
- zweten, druppels staan op me handen
- enorme stressbal in me buik
- dwang en doemgedachtes
- (heftige) depressie met suïcidale gedachtes
- slaapproblemen
- emotioneel labiel zijn
- rare sensaties in me lijf. Ineens heel warm in me benen etc. Prikkelingen, pijn.
- spierkramp
- verlies eetlust

Ik vergeet vast nog wel wat.

Nu dag 10 op 30mg. Van 35mg naar 30mg gezakt.

Thuis zitten echt dat maakt het nog 10x erger. Wat een verschrikking gewoon. Kan er niks anders van maken.

Raver.

Klik om te vergroten...

Kerel dat is echt naar. Rustiger aan is een goed idee. Kijk of je ergens als vrijwilliger eenvoudig werk kunt gaan doen dan ben je thuis weg.

dupont zei:

Kerel dat is echt naar. Rustiger aan is een goed idee. Kijk of je ergens als vrijwilliger eenvoudig werk kunt gaan doen dan ben je thuis weg.

Klik om te vergroten...

Zeker naar! Pff

Vandaag gesprek gehad met de arts.

Dosering blijft op 30mg tot m'n hoofd en lichaam een beetje tot rust zijn gekomen. Daarna kijken wat de volgende stap gaat zijn.

Wat betreft vrijwilligerswerk. Daar had ik nog niet over nagedacht. Maar gewoon een beetje simpel werk verrichten zonder daar iets voor terug te verwachten is wel iets wat me kan helpen denk ik. We zijn er namelijk nog niet.

Raver.

Raver zei:

Wat betreft vrijwilligerswerk. Daar had ik nog niet over nagedacht. Maar gewoon een beetje simpel werk verrichten zonder daar iets voor terug te verwachten is wel iets wat me kan helpen denk ik. We zijn er namelijk nog niet.

Raver.

Klik om te vergroten...

Lekker bezig zijn, onder de mensen zijn, je nuttig kunnen voelen, beetje kletsen. Ga je zonder dat je hoorhebt lekker uit je hoofd. Beter dan thuis gaan zitten kniezen hoe kut je je wel niet voelt (no offense).

Je plaatselijke kringloop / dierenasiel / bejaardentehuis kan waarschijnlijk wel wat hulp gebruiken. Als je je situatie uitlegt kun je vast wel iets regelen waar weinig druk op zit. Desnoods begin je met alle katten of honden van het asiel even te aaien of drink je een kop koffie met een bejaarde.

Begin eens met dinsdag en donderdag van 11 tot 13u ofzo. Pak je de lunchpauze mee (dag in tweëen met de pauze, extra sociaal momentje), hoef je niet vroeg op, kun je ook op tijd weer naar huis. Vraag of het okay is dat je eerder gaat als je het niet trekt of dat je langer blijft als het lekker gaat. Dan kun je alle kanten op.

En laat je vooral niet voor de gek houden door de angst die je nu voelt. Die is niet echt.

👍🙃🙏

Ha @Raver hoe gaat het met de afbouw en en je gesteldheid?

dupont zei:

Ha @Raver hoe gaat het met de afbouw en en je gesteldheid?

Klik om te vergroten...

Ik moet zeggen dat het langzaam aan wat beter gaat de ontwenningsverschijnselen en de manier hoe ik ermee omga. Tuurlijk, niet makkelijk elke dag.

Momenteel nog op 30mg Diazepam. Heb een afspraak volgende week met m'n arts maar mag ook zelf eerder beginnen met afbouwen naar 27,5mg of 25mg. Ben ik nog niet helemaal over uit.

Daarnaast kwam ik er achter dat het baxterzakje van gisterenavond nog me kastje lag. Vanochtend toen ik me ochtend medicijnen pakte zag ik dat.

Heb dus gisteren avond geen dosering gehad. 😅 Maar logischerwijs met Diazepam heb je daar niet direct last van en twijfel of ik er sowieso last van krijg. Apotheek hanteert als maatstaf dat bij 2 maal daags gebruik van Diazepam je de dosering moet en kan inhalen als de volgende dosering nog meer dan 4 uur duurt en de laatste dosering 4 uur geleden is. Maar dit bespreek ik wel even bij de medicijnen poli zometeen.

Qua zingeving en bezigheidstherapie. Probeer bezig te blijven, maar ook de rust nemen die ik soms nodig heb.

Blowen is significant afgenomen. Dat is ook echt fijn.

Hey Raver! Hoe is je week gegaan en hoe gaat het nu met je?

Koffieb00n zei:

Hey Raver! Hoe is je week gegaan en hoe gaat het nu met je?

Klik om te vergroten...

Hey !

Afgelopen week is qua ontwenningsverschijnselen stukken beter gegaan. Heb ook een lange periode op 30mg gezeten.

Sinds vandaag naar 25mg. Weer 5mg eraf. De afkickverschijnselen zijn zwaar geweest maar voel me er na enkele weken wel weer van hersteld tot nu toe.

Hebben het wel over een lagere stap dan 5mg gehad maar wil het ook niet te lang gaan rekken. Niet dat ik haast, absoluut niet. Maar idk, ik denk dat het mogelijk is. Dus samen met de arts tot dat besluit gekomen.

We gaan 't de aankomende weken weer aankijken. Verder ben ik even gestopt met werken ivm gekneusde enkel en dat het me ff teveel werd gewoon.
Heb lekker wat vrije tijd over, valt even wat druk van me schouders af.